+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً (/showthread.php?tid=8056)
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - السرياني - 11-26-2007
Array
كيف لم تفهم المراد يا أستاذ سريانى رغم وضوحه !؟
[/quote]
وكيف استنتجت حضرتك عدم فهمي لما ترمي اليه ؟
Arrayجنابك أوردت ثلاثه نصوص من الكتاب المقدس لتقول :
ورغم أن هذه النصوص لا تدل على شىء ,[/quote]
ياللعجب !!
نصوص واضحة وضوح الشمس تتحدث عن ثلاثة اشتركوا في عملية الخلق وتقول انها لاتدل على شيء ؟!
Arrayفلم أتطرق إليها[/quote]
اهذا حوار ؟!
Arrayوفضلت أن [/quote]
اختيار غير لائق ... فالمحاور الجاد يحترم مايطرحه الطرف الآخر ويعطيه حقه من التأمل والرد وليس ان يدلو بدلوه والسلام ...
Arrayأعطيك من نفسك كتابك الذى تؤمن به نصوص على لسان المسيح تؤكد على أنه مجرد بشر رسول , وهذا يعارض الثالوث الذى تقول به ![/quote]
وكأني جهلت ماتستعرضه حضرتك ...
Arrayفايهما نصدق يا عزيزى , [/quote]
نصدق الاثنين معا ...
Arrayهذا لو فرضنا مؤقتا أن النصوص التى أوردتها أنت تعنى أن الله واحد مثلث الأقانيم (وهذا غير صحيح) ؟[/quote]
ارجع الى سؤالي في المداخلة السابقة من فضلك
تحياتى
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - ABDELMESSIH67 - 11-26-2007
Array
على لسان المسيح :
( لوقا 24 : 46 ) وَقَالَ لَهُمْ:هَكَذَا هُوَ مَكْتُوبٌ وَهَكَذَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ وَيَقُومُ مِنَ الأَمْوَاتِ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ 47 وَأَنْ يُكْرَزَ بِاسْمِهِ بِالتَّوْبَةِ وَمَغْفِرَةِ الْخَطَايَا لِجَمِيعِ الأُمَمِ مُبْتَدَأً مِنْ أُورُشَلِيمَ.48 وَأَنْتُمْ شُهُودٌ لِذَلِكَ.
تحياتى
[/quote]
ممكن مزيد من التوضيح ما علاقة سؤالك عن القديس متى بهذه الآية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد المسيح
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - ABDELMESSIH67 - 11-26-2007
عزيزي نور الدين محمود , الاخ السرياني
عذرا للتدخل في الحوار وة لكني أشفقت على أخونا السرياني أعانه الله من الحوار المجهد مع السيد الصفي و رأيت أن أحاول
تخفيف الضغط عليه بعض الشئ و أقدم ما أراه مفيد لكافة الاخوة اللقراء .
Array
جميل جدا أستاذ سريانى :
يوحنا 17 : 3
وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك أنت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته
يوحنا 14 : 24
الذي لا يحبني لا يحفظ كلامي و الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للاب الذي ارسلني
يوحنا 31:10
[/quote]
دعنا عزيزي نور الدين نتخيل هذا المثال , ماذا يحدث لو نظرنا مباشرة لكشافات إستاد كرة ضخم أمام أعيننا ؟؟؟
بالطبع سنصاب بالعمي و لن نري شيئا .
أما إذا وضعنا ساتر علي هذا النور المبهر لحمانا من قوة الإضاءة فإذا فتحنا فتحة صغيرة في هذا الساتر لرأينا بعض من هذا النور المبهر من خلال الفتحة في الساتر و هذا النور الذي نراه لم ينفصل عن كامل النور بل هو مازال متحد به و لكن عبر عنه و عن قوته فالسيد المسيح من خلال حلوله في الجسد عبر عن كامل اللاهوت بطريقة نقدر أن نحتملها .
اللاهوت مثل الهواء حولنا و محيط بنا و لكنه خفي لا ندركه
إلا في بعض حالات منها عندما يهز الشجر فمن خلال هذه للشجر نري الهواء الغير منظور و كذلك اللاهوت فمن خلال حلوله في السيد المسيح رأينا قوة و قدرة و محبة الله الغير محدود فالقدر من الهواء الذي يهز الشجر لم ينفصل عن باقي الهواء في كامل الغلاف الجوي و لكن أعلنه و عبر عنه و لاهوت الابن الحال في الجسد يشبه ذلك القدر من الهواء الذي يهز الشجرة فلم ينفصل عن كامل اللاهوت اللانهائي بل عبر عنه و أعلنه من خلال الجسد الذي يشبه الشجرة .
