+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+---- المنتدى: ساحة الأعضاء الجدد (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=18)
+---- الموضوع: كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما (/showthread.php?tid=4965)
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - صالح يحيى - 06-21-2008
أعتقد أن بعض الإلحاد مرجعيتة الصدق مع النفس
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - صالح يحيى - 06-21-2008
أعتقد أن بعض الإلحاد مرجعيتة الصدق مع النفس
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - charles de gaulle 78 - 06-24-2008
أشد على يديك زميل. و أنا أيضاً ألحدت في سن متأخر 29. و لكن الفرق بيني و بينك أني عشت حياة "مسلم غير ملتزم" أصوم فقط و أصلي يوم الجمعة أحياناً. و صليت في فترات متقطعة ثلاث أو أربع مرات دامت الواحدة منها حولي الشهر..
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - mind1adventure - 06-28-2008
بغض النظر عن اختلاف الاديان و المذاهب ، أحييك على هذا التحرر ، ليس التحرر من الدين بل التحرر من الموروثات التي فـُـرضت عليك وعلي وعلى الجميع من الصغر ، و ربما تكون هذه خطوة لايصالك الى الدين أو المذهب الفكري الذي سيسعدك فهذا هو المطلوب أولا ً و أخيرا ً ، أستطيع أن أتفهم تماما ً مشاعر القهر والعذاب الذي سيطر عليك من جراء محاولاتك المستمرة للوصول إلى الانسان المثالي الذي يعبد ربه ولا يعصي له أمرا ً ، وربما هذا هو سبب العذاب في حياة الكثير من المؤمنين .
أنا ضد هذا التفكير تماما ً فالقوانين الوضعية و الالهية لم توضع إلا من أجل أن تنتهك ، والا فماهي فائدة خلق البشرية من الأساس ؟ ألا يستطيع الرب أن يعطي" الملائكة أهل العصمة" الأرض وما عليها من أجل تعميرها و عبادتها ، وأجزم أنهم سييقومون بذلك على أكمل وجه ، لكن الكتب الدينية تنقل لنا أن الله اختار البشرية لانها صاحبة الخطيئة . ومع ذلك تجد الكثير من المؤمنين يحاولون الوصول لذلك الانسان الكامل الذي يقول عنه الدين أنه لن يكون .
بخصوص تجربتك ، الاستكبار يمكن الكثير من الاعتراف أن السعادة لا علاقة لها بالدين ، ستجد أن هناك مسلم في قمة السعادة الروحية لانه مرتبط بالله ، ويقول لك بأنه وجد الحق و الهداية ، كذلك ستجد مسيحي في نفس الموقف ، على الرغم من اختلاف الاديان و كل ٌ منهم يعبد ربا ً مختلف عن الآخر ومع ذلك يشعرون بسعادة واحدة ، نحن أمام خيارين ، إما أن الله لا يهتم بدينك ما دمت مؤمنا ً ، أو أن الانسان يحمل القدرة على التكييف مع أي مذهب فكري أو دين من أجل الشعور بالسعادة أي أنه يخدع عقله بسبب حاجته الشديدة إلى كائن ٍ أقوى منه ، وهذا ما أرجحه .
فالسعادة التي يشعر بها الانسان هي الغاية كما أرى ، ملحدا ً كنت ، مسلما ، مسيحيا أو حتى هندوسيا .
فهنيئا ً لك الراحة عزيزي سعودي .
بالمناسبة ، كلامك سليم تماما ً بخصوص صعوبة إلحاد أبناء المذهب الشيعي مقارنة بالسنة ( ليس لفلاح المذهب الشيعي بل لبسبب كونهم أقلية لازالت تفتح باب الاجتهاد ) ، فالشيعة أكثر انفتاحا ً من السنة ، وأخص منهم السلف ، ومن المعلوم أن كثرة الضغط تولد الانفجار كما يحدث الان مع شباب المذهب السني الذين يشكلون جزء كبير جدا ً من الملحدين .
وعلى الرغم من أن الكتب الشيعية مليئة بالروايات الطريفة المضحكة التي لا يهضمها عقل لكن فتح باب الاجتهاد ( أعتقد أنهم المذهب الوحيد الذي لا زال يسمح به ) هو ما يجعل لكل شيعي ألف باب وباب للخروج من أي مأزق يواجه عقله ، بعكس السني الذي يجب أن يرضى والا وصل الى الكفر .
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - بوشاهين البحراني - 08-04-2008
[glow]تحية طيبة الى الأخ "ملحد سعودي"
و اعجبتني من مقالك عبارة " اننا بالعقل نقترب يوما بعد يوم لنصل للمريخ وليس بدعاء فضائي "
ثم اني متحمس جدآ الى معرفة المزيد من حكاية الحادك ان أمكن .
