+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31758)
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - الصفي - 05-31-2005
اقتباس:-------------------------
[CENTER]الاسلام والخمر متشابهان , فكلاهما يغيب العقل[/CENTER]
--------------------------
اقتباس:fady كتب/كتبت
الجزء الثاني - المسيح له الألقاب الإلهية :
1- الله .
2- ابن الله .
How can a man be his OWN son and his OWN father at one and the same time?
كيف يمكن لشخص ان يكون ابن نفسه و في نفس الوقت ابا نفسه.
فهو اما ان يكون الابن او يكون الاب.
[SIZE=5]بالعقل , ( الذي يغيبه الاسلام و الخمر) مستحيل ان يكون كلاهما ( اي الاب و الابن) في شخص واحد.
الله و ابن الله يستوجبان ان يكونا شخصيتين منفصلتين.
لو كان يسوع هو ابن الله , فبالتاكيد لا يمكنه ان يكون الله( الاب).
و لو كان هو الاب ( الله) فان [SIZE=5]بالعقل , ( الذي يغيبه الاسلام و الخمر) يقول بانه لا يمكن ان يكون ابن نفسه ( اي ابن الله) .
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 05-31-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
اقتباس :
و لو كان هو الاب ( الله) فان بالعقل , ( الذي يغيبه الاسلام و الخمر) يقول بانه لا يمكن ان يكون ابن نفسه ( اي ابن الله) .
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[SIZE=5]اعزك الله اخى الصفى لا تذكر العقل فهناك من يكرة استخدامة مطلقا ولا يفعل شىء الا ترديد الكلام بلا تفكير او استخدام العقل
عبد الرحمن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 05-31-2005
الاخوة الافاضل
اهلا بكم
اهلا بعبد الرحمن وحشتنا يا راجل , لسه فاكر تيجي هنا , انا طلبت اكثر من مرة ان تظهر وتبان وعليك الامان , بعد ان ظهر نور المسيح الاله وبان .
المهم كنت تطلب اية واحدة فما رايك في كل هذه المداخلات , طبعا لم تقرا منها شيئا , والسبب طبعا واضح ومفهوم
انك لو كنت قراتها لعرفت اجابة السؤال الذي طرحته , ولكن كما قال سعد زغلول وكرر مفيش فايدة
للاسف الشعار مازال هو هو ولم يتغير
الظلام الظلام يا نخلي عيشتكم هباب
اقتباس: fady كتب/كتبت
س20 : كيف يكون السيد المسيح هو الله وابن الله في وقت واحد , أليس في هذا تعارض بين اللقبين ؟
ج :
كلا .............. فالسيد المسيح هو الله وهو ابن الله ولا تعارض في ذلك أبدا
المسيح هو الله بسبب جوهره الإلهي فهو واحد مع الآب في الجوهر
والمسيح هو ابن الله بسبب انه كلمة الله المولود من الآب قبل كل الدهور
كما جاء في قانون إيماننا المسيحي :
\" نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد , المولود من الآب قبل كل الدهور , نور من نور , اله حق من اله حق , مولود غير مخلوق , واحد مع الآب في الجوهر \"
و من المعروف أن أي ملك يكون ملك وابن ملك في نفس الوقت
فعندما نقول انه الملك فهذا سليم لانه الملك بالفعل
وعندما نقول ايضا عنه انه ابن الملك فهذا سليم أيضا لانه من الجنس الملوكي , وليس هناك أي تعارض في ذلك
[size=4]كما تري الاجابة كانت في السؤال رقم 20
ولكن
مفيش فايدة
( بس المرة دي علي راي هاني رمزي في مسرحية وجهة نظر )
مع تحياتي ....... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 06-01-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
ردا على العضو فادى
اقتباس
الاخوة الافاضل
اهلا بكم
اهلا بعبد الرحمن وحشتنا يا راجل , لسه فاكر تيجي هنا , انا طلبت اكثر من مرة ان تظهر وتبان وعليك الامان , بعد ان ظهر نور المسيح الاله وبان .
