+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ (/showthread.php?tid=47353)
الرد على: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - بهجت - 03-11-2012
مجرد توضيح فرضه مولد السيستاني و قطب الطريق هالة .
لست أبحث هنا عن النشر فلدي مؤسسة إعلامية كاملة يمكن أن اخاطب خلالها في المقال الواحد ألوف عديدة ،و لكني لست صحفيا ، جربت ذلك أيام و لم احبه و اعتذرت !.،
النوادي لا تلائمني منذ البداية و لكنها كانت تجربة مسلية و مثيرة لي ،و فرصة للحوار مع عرب آخرين و أجيال عربية جديدة .شوف .. لا أبحث عن أصدقاء فلدي منهم و من الأقرباء العديدين ، بعضهم وزراء و محافظين و سفراء . يعلم الله لا يهمني رأي السيستاني و لا أي رأي ، سوى قلة على أصابع اليدين صمدت لمعايير رجل خشن جدا مثلي ، لن أكررها حتى لا أسهو عن اسم . لي معيار أوحد اسمه " الرجولة " رجولة في الخلاف قبل الإتفاق ، هذه القلة عجمت عودها و بالتالي أقدرها كأخوة طبيعيين وهؤلاء لا أتصور أن أفقدهم، فقد خلقت كالمتنبي ألوفا ،و افتقد حتى بياض الشعر فلا أصبغه قط !. هذا ما يأتي بي إلى هنا على حساب وقت راحتي إلى الان ، فقد رحل معظم أصدقاء الزمن القديم ،و على رأسهم جمال الصباغ و لم يبق سوى حضور متقطع و لكنه متالق لجعفر علي ،و أصدقاء أعزاء مثل السيد مهدي و عاشق الكلمة و نظام الملك و طريف سردست و نبيل نائف و الحكيم الرائي و ... ، و الصداقات الجديدة و لكن العزيزة .. خالد و فارس اللواء ولواء الدعوة و رفيق كامل و الحوت الأبيض ... يعلم الله لا أريد أن أنسى أحدآ ، لأني اعتز بكوني أكثر أعضاء النادي صداقات و شعبية .
الرد على: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - بهجت - 03-11-2012
شوف يا سيستاني
يا بني لو كان شتيمة بهجت هتريحك .. يالا خلصنا ربنا يشفيك .هاها .
و الله منعديش خلق ع المعيلة و الحاجات بتاعتكم .
ارجع بقى على موضوع سوريا وحرر دمشق من بشار ..و البركة في الشباب .
صحيح كلامي صحيح .
..............
سأعتبر كل حاجة سحابة و مطرت شوية و مشت .. عايزها تبقى ترخ .. خليها ترخ على دماغك .. انا ماشي .
.................
هاها .
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - عاشق الكلمه - 03-11-2012
طيب أسمحولى أقول رأييى :
أنا شايف أن محور الموضوع حاليا هو الخلاف بين صديقى العزيز المفتش كورومبو " سيستانى " والأخ الفاضل المحترم بهجت , وأنا بصراحة يعز عليا أن أرى خلافا بين أثنين من أعز أصدقائى ومن أكثر الناس الذين أكن لهم أسمى معانى التقدير والأحترام فى هذا المنتدى .
أنا شايف أن الخلاف ناتج عن عدم معرفة كلا منهم بالأخر معرفة حقيقية , أنا كان لى الشرف أن قابلت الدكتور حاتم " سيستانى " وهو شخصية رائعة وودودة " بدون مجاملة " وكنت وأنا أجالسه أتمنى ألا يمر الوقت حتى لا أفقده , وأذكر أخر مرة تقابلنا فى القاهرة وبعد أن ودعنا أصدقائنا على أحد مقاهى البورصة مشينا على الأقدام حتى ميدان ألاوبرا وذراعى يتأبط ذراعه كالعشاق
" فاكر يا أبو السيس " ؟ حتى أفترقنا كل فى طريقه .الأخ الفاضل بهجت لم أنل شرف مقابلته وأعتقد أنه متحفظ تجاه هذا النوع من المقابلات دون سابق معرفة , وياما أشتبكنا سابقا بسبب خلافات فكرية وأيديولوجية , لكن سبحان الله وقع حبه فى قلبى بسبب وطنيته الشديدة وحبه الجارف لمصر , ورغم أنى أحبها أيضا لكنى لم أشعر بالغيرة لحبه لحبيبتى
فمصر أمنا وحضنها يتسع للجميع .لكنى أستطعت أيضا تكوين أنطباع عن شخصية الأخ بهجت وبالتأكيد هو أنسان رائع بكل ما تحمله الكلمة من معنى .