الآب ( اللاهوت الغير محدود اللانهائي) = الهواء المحيط بنا من كل جانب و لا ندركه أو نراه .
الابن ( اللاهوت الحال في الجسد ) = القدر من الهواء الذي يهز الشجرة .
ناسوت السيد المسيح = الشجرة المباركة بأوراقها و أغصانها .
إرسال الآب للابن هو إرسال داخلي في داخل ذات الله فإرسال الآب للابن لا يعني انفصال الآب عن الابن أو انهم ذاتين بل ذات واحدة فهل الهواء الذي يهز الشجرة منفصل عن كامل الهواء الموجود حولنا أم مازال فيه و متحد به ؟؟؟؟
هل إرسال الهواء لذلك القدر الذي حرك الشجرة معناها انفصالهم أم أنهم مازالوا متحدين في جوهر واحد و هذه الحركة ما هي إلا حركة داخلية في نفس الذات و الجوهر ؟؟؟؟
حركة الابن و إرسال الآب له هي حركة داخلية لأن اللاهوت لا نهائي و غير محدود فأينما يتحرك الابن فهو في داخل الآب المتحد به و هو نفس ما عبر عنه السيد المسيح عندما قال :
( أنا في الآب و الآب في ) و ( أنا و الآب واحد ) و كما قال القديس يوحنا ( الله لم يره أحد قط الابن الذي هو في حضن الآب خبر
ألا يحدث ابدا أنك تقول مددت يدي لأصافح فلان او مددت يدي لأقوم بعمل شئ ما
هل معنى هذا أن يدك انفصلت عنك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ألا يحدث أنك تقول : ذهبت بعقلي الى المكان الفلاني ؟؟؟؟؟ ألا يحدث أننا نقول هذا التعبير:
سرحت بعقلي و خيالي ؟؟؟؟؟؟؟
هل معنى هذا انفصال عقلي و خيالي عني كشخص ؟؟؟؟؟؟؟؟
Array
فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضاً حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ. 32فَقَالَ يَسُوعُ: ((أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي. بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟)) 33أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِليِنَ : ((لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً)) 34أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: ((أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ 35إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ، 36فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟
نصوص واضحه كل واحد منها يكفى لإبطال ما تدعى .
[/quote]
كمل الآيات التي يبترها المدعون بطريقة و لا تقربوا الصلاة و أنت تعرف , لقد قال السيد المسيح لليهود أذا كنتم و انتم بشر دعاكم الله كائنات روحية عالية لمجرد أنك لديكم كلمة الله فمابالكم بالابن الازلي المتحد به بمعنى انه اولى بلقب ابن الله منهم لانه واحد مع الله بالطبيعة و لتأكيد هذا المعنى قال لهم مرة اخرى انا في الآب و الآب في لتأكيد لاهوته و طلبوا مرة أخرى أن يقتلوه .
راجع تكملة الآيات تجد الآتي :
يوحنا 10 : أَجَابَهُ الْيَهُودُ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَلٍ حَسَنٍ بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلَهاً» 34أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ 35إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لِأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ 36فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ لأَنِّي قُلْتُ إِنِّي ابْنُ اللَّهِ؟ 37إِنْ كُنْتُ لَسْتُ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي فلاَ تُؤْمِنُوا بِي. 38وَلَكِنْ إِنْ كُنْتُ أَعْمَلُ فَإِنْ لَمْ تُؤْمِنُوا بِي فَآمِنُوا بِالأَعْمَالِ لِكَيْ تَعْرِفُوا وَتُؤْمِنُوا أَنَّ الآبَ فِيَّ وَأَنَا فِيهِ».
39فَطَلَبُوا أَيْضاً أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ 40وَمَضَى أَيْضاً إِلَى عَبْرِ الأُرْدُنِّ إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي كَانَ يُوحَنَّا يُعَمِّدُ فِيهِ أَوَّلاً وَمَكَثَ هُنَاكَ.
عبد المسيح
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - الصفي - 11-26-2007
Array
هذا استنتاج ياشيخ ... وتثبيته يحتاج الى ادلة وبراهين وهذا ماطالبتك به من البدء ...
ففي حالة غياب الدليل يقول المنطق البسيط ايضا ، ان كاتب القرآن جهل او تجاهل مايعتقده المسيحييون حقا ...
سيان عندك بي مش عندي ، فلهذا الامر اهميته ...
انت ادعيت :
اذا القرآن اعطى رده بناءا على آراء انتشرت في المنطقة العربية ... ام تراني اسأت فهمك ؟
ارجوا تحديد الآيات القرآنية التي تضمنت الرد على النصارى ...