المهم كنت تطلب اية واحدة فما رايك في كل هذه المداخلات , طبعا لم تقرا منها شيئا , والسبب طبعا واضح ومفهوم
انك لو كنت قراتها لعرفت اجابة السؤال الذي طرحته , ولكن كما قال سعد زغلول وكرر مفيش فايدة
للاسف الشعار مازال هو هو ولم يتغير
الظلام الظلام يا نخلي عيشتكم هباب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[SIZE=5]اولا اشك فى انك متشوق للقائى واننى وحشتك ثانيا انت لا تعلم بظروفى حتى تحكم على سبب غيابى وسواء اظهر او اغيب فهذا شىء يخصنى اولا واخيرا
ثانيا والاهم كل ما اوردتة ينم عن شيئين لا ثالث لهم اما انك تعلم انك على الباطل فتتحايل على الحق وتذهب هنا وهناك لتاتى باشياء لا علاقة لها بطلبى وانت تعلم اننى طلبت منك مرارا وتكرارا ان نتحاور ولكنك تتعمد الهروب ولا اعلم لماذا الشىء الثانى ان قواك العقلية غير سليمة بمعنى انك تكرر كلام ابائك الكهنة فى الكنيسة بدون ان تستوعب ما تقولة فانا اطلب منك نص واحد قال فية المسيح انا الله فلا تاتى بة واتحداك ان تاتى بة واتحداك ان تثبت عكس ما اقول وكان يمكنك ان تنشىء موضوع منفرد وتكتبلى فية هذا النص ولكنك عاجز عن فعل ذلك تعلم لماذا لانك تعبد الة لم يقل ولو مرة واحدة انة هو الله
ثالثا كفاك شعارات واهتم بدراسة نصرانيتك الباطلة فلو اننى مدرس عليك لاعطيتك صفر من الف فانت تلميذ غير مجتهد وادعوك لان القنك دروسا فى النصرانية فانا بحمد الله على دراية بها اكثر من اغلب ما ينتمون اليها الان
لن اقول اخوك عبد الرحمن لاننى غير منافق ولا احس باخويتك
امضاء // عبد الرحممن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - NEW_MAN - 06-01-2005
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
لن اقول اخوك عبد الرحمن لاننى غير منافق ولا احس باخويتك
امضاء // عبد الرحممن ويصا[/color]
بالرغم من ان القرآن يقول
(إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) (الحجرات:10)
ولم يقل إنما المسلمون اخوة !!!!
:97:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 06-01-2005
الاخوة الافاضل
اهلا بكم
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
ثانيا والاهم كل ما اوردتة ينم عن شيئين لا ثالث لهم اما انك تعلم انك على الباطل فتتحايل على الحق وتذهب هنا وهناك لتاتى باشياء لا علاقة لها بطلبى وانت تعلم اننى طلبت منك مرارا وتكرارا ان نتحاور ولكنك تتعمد الهروب ولا اعلم لماذا الشىء الثانى ان قواك العقلية غير سليمة بمعنى انك تكرر كلام ابائك الكهنة فى الكنيسة بدون ان تستوعب ما تقولة فانا اطلب منك نص واحد قال فية المسيح انا الله فلا تاتى بة واتحداك ان تاتى بة واتحداك ان تثبت عكس ما اقول وكان يمكنك ان تنشىء موضوع منفرد وتكتبلى فية هذا النص ولكنك عاجز عن فعل ذلك تعلم لماذا لانك تعبد الة لم يقل ولو مرة واحدة انة هو الله
امضاء // عبد الرحممن ويصا[/color]
عزيزي عبد الرحمن
هل أنت متأكد أنك تعديت مرحلة النقاهة , وتخلصت من أثار البنج ؟
بصراحة أنا اشك في ذلك , وأنصحك بمعاودة الطبيب للاهمية .
تقبل تحياتي (f)
مع تحياتي ......... فادي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 06-01-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
ردا على العضو نيو مان
اقتباس :
بالرغم من ان القرآن يقول
(إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ) (الحجرات:10)
ولم يقل إنما المسلمون اخوة !!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
احيانا لا اتكلم يا سيد نيو مان حتى لا افضح نفسى بجهلى فى امرا ما واراك الان تكلمت فاريتنا وجها اخر غير الذى اعرفة لنيو مان وانى اسئلك من المؤمنين ؟؟؟ وحتى لا اشق عليك فان المؤمنون من امنوا بالله وملائكتة وكتبة ورسلة طبعا ستسالنى وتول من اين اتيت بهذا الكلام اقرء معى بسم الله الرحمن الرحيم (( وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ))
اعلمت الان من هم المؤمنون !!!!