تحياتي ...[/glow]
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - بوشاهين البحراني - 08-04-2008
Array
بغض النظر عن اختلاف الاديان و المذاهب ، أحييك على هذا التحرر ، ليس التحرر من الدين بل التحرر من الموروثات التي فـُـرضت عليك وعلي وعلى الجميع من الصغر ، و ربما تكون هذه خطوة لايصالك الى الدين أو المذهب الفكري الذي سيسعدك فهذا هو المطلوب أولا ً و أخيرا ً ، أستطيع أن أتفهم تماما ً مشاعر القهر والعذاب الذي سيطر عليك من جراء محاولاتك المستمرة للوصول إلى الانسان المثالي الذي يعبد ربه ولا يعصي له أمرا ً ، وربما هذا هو سبب العذاب في حياة الكثير من المؤمنين .
أنا ضد هذا التفكير تماما ً فالقوانين الوضعية و الالهية لم توضع إلا من أجل أن تنتهك ، والا فماهي فائدة خلق البشرية من الأساس ؟ ألا يستطيع الرب أن يعطي" الملائكة أهل العصمة" الأرض وما عليها من أجل تعميرها و عبادتها ، وأجزم أنهم سييقومون بذلك على أكمل وجه ، لكن الكتب الدينية تنقل لنا أن الله اختار البشرية لانها صاحبة الخطيئة . ومع ذلك تجد الكثير من المؤمنين يحاولون الوصول لذلك الانسان الكامل الذي يقول عنه الدين أنه لن يكون .
بخصوص تجربتك ، الاستكبار يمكن الكثير من الاعتراف أن السعادة لا علاقة لها بالدين ، ستجد أن هناك مسلم في قمة السعادة الروحية لانه مرتبط بالله ، ويقول لك بأنه وجد الحق و الهداية ، كذلك ستجد مسيحي في نفس الموقف ، على الرغم من اختلاف الاديان و كل ٌ منهم يعبد ربا ً مختلف عن الآخر ومع ذلك يشعرون بسعادة واحدة ، نحن أمام خيارين ، إما أن الله لا يهتم بدينك ما دمت مؤمنا ً ، أو أن الانسان يحمل القدرة على التكييف مع أي مذهب فكري أو دين من أجل الشعور بالسعادة أي أنه يخدع عقله بسبب حاجته الشديدة إلى كائن ٍ أقوى منه ، وهذا ما أرجحه .
فالسعادة التي يشعر بها الانسان هي الغاية كما أرى ، ملحدا ً كنت ، مسلما ، مسيحيا أو حتى هندوسيا .
فهنيئا ً لك الراحة عزيزي سعودي .
بالمناسبة ، كلامك سليم تماما ً بخصوص صعوبة إلحاد أبناء المذهب الشيعي مقارنة بالسنة ( ليس لفلاح المذهب الشيعي بل لبسبب كونهم أقلية لازالت تفتح باب الاجتهاد ) ، فالشيعة أكثر انفتاحا ً من السنة ، وأخص منهم السلف ، ومن المعلوم أن كثرة الضغط تولد الانفجار كما يحدث الان مع شباب المذهب السني الذين يشكلون جزء كبير جدا ً من الملحدين .
وعلى الرغم من أن الكتب الشيعية مليئة بالروايات الطريفة المضحكة التي لا يهضمها عقل لكن فتح باب الاجتهاد ( أعتقد أنهم المذهب الوحيد الذي لا زال يسمح به ) هو ما يجعل لكل شيعي ألف باب وباب للخروج من أي مأزق يواجه عقله ، بعكس السني الذي يجب أن يرضى والا وصل الى الكفر .
[/quote]
كلاو حلووو 100 %
:aplaudit: :aplaudit: :aplaudit: :aplaudit: :aplaudit: :aplaudit: :aplaudit: :aplaudit:
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - ابن نجد - 08-04-2008
Array
هو ما يجعل لكل شيعي ألف باب وباب للخروج من أي مأزق يواجه عقله ، بعكس السني الذي يجب أن يرضى والا وصل الى الكفر .
[/quote]
طيب احلف :blink:
اذا كان المعصوم يؤكل خراه واذا كان شرط الايمان هو الايمان بولاية علي كرم الله وجهه والايمان بولاية نسله فكيف الخروج ؟
يارجل في السعودية وهي اشد مناطق السنة بالعالم يرد الناس العاديين على المفتي ويرفضون فتواه ويحاورونه ويجادلونه وربما يسخرون منه بالقنوات المحلية وانت تقول يجب ان يرضى !
من اين تؤلف احكامك ؟
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - 2010 - 08-04-2008
وماذا بعد الحادك<_<
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - SH4EVER - 08-16-2008
Array
وماذا بعد الحادك<_<
[/quote]
لا شئ ..... لم ينقص ولم يزداد
أصبح مقتنعا داخليا بأنه حلال ممارسة الموبقات و التخلص من الواجبات أصبح سهلا ....