تحياتي
[/quote]
انت لا تسئ فهمي انا فقط بل تبتكر منطقا لم نسمع به من قبل اذ تقول:
ان كاتب القران جهل او تجاهل ما يعتقده المسيحيون حقا.
فاكثر من مرة قلت لك بان الايات نصها ( قالوا اتخذ الله ولدا) ( ذلك قولهم بافواههم)
و ما زلت تلف و تدور حول نفس النقطة . عقيدتنا , ايماننا رغم اني اوضحت لك :
(1) ما هو اختلاف القول الذي قصدته و كان هذا ردا على صاحب الشريط.
(2) كيف ان ايمانك نسخة منقحة بسبب كلمة المولود ( حديث موجه اليك بعد دخولك الشريط). بعد كل هذا تاتي و تعيد نفس الفيلم. تقول لي انكم تفهمون من الولادة شيئا ساميا اقول لك كلمة ولادة لها معنى واحدا . تقول : حسنا . و في المداخلة التالية ترجع الى المربع الاول : كاتب القران جاهل.
اسالك سؤال مباشر:
القران الكريم ذم الذين قالوا بان الله اتخذ و لدا , او قالوا ولد الرحمن , او نسبوا له بنين و بنات.
هل قلتم بان المسيح هو ابن الله المولود begotten ام لا؟
سؤال اريد له اجابة .
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - السرياني - 11-26-2007
الصفي
سالتزم بالترتيب رغم شرودك ، فأتغاضى عن معظم ماجاء في مداخلتك الاخيرة لان الرد عليها سيخرجنا عن المسار ...
اما سؤالك :
Arrayاسالك سؤال مباشر:
القران الكريم ذم الذين قالوا بان الله اتخذ و لدا , او قالوا ولد الرحمن , او نسبوا له بنين و بنات.
هل قلتم بان المسيح هو ابن الله المولود begotten ام لا؟
سؤال اريد له اجابة .[/quote]
فهو يبين ضعف تركيزك وعدم الاهتمام بمايقال ...
وإن رجعت لمداخلتي رقم 45 ستجد الجواب عليه بالتالي :
Arrayوالمسيحييون قالوا ولازالوا يقولون ان الله ولد المسيح[/quote]
بل واوضحت لك عشرات المرات ان المشكلة لاتكمن في " مولوده " او " ابنه " بالنسبة لنا :
Arrayرفعت " مولوده " او لم ترفع من الترجمة العربية فهذا لايغير في نظرتنا لبنوة المسيح وولادته من الله الآب ففي الحالتين لم يؤمن معشر المسيحييون يوما بولادة تناسلية ...[/quote]
وانما المشكلة في
كيفية فهم القرآن لهذه الولادة ؟
وصرحت حضرتك ان القرآن رد على النصارى في هذا المضمار ...
لذا اعيد واكرر الطلب ،
Arrayارجوا تحديد الآيات القرآنية التي تضمنت الرد على النصارى ... [/quote]
تحياتي
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - الصفي - 11-26-2007
Array
الصفي
سالتزم بالترتيب رغم شرودك ، فأتغاضى عن معظم ماجاء في مداخلتك الاخيرة لان الرد عليها سيخرجنا عن المسار ...
[/quote]
يا سبحان الله انا شارد ؟
هل انا شارد ام انت الذي تضطرني لاعيد لك نفس الكلام عشرات المرة و كانني اتحدث مع ظلي؟
كم مرة قسمت لك طرحي الى شقين : شق اول: رد على صاحب الموضوع على كلام قاله هو و لا علاقة لك به اطلاقا لهذا اطلب منك رجاء الا تخلط الطرحين . فالاول لا يناقش ايمانك كمسيحي ابدا. بل يناقش لفظة /كلمة كتبت في يوحنا 3 : 16 ثم سحبت.
هل وضح لك ما قلته سابقا ( هذا كلام جديد)؟ لم اقل اي شئ عن ايمانكم عن هذه الولادة هل كانت بالتناسل او بالتبرعم او الاستنساخ او التوالد الذاتي. مداخلة تركز على ( كلمة/ قول) و ليس على الايمان ( دلالة الكلمة).
فرحمة بصبرنا يا صديقي خاصة و ان بوادر تحميلي لهذا اللت و العجن قد بدأت تطل في مداخلات البعض..
و لا اعرف لماذا تتغاضي عن معظم مداخلتي ؟ قل انك فهمت مقصدي و ادركت بانك لم تكن ترد علي و انما ترد على نفسك بافتراضك لشئ غير صحيح.