عبد الرحمن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 06-01-2005
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم
ردا على العضو فادى
اقتباس :
عزيزي عبد الرحمن
هل أنت متأكد أنك تعديت مرحلة النقاهة , وتخلصت من أثار البنج ؟
بصراحة أنا اشك في ذلك , وأنصحك بمعاودة الطبيب للاهمية .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اعتقد ان فيرس خفة الدم قد انتشر فى ارجاء النادى ولا اعلم اناتى هنا نكلف تنفسنا وقتا ومالا لنبحث عن الحق ام لنستعرض مواهب مدفونة منذ الصغر
عبد الرحمن ويصا
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - _الصاعقة_ - 06-02-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
أخي عبد الرحمن ، أنت سألت فادي سابقا عن نص يقول فيه المسيح _عليه السلام _ أنا الله و يطلب عبادته ، و فادي هنا يقول لك أنك لو قرأت ردوده لوجدت اجابة و مع ان ردود فادي كلها قد تم تفنيدها الى درجة أوصلته الى الافلاس و اعلان غير صريح بالفشل عن طريق تكرار الكلام فقط ثم اتهام غيره بعدم الفهم :D ، و لكن هناك نقطة هامة ففادي اعترف بنفسه دون أن يقصد أن المسيح لم يقل أبدا أنا الله في مداخلة سابقة رقم 59 ، و سأقتبسها هنا
اقتباس: fady كتب/كتبت
..........................................
أتحدى أي مبشر على وجه الأرض.. أو أي نصراني.. أو غيره.. أن يأتي لي بكلمة على لسان السيد المسيح نفسه... هو من يتحدث عن نفسه ليرسي دعائم العقيدة عشان اللي يتبعو ميتبعوش بظن...
مرة واحدة على لسانه قال الجملة البسيطة دي :
(أنا الله )
أو
( اعبدوني )
........................................
سمعت هذه القصة و أريد أن انقلها للاخوة :
يحكي أن رجلا يهودي اسمه يشوع دخل معبد يهودي في القدس وكان حارس المعبد اسمعه شمعون , وعندما تعرف الحارس علي هذا الرجل يشوع وعرفه من لغته انه يهودي مثله ,
مع أن شمعون لم يراه من قبل , ففتح له المعبد كما طلب منه ذلك يشوع , ودخل يشوع إلى المعبد اليهودي واخذ يصلي , وعندما تعب جلس علي أريكة فوجد إنها غير صالحة للجلوس بسبب عيب في أرجلها ,
ففتح الرجل يشوع الشنطة التي معه وكان بها أدوات النجارة من شاكوش ومسامير وفارة ومنشار وغيرة وغير ذلك , وابتدأ يصلح في الدكك الموجودة يسمر رجل أريكة ويلصق رجل أخرى , ويعمل دعامة لأخرى , حتى أتم تصليح كل الدكك الموجودة في المعبد ,
فشكره الحارس علي تعبه ومجهوده الذي بذله في العمل , ولكن يشوع قال له لا تشكرني فهذا واجبي أن اصلح ما قد فسد
وكان مقابل المعبد اليهودي مسجد وكان حارسه اسمه أبو جهل وهو ابن عم شمعون , فدخل أبو جهل علي شمعون وقال له رأيت رجلا يحمل شنطة خارجا من المعبد فخفت ان يكون إرهابي ,
فاجابه شمعون ... كلا انه رجل فاضل نجار واصلح كل الدكك التي في المعبد , فسأله أبو جهل المسلم من اين عرفت انه نجار ؟ وقال له هل هو قال لك بفمه انه نجار ؟
فقال له شمعون... لا لم يقل , ولكن دقته ومهارته في العمل تقول انه نجار ابن نجار , ولكن أبو جهل قال له مادام لم يقل صراحة بفمه انه نجار فلا يمكن أن اصدق انه نجار ,
فتعجب شمعون من كلامه وقال انه ابو جهل بصحيح الرجل يشوع اظهر كل ما للنجار من مهارة وحرفة و الشنطة التي في يده تدل علي انه نجار , فهل لانه لم يقل نجار بفمه لا اصدق انه نجار ( هذا هو الغباء بعينه )
مع العلم أن أبو جهل كان قد حكي لشمعون قصة , انه في يوم من الأيام جاءه إنسان لبسه ومنظره يدل علي انه من الشارع ,
وقال له بفمه انه يعمل طبيب , ولم يكن معه أي أدلة تدل علي انه طبيب لا سماعة ولا كارنيه ولا بطاقة ,
ولكن أبو جهل لانه غبي صدق ذلك الجاهل لمجرد انه قال له انه طبيب و أخذه للكشف علي زوجته و أولاده , رغم انه كان يعالج المرضي ببول الإبل والعجوة والذباب والباذنجان , ورغم ذلك مازال أبو جهل مؤمن انه طبيب ,لانه قال له ذلك بفمه ,وفي نفس الوقت يرفض الاعتراف بيشوع انه نجار لانه لم يقل بفمه انه نجار !!!!!!!