نفس بدعات الشيوعيون البحارنة في السبعينات .... لكي يبرروا لأنفسهم الصياعة و التزندق ... ما إن تخبرهم لم يتزندقون ... يخبرونك أنهم شيوعيون ....
من وجهة نظري أحسن أنهم شيوعيين ..... لمحو الشبهات عن الإسلام على الأقل
كيف ألحدت ؟ بعدما كنت مسلما شيعيا طوال 28 عاما - magdolene - 08-16-2008
Array
- يقولون ان المؤمن يشعر بالطمأنينة والراحة لأن الله معه ومعينة على كل شئ ( لم أجد الراحة )
- يقولون ان الدين بالفطرة ( لم ارى اي بوذي ولد مسلما كل ما لا حاظته ان كل من يولد يصبح على دين ابويه )
فولو ترك الصبي دون تعليم لما صلى ابدا ابدا والدليل قول محمد ( اضربوهم عليها )
- يقولون ان الله خلقنا وحرم علينا بعض الامور التي تضر بنا فهو الخالق والعالم ( حرم الموسيقى مثلا مع ان كل الشعوب تغني وترقص ( لم أفهم هذا التناقض )
- يقولون ان أئممة أهل البيت يسمعوني ويروني ( لم اجد ايا منهم حتى الآن )
- عندما كنت اصلي كنت اشعر انني اصلي لحجر وليس لإله لأنه لا يستجيب لشئ اصلا كل ما في الامر حركات وطلبات بلا معنى .
- وجود مليون حزب ومذهب يدعي الحقيقة والمعلوم انه كل ما زادت التقسيمات قلت نسبة الحقيقة ( مثلا عملة معدنية ذات وجهين الحقيقة اما الوجه الاول او الثاني انت وحظك ولكن عندما تكون العملة ذات مئات الوجوه اين الحقيقة وما نسبة وجودها )
- يقولون ان الله يستجيب للمؤمنين بالدعاء ( كل ما انجزته بحياتي بعرق جبيني وبالكد والقهر )
- لم اجد في القرآن اي اعجاز ولا في اي كتاب اخر حتى الآن كل ما في الأمر كلام يحوره اصحابة ليجعلوه ينطبق على الحقائق العلمية حتى لو غيروا في معنى الكلمات لا مشكلة
- من كتب ابيات شعر كالمتنبي من رسم لوحات كلوحات بيكاسو من اقترب على الوصول للمريخ من كان ببلاغة علي
كلها انجازات بشرية لم تتكرر فما المانع ان يصل محمد لبلاغة تؤهله لكتابة القرآن ولن يتكرر
- العلم اكبر سلاح في وجه الدين ولكن المؤمنون كالعادة يحورون العلم كيفما شائوا ليتناسب مع إيمانهم او العكس
المهم ألا يسكتوا او يخرصهم احد
- كل زلة في الدين لها مخرج غيبي وعقلي كان مشككا فلم تنجح معي
- لو كان الله موجودا ما مصلحته في ان ننافق من أجله لماذا يحب النفاق ؟ والمدح وذم اعدائة ؟
لم اتمكن معدتي من هضم المعادلة
- اكثر الاساطير المذكورة بالقرآن وجدت منقوشة هنا وهناك عند مختلف الشعوب التي عاشت قبل الإسلام ما المانع من السرقة ؟
- لماذا الدين كالسحر يتخفى ؟ لا تستطيع ان تجد اي دليل امام عينيك كل ما تراه قال فلان وقال علان
وشخصيا معدتي لم تهضم هذا السحر الذي يتخفى خلف قماش
- دعوت الله بكل اخلاص ولم اجد شيئا مما دعته ان يستجيب لي هل انادي حجرا ؟
- لم اهضم قصة ابليس ....