أنا شايف أن محور الخلاف هو مبادرة كل طرف بأفتراض سوء النية فى الطرف الأخر, وهذا ناتج عن عدم معرفة كل طرف بطبيعة شخصية الطرف الأخر , وهذا الخلاف له أصل حيث أنه منذ حوالى 4 سنوات طالب الأخ بهجت بعدم تدخل سيستانى فى الشأن المصرى وحدث خلاف بينهم وقتها ومنذ هذا الوقت لم أشهد حوارا حقيقيا بينهما فى النادى .
صحيح أننا هنا شخصيات حوارية لكننا فى النهاية بنى أدمين نعبر عن أنفسنا بشكل أو بأخر , وفى رأييى أن أعظم النتائج التى يمكن أن نخرج بها من تلك الحوارات هى بناء علاقات أنسانية حتى ولو ظلت داخل هذا الفضاء الأنترنتى , لذلك ومن هذا المنطلق الأنسانى يعز عليا كما قلت أن أرى خلافا بين أثنين من اعز أصدقائى , وأتمنى من أصدقائى الأعزاء مراجعة مواقفهم وأعادة تقييمها من جديد على أساس أفتراض حسن النية مبدئيا الى أن يثبت العكس .
وصباح الخير عليكم جميعا
الرد على: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - مرسيل - 03-11-2012
أنا اعاني من الصدمة ! " تصريح درامي شوي بس بصراحة هيك موديلي هلق "
مصدومة من كمية التشبيح اللي شفتها بالنادي
عموما ً عودة حميدة لألي !
يبدو رايح عليي كتير بهالغيبة
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - سيستاني - 03-11-2012
(03-11-2012, 08:18 AM)عاشق الكلمه كتب: وأذكر أخر مرة تقابلنا فى القاهرة وبعد أن ودعنا أصدقائنا على أحد مقاهى البورصة مشينا على الأقدام حتى ميدان ألاوبرا وذراعى يتأبط ذراعه كالعشاق
حصل يا مولانا وأكيد أن منظرنا كان مفضوحا للمارة خصوصا وأن كلانا ينطح السحاب طولا ..
(03-11-2012, 08:18 AM)عاشق الكلمه كتب: وأتمنى من أصدقائى الأعزاء مراجعة مواقفهم وأعادة تقييمها من جديد على أساس أفتراض حسن النية مبدئيا الى أن يثبت العكس .
وغلاوتك عندي يا مولانا أنا أحب الزميل بهجت مثلما هو ، صحيح لا اتفق مع كثير من أفكاره وكتاباته و صده أحيانا لغير المصريين عن تناول الشأن المصري (آخرهم الزميل خالد قبل أسابيع) ، ورغم أنه لم يترك في الشريط انتقاصا او شتيمة إلا وأرسلها في وجهي الطفولي البريء (بالمغربي يقال : ما خلا فيا غير اللي نسى ) واحتمى هو بالمقابل بسلاح الحجب الجهنمي ولو أنه كان يتلصص من النافدة ولم يلتزم تماما بالتطنيش ، لكن مع ذلك لا أتصور نادي الفكر دونه فهو من أركان المكان حتى لو كره الحاقد سيستاني ومن لف لفيفه ..
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - بهجت - 03-11-2012
(03-11-2012, 01:52 PM)سيستاني كتب: [............سيستاني
وغلاوتك عندي يا مولانا أنا أحب الزميل بهجت مثلما هو ، صحيح لا اتفق مع كثير من أفكاره وكتاباته و صده أحيانا لغير المصريين عن تناول الشأن المصري (آخرهم الزميل خالد قبل أسابيع) ، ورغم أنه لم يترك في الشريط انتقاصا او شتيمة إلا وأرسلها في وجهي الطفولي البريء (بالمغربي يقال : ما خلا فيا غير اللي نسى ) واحتمى هو بالمقابل بسلاح الحجب الجهنمي ولو أنه كان يتلصص من النافدة ولم يلتزم تماما بالتطنيش ، لكن مع ذلك لا أتصور نادي الفكر دونه فهو من أركان المكان حتى لو كره الحاقد سيستاني ومن لف لفيفه ..
لا يفرح بالحب سوى النساء .
لا يهمني حب أحد ولا كره احد ..الرجولة لا سواها هي معياري .