انا يا سيد سرياني لم اخاطبك في مداخلة ( كلام جديد) لانها كانت رد على ظهور كلمة و اختفاءها من بشارة يوحنا. و حتى المواضع الاخرى التي ذكرتها لكلمة ( ولدتك) قلت لك بانها كانت اقتباس لما جاء في المزمور و اوضحت لك حينها باختلاف تفسيرها و ان لا احد سواكم المسيحيين قال بانها تقصد المسيح . و انما المقصود هو داود.
Array
اما سؤالك :
فهو يبين ضعف تركيزك وعدم الاهتمام بمايقال ...
وإن رجعت لمداخلتي رقم 45 ستجد الجواب عليه بالتالي :
بل واوضحت لك عشرات المرات ان المشكلة لاتكمن في " مولوده " او " ابنه " بالنسبة لنا :
وانما المشكلة في
كيفية فهم القرآن لهذه الولادة ؟
وصرحت حضرتك ان القرآن رد على النصارى في هذا المضمار ...
[/quote]
هل انا غير المركز و غير المهتم بما يقال ؟ بل انت ذاك الشخص لانني اجبتك اكثر من مرة و اعيد لك :
انس فهم القران و فهم النبي العربي لكلمة ولادة. افتح اي معجم لغوي و انظر الكلمة ماذا تعني؟
===============
(ولد) الواو واللام والدال: أصلٌ صحيح، وهو دليل النَّجْل والنسْل،
===============
باختصار و حتى لا نكثر الكلام في نقطة مفهومة و واضحة: لغويا يستحيل ان يطلق على العلاقة بين الله و المسيح بانها علاقة والد بولده. لان كلمة ولد : تعني نسل / نجل.
فلماذا اللف و الدوران حول الكلمة و .. و... فهم القران و جهل و افتراء و..و.
Array
لذا اعيد واكرر الطلب ،
ارجوا تحديد الآيات القرآنية التي تضمنت الرد على النصارى ...
[/quote]
لماذا الم نمر عليها سابقا؟
لا باس لنعيدها. مع ملاحظة ان ليس كل الايات موجهة للنصارى. الايتان اللتان جمعتا بين عيسى بن مريم و كلمة ولد هما:
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً {النساء/171}
} ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ {مريم/34} مَا كَانَ لِلَّهِ أَن يَتَّخِذَ مِن وَلَدٍ سُبْحَانَهُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ {مريم/35}
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - اسحق - 11-27-2007
" نور من نور "
( قانون الإيمان )
تحياتى
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 11-27-2007
سلام للجميع..
Arrayانس فهم القران و فهم النبي العربي لكلمة ولادة. افتح اي معجم لغوي و انظر الكلمة ماذا تعني؟
===============
(ولد) الواو واللام والدال: أصلٌ صحيح، وهو دليل النَّجْل والنسْل،[/quote]
و هل يعطي المعجم او القران يا شيخنا معنى ل:"الولادة الروحية"؟ ام ان هذا المعنى غريب على القران و صاحبه و اصحاب المعاجم؟
هل جهل القران يا شيخنا هذا المعنى؟ الجواب نعم و بكل تأكيد لان القران لا يعرف ما معنى " أن تولدوا من فوق"
يو 3:7 لا تتعجب اني قلت لك ينبغي ان تولدوا من فوق.
هل يستطيع القران او صاحب القران او اهل المعاجم ان يفسروا الكلام الروحي يا شيخ؟ ام ان التفسير سيكون ولادة جنسية من الله !
القرأن حرف و لا يفهم الا الحرف هكذا ولد القران و هكذا سينتهي .
و أما كلامك عن ان داوود هو المقصود في الاية ما هو الا محاولة يائسة لتلبيس الكتاب المقدس بتفسيرك:
7 اني اخبر من جهة قضاء الرب.قال لي انت ابني.انا اليوم ولدتك
8 اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك.
9 تحطمهم بقضيب من حديد.مثل اناء خزّاف تكسّرهم
10 فالآن يا ايها الملوك تعقلوا.تأدبوا يا قضاة الارض.
11 اعبدوا الرب بخوف واهتفوا برعدة.
12 قبّلوا الابن لئلا يغضب فتبيدوا من الطريق لانه عن قليل يتقد غضبه.طوبى لجميع المتكلين عليه
فماذا يقول دواود في العدد 12 حسب تفسيرك؟
12: قبلوا داوود لئلا يغضب داوود فتبيدوا من الطريق لانه عن قليل يتقد غضب داوود. طوبى لجميع المتكلين على داوود!!