وهناك المزيد ولكن ميزة الدين كالسلسلة اذا انقطعت منها حلقة تداعت كلها وهذا ما حصل
:redrose:
[/quote]
من الصعوبة أن أقول رأيي الخاص بصراحة ، لكن أجدني هنا أريد أن أقول رأيي بكل صراحة
كونك لم تشعر براحة من الصلاة فهذا لا يعني أنك قدمت قانوناً يثبت شيئاً ، عدم الشعور بالراحة من الصلاة هي مشكلة فيك أنت وليست في الصلاة
وفطرة الإسلام هي شيئاً عليك أن تقرأ حوله بتفاصيله كي تفهم ما يعنيه ، ثم أنت هنا لم تضف شيئاً جديداً ، الرسول عليه الصلاة والسلام قالها "كل إنسان يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو يمجسانه ..." - لا أحفظ النص - ، أين جديدك هنا؟ .. ابحث في ثقافة الفطرة كي تفهمها
والضرب على الصلاة ليس المقصود بها أني آتي بمطوة وأجيب آخرة الصبي ، بل ، هناك طريقة ما في الضرب تعتبر أداة تربوية ، في علم النفس ، هناك نوعاً من الإيلام الجسدي يكون دواء وتربية ، اقرأ حول تفاصيل ذلك
وبالنسبة للمحرمات .. نعم حرم الله علينا كل ما يضرنا .. وبالتجربة الإنسانية على مر العصور ومع اختلاف الأمكنة وأمزجة البشر هذا الكلام واقعي ، وبالنسبة للموسيقى يا عزيزي .. لم يقل بحرمتها إلا المتشديين اللذين يحلو لهم تفصيل الدين حسبما يريدون ، الموسيقى ليست حراماً ، وأنا لدي أبحاثي الموسيقية-الدينية المستفيضة ، الموسيقى مثلها مثل أي شئ ، نحكم عليها لسببية فعلها وليست لذاتها ، مثلاً لا نستطيع أن نحرم استخدام السكين فهذا هبل وغباء ، لكن نقول أنه من الحرام قتل شخص ما بالسكين ، وهذا هو قصدي ، وكونه تناقضاً لديك هذا يعطيني مفهوماً حولك أنك لم تبحث وتقرأ وتدرس الأمور قبل أن تتخذ قراراً حولها ، ثم لماذا لا تتذكر أن الله سبحانه حرم علينا الخنزير والكحول ، واللتين أثبت العلم والمجتمع أضرارهما الجسدية والنفسية ، وهذين مثالين بسيطين جداً
ومحمداً كان أمياً .. وكان يعيش في صحراء .. فمن أين له بلاغة وإعجاز القرآن كي تقرنه بمن ألّف واخترع وطلع القمر؟ .. وعندما تقول بأن القرآن مجرد كلام مسطور ، سامحني ، هذا يدل على خلل في مفاهيمك أنت ، لأن إعجاز القرآن شيئاً يعرفه العجمي قبل العربي ، وما زال معجزاً بني البشر حتى يوم الدين ، وهنا عدم أحساسك بذلك هو أمر خاص بك
تقول : الله لا يستجيب لشئ .. بل ما تحصل عليه هو من كدك وتعبك .. جيد
لولا أنك تملك العقل والجسد الصحيح والقدرة على القيام بكل ما تريد لما كنت ملكت شيئاً .. سامحني .. أشعر بسطحية كلامك كلما قرأت لك سطراً جديداً
هل فعلاً أنا اطعم نفسي ما لذ وطاب من خيرات الأرض والبحار كلما شعرتُ بالجوع أو رغبة الأكل؟؟؟ حسناً .. من أخرج هذه الخيرات من بطن التراب؟؟؟ ومن أتى بما لذ وطاب من عمق البحار؟؟ ... أنت ؟؟؟؟ أم أنا؟؟؟؟؟ أم من؟؟؟؟
نحن لا نملك أن نطعم أنفسنا يا سيدي .. ولو أحببنا .. لمتنا جوعاً ..
حقيقة .. لا أريد أن أرد سطراً بسطر .. نحن لسنا في سجال ، لكني أحببتُ أن أوضح بعض الأمور ..
أنت لستَ أول ولا آخر ملحد .. وهذا شيئاً قاله القرآن .. ولولا أن القرآن بثقله كاملاً لما تحدى أن يعجزه أحد
أنت تحتاج لوقفة مع نفسك تعيد فيها الطريقة التي تنظر بها للأمور ، خاصة أنك قلت أن أسباب إلحادك كانت نتيجة ضغوط وما شابه ، كلنا يعلم أننا عند الضيق نرتكب أخطاء وهذا من ضعفنا كبشر
لن يضير الله أن تلحد به ، ولكن يضيرك أنك ستظل تائهاً بدون الله .. قد تقول أنك وكل أمورك تمام .. لكنك والله ستظل تشعر بشئ ينقصك حتى لو لم تعلنها لنا وحتى لو لم تشعر بها في القريب العاجل ، ومن نحن حتى تناقض نفسك أمامنا؟؟
من أنا كي أجرب الله سبحانه؟؟ .. ها أنا ادعوك فأجبني .. ليس منطقاً على الإطلاق
الله يعطيني الطريقة كي ادعوه بها وهو لديه الصورة الكاملة ، يجيبني كيفما يريد ، بشرط ، أن اخلص النية ولا أناطحه (!!) .. يعني بالعامي .. يالله اديني بصليلك وريني حتعمل ايه .. هذا ليس منطقاً نتعامل به مع من صنعنا وعلمنا منطق الكلام كيما نحاربه به
طبعاً أنا لا أتفلسف عليك يا صديقي ، لكنك تريد سماع ردودنا وها نحن نرد
شكرا على صراحتك