أن تاتي هنا كي تطعنني بلا مناسبة معناها بالنسبة لي انك خائن و مخاتل و ان اسقطك تماما .
صداقتك مع هذا و ذاك لا أراها جوهرية و لا تخص سواكم ، انا لا اعرفك شخصيا و لن اعرفك و لا يهمني منك سوى الجانب الذي تتعامل به معنا .. أراك سمجا و لزجا و اتوقع ان تراني كذلك و أكثر ، فلا يبقى سوى أن يلتزم كلانا بقواعد النادي . أنا لا أبوس اللحى و لا أعتقد اني أريد أي علاقة مستقبلية بك و أتمنى ان تفعل نفس الشيء . فترة السماح مرت يا سيستاني . لا أهدهد أحدا حتى اولادي .
أما علاقتي بخالد بالذات فهي علاقة الأقارب و الأصدقاء .. و لن اناقشها معك فهي لا تمر بك .. فلا تتدخل فيها او في غيرها رجاء . عندما أقترح على خالد مناقشة موضوع او تحاشي موضوع فأنا أنصحه كي لا يثير حساسية المصريين - كما حدث بالفعل - بلا ضرورة . انصحه كما ينصحني تماما . وهو يعرف ذلك ،ومن القلائل الذين أطلب منهم النصح كما حدث أكثر من مرة .
عن العرب .. أتمنى أن تتفهم مداخلة جعفر علي ، فهو عربي أو هو العربي كما تعلم
............
أتمنى يا سيستاني ان تجنب نفسك و تجنبني هذا الموقف فلست املك وقت كل الدنيا .
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - بهجت - 03-11-2012
(03-11-2012, 08:18 AM)عاشق الكلمه كتب: طيب أسمحولى أقول رأييى :بصراحة لا خلاف هناك .هناك وقاحة من جانب صديقك سيس هذا .
أنا شايف أن محور الموضوع حاليا هو الخلاف بين صديقى العزيز المفتش كورومبو " سيستانى " والأخ الفاضل المحترم بهجت , وأنا بصراحة يعز عليا أن أرى خلافا بين أثنين من أعز أصدقائى ومن أكثر الناس الذين أكن لهم أسمى معانى التقدير والأحترام فى هذا المنتدى .
.........
و هناك مشاركة من زميلة اسمها هالة .
الموقف الوحيد الذي أقبله هنا هو موقف راجل ..
وهذا الرجل وجدته و اسمه جعفر علي
غير ذلك تفريط في حقي لا أقبله من احد .
في الحقيقة صدمت فيك ولو كنت مكانك ما فعلت هذا حتى لو كان الطرف الاخر أخي .
هل عرفتم لم المصريين هم الحيطة المايلة .. هاك هي .
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - jafar_ali60 - 03-11-2012
الاخ السيستاني الفاضل
فرصة ان نعيد هذا الموضوع الي نصابه الذي اراده كاتبه ، مع ان كاتبه رماه دون ان يحفل بمن يقرأ ومن يرد ، جاء هذا على لسانه عندما اعتذر منه الاخ بهجت على الحوار الجانبي الشخصي فكان رده عذرا اقبح من ذنب ، " انا مشغول بالعاصفة" فيا ابني احترم زملائك فان لم تكن قادرا على متابعة موضوعك فلا تكتبه اصلا ، وهذه من سيئات نادي الفكر العربي ، هذه السيئة تجعلني البس طاقية لاخلعها لبهجت لأنني لم ارى في كل هذا العمر في الاندية شخصا يحترم رواد مواضيعه مثل بهجت فلم يترك احدا الا ورد عليه حتى لو كانت مداخلته كيدية ،
اعود لتلك المداخلة التي اثارتك ، وليعلم زميلي السيستاني ان المداخلة تلك اثارتني ولكن بعكس ما اثارته فيك ، فهي لم تشخصن مع احد بل طامة عامة ، وفوق هذا فهي حقيقة عارية تسعى ، لا اجد من يحتمل النقد هنا الا قلة هم جعفر علي والعلماني ، العلماني مثلا كان نبراسا وهامة ويتابعها الكثير وهو يتألق بمواضيع العلمانية والاسلاموية ، اين اصبح العلماني؟ مجرد ظل لذلك بل ظل مشّوه يحاول فقط ان يجتر ما كتبه دون ان ينال ذلك .