و داود نفسه يقول:
مز 84:12 يا رب الجنود طوبى للانسان المتكل عليك
مز 28:7 الرب عزّي وترسي عليه اتكل قلبي فانتصرت.ويبتهج قلبي وباغنيتي احمده.
ماذا عساي ان اقول هنا الا: الله أكبر!
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - الصفي - 11-27-2007
السيد لكي تجثو:
Arrayو هل يعطي المعجم او القران يا شيخنا معنى ل:"الولادة الروحية"؟ ام ان هذا المعنى غريب على القران و صاحبه و اصحاب المعاجم؟
هل جهل القران يا شيخنا هذا المعنى؟ الجواب نعم و بكل تأكيد لان القران لا يعرف ما معنى " أن تولدوا من فوق"
يو 3:7 لا تتعجب اني قلت لك ينبغي ان تولدوا من فوق.
هل يستطيع القران او صاحب القران او اهل المعاجم ان يفسروا الكلام الروحي يا شيخ؟ ام ان التفسير سيكون ولادة جنسية من الله ![/quote]
لا يملك الانسان تجاه هذا الكلام الا الرثاء لما وصل اليه العقل.
صديقي انت و كتابك ضيوف على اللغة العربية و القران و النبي العربي,
هذه اللغة التي انتم ضيوف عليها لها قواعدها و ضوابطها.
نصيحتي لكم بان تبحثوا عن كلمة غير ( المولود) لان ولد في اللغة تعني نجل و تسل. و ما دمتم لا تقصدون بان المسيح نجل او نسل الله , فلماذا الاصرار على هذه الكلمة.
و اغرب شئ بان كل واحد يدخل الحوار و يبدأه من نقطة الصفر و كان ما سبق لانه كان موجها لغيره لذلك لا يهمه. الم نقل بان كلمة ( المولود) اسقطت من النسخة المنقحة و الجديدة و العالمية لاسباب بينها علماء الكنيسة.
التشبث بتعابير عفى عليها الزمن و اسقطتها الحضارة الانسانية من قاموسها مثل عالم الروح او الكلام الروحي لن يفيد.
واجهوا عيوبكم و اسقطوا الكلمة كما فعل اكثر من 30 قسيسا .
المسيح رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه /صيرنا التثليث تربيعاً - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 11-27-2007
سلام للجميع..
العزيز الصفي:
Arrayلا يملك الانسان تجاه هذا الكلام الا الرثاء لما وصل اليه العقل.
صديقي انت و كتابك ضيوف على اللغة العربية و القران و النبي العربي, [/quote]
فعلا لا نملك الا الرثاء على من يحاول "تطويع اللغة" كيفما اراد ضاربا بعرض الحائط كل فهم روحي .
Arrayالم نقل بان كلمة ( المولود) اسقطت من النسخة المنقحة و الجديدة و العالمية لاسباب بينها علماء الكنيسة.[/quote]
يو 3:5 اجاب يسوع الحق الحق اقول لك ان كان احد لا يولد من الماء والروح لا يقدر ان يدخل ملكوت الله.
1يو 4:7 ايها الاحباء لنحب بعضنا بعضا لان المحبة هي من الله وكل من يحب فقد ولد من الله ويعرف الله.
1يو 5:1 كل من يؤمن ان يسوع هو المسيح فقد ولد من الله.وكل من يحب الوالد يحب المولود منه ايضا.
1يو 5:4 لان كل من ولد من الله يغلب العالم.وهذه هي الغلبة التي تغلب العالم ايماننا.
عجبي!! نظرت الى الكتاب المقدس و رأيت كل هذه الافعال و لم تحذف ! يا لجهلنا نحن المسيحين! وا معتصماه.
و هل تتفضل و تذكر لنا و تنورنا نحن" الروحانين" بالاسباب التي من اجلها كما تقول اسقطت كلمة"مولود". يعني "ليطمئن قلبي" بانك تعرف عما تتحدث.
Arrayالتشبث بتعابير عفى عليها الزمن و اسقطتها الحضارة الانسانية من قاموسها مثل عالم الروح او الكلام الروحي لن يفيد.[/quote]
معك حق. لان هذا هذا العالم اصبح مرتعا "للحرفيين" من اهل "مثنى و ثلاث و رباع و ما ملكت ايمانكم" و"و يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةً لَّكَ مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ"
يه 1:4 لانه دخل خلسة اناس قد كتبوا منذ القديم لهذه الدينونة فجار يحوّلون نعمة الهنا الى الدعارة وينكرون السيد الوحيد الله وربنا يسوع المسيح