وجعفر علي ذاك الذي دلف الي الفكر بنية الادب اقسم بانه لا يملك فكرا يقيه بل خلع الادب مع انه كتب اجمل ما يكتب قبل عشر سنوات كتب الخاطرة والقصة القصيرة والمرمز المضحك المبكي واجاد في " يوم من ايام تموز" و " غربي في الجحيم" بل ان ادبية كالزميلة بسمة ترفع خرابيشه الصغيرة من زوايا الاندية مبهورة والزميلة هالة الموجودة في هذا الشريط ترفع " امومة عقرب" و " خبز وشاي" مندهشة والاديب تشي غيفارا الذي حصل جوائز ادبية يقول له يا ليتني املك رشاقة قلم جعفر علي ، استحلفك بالله اين هو جعفر علي الان ؟ هو مجرد متسكع لا هوية له ولا طعم ولا رائحة ، ولقد اصاب بهجت بكلماته تلك انف الحقيقة
هل يقبل السيستاني النقد ؟ لا علم لي لكنني فعلا لم اجد مواضيع عميقة له ربما يكون محاور جيد وذكي لكنه كاتب لا اجد ذلك ، بعكس ذلك اجد بهجت الذي اثرى النادي بمواضيع عميقة واكاديمية ومتعوب عليها وتستحق ان تكون مراجع وتفوق بقيمتها كتب مشهورة يتادولها العامة والخاصة وتبيع منها المكتبات الوف النسخ
نحن جميعا تقريبا نكتب ذرة موضوع ثم الحوار نفسه يجعل قيمة لهذا الموضوع ، بهجت بعكسنا يكتب موضوعا طاما عاما وحوارنا لا يضيف له شيئا واحيانا نشوهه بالغبار لا اكثر.
مشكلة المعرفة الشخصية التي اثارها بعض الزملاء
هناك فرق كالارض عن السماء بين المحاور بمعرف وبين الشخص الذي خلفه ، هناك فرق بين السيستاني هنا وحاتم هناك ولا مزج بين الشخصين ، وهناك فرق بين بهجت وبين الدكتور المحودي ، هذه العلاقة عملت لي اشكالية حادة ، قررت بعدها ان اتوقف عن لبحث عن الاشخاص الذين خلف المعرفين رحمة للحوار فلقد اوقفت الهاتف والماسنجر والرسائل عندما اكتشفت ان العلاقة الشخصية والمعرفة هي قاتلة للحوار
تقبل نقدي وانتقادي بدون حدية والف شكر وتحية
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - سيستاني - 03-11-2012
(03-11-2012, 02:50 PM)jafar_ali60 كتب: تقبل نقدي وانتقادي بدون حدية والف شكر وتحية
تقبلناه يا مولانا جعفر بكل أريحية وأتفق معك تماما في كل ما كتبته عني ، ولو أني كنت طمعان في رسالة مباشرة بالصراحة نفسها للزميل بهجت وفي نفس الوقت أتفهم حساسية الأمر بالنسبة لك فالزميل يعتبر أي نقد أو تقييم سلبي يتناول كتاباته أو مواقفه إهانة وجرأة لا يرتكبها الا متصابي او خائن .
لا أريد أن أضعك في موقف حرج أو أتسبب في أي سوء تفاهم بينك وبين الزميل بعد كل هذه السنين ، ولهذا يكفيني تقييمك لي ولنفسك أيضا ..
RE: ما رأيك بنادي الفكر العربي؟ - بهجت - 03-11-2012
(03-11-2012, 02:50 PM)jafar_ali60 كتب: ..........................أنت تفعل ما هو أكبر و اهم من الكتابة المتألقة و الدرسات الجادة .
مشكلة المعرفة الشخصية التي اثارها بعض الزملاء
هناك فرق كالارض عن السماء بين المحاور بمعرف وبين الشخص الذي خلفه ، هناك فرق بين السيستاني هنا وحاتم هناك ولا مزج بين الشخصين ، وهناك فرق بين بهجت وبين الدكتور المحودي ، هذه العلاقة عملت لي اشكالية حادة ، قررت بعدها ان اتوقف عن لبحث عن الاشخاص الذين خلف المعرفين رحمة للحوار فلقد اوقفت الهاتف والماسنجر والرسائل عندما اكتشفت ان العلاقة الشخصية والمعرفة هي قاتلة للحوار
تقبل نقدي وانتقادي بدون حدية والف شكر وتحية
أنت تجعلنا نحترم العرب و نحبهم .
هل تعلم أن قليلين يفعلون ذلك .