صحيح شر البلية ما يضحك
اعتقد أن الرسالة وصلت
مع تحياتي ......... فادي
و نحن نشكر الزميل فادي على هذا ، فقد فضح شيئا و اعترف بشئ أكثر أهمية ، فباسقاطه صفات لا تليق على المسلم فضح كيف أنه لا يتقبل الا رأيه و لا يقبل الحوار مع الأخر لمجرد أنه يخالفه الرأي مما يجعل الحوار مع أمثاله حوارا عقيما ، و لكن الأهم هو اعترافه الغالي جدا و الذي تهرب منه الكثيرون ، و هو أن المسيح لم يقل أبدا أنا الله و طلب عبادته ، و أن كل ايمان فادي مبني على فهمه الخاص لأقوال أو أفعال ليسوع
و لكن لنذكر فادي أن الايمان ليس موضوع سباكة و نجارة ، و عندما تريد مني أن أقفز على عقلي و أعبد من كان جنينا و نما و كبر و جاع و عطش و أكل و قضى حاجته و ضرب و أهين ، فانه يجب على الأقل أن يقول هو ذلك صراحة حتى أفكر في الأمر ، فليس من المعقول أن يرسل الله الرسل و الأنبياء في كل زمان و مكان ليعلنوا عن وجوده و يطلبوا من الناس أن يعبدوه و عندما تقولون أنه حل بيننا لا يقول ذلك و لا مرة واحدة !
و بما أنك يا فادي تعتمد في عقيدتك على فهمك لأفعال المسيح _ عليه السلام _ فأنا أيضا أستطيع أن أفهم هذه الأفعال تماما بأن المسيح _ عليه السلام _ رسول مؤيد بالمعجزات كغيره من الرسل ، و يعزز فهمي أنه لم يقل أبدا أنا الله و ذكر أكثر من مرة أنه مرسل من الأب
أعتقد اعتراف فادي يكفي ، و أن الرسالة وصلت فعلا ، و نحن نشكره :aplaudit:
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - fady - 06-02-2005
الأخوة الأفاضل
أهلا بكم
اقتباس:كتب الصاعقة
أعتقد اعتراف فادي يكفي ، و أن الرسالة وصلت فعلا ، و نحن نشكره :aplaudit:
أنا الذي أشكرك يا صاعقة لأنك نقلت هذه القصة في نهاية هذا الموضوع
لقد فكرت أن انقلها في نهاية هذا الموضوع بعد أن نقلتها في الموضوع الآخر المكمل لهذا الموضوع
وعندما فهم احد الأخوة المسلمين ( الزميل خالد ) ماذا اقصد من هذه القصة وتضايق وتأثر , وقال كيف يشبه المسلمين بابو جهل عدو الرسول ؟ وربما بلغ الإدارة عن هذه المداخلة , فقامت الإدارة بغلق الموضوع .
فقمت بفتح موضوع جديد وحذفت منه هذه القصة التي أغضبت بعض المسلمين .
وأنا اشكر الله أولا وأخيرا انه يأتي مسلم آخر ( الصاعقة ) بما كان في نفسي أن اعمله دون أن يتضايق مني احد , و الحمد الله لقد حقق الله لي هذه الأمنية بيد مسلم , و ها أنا اشكره علي ذلك , وارجوا ألا يتضايق منها الأخوة المسلمين .
فعلا هذه القصة هي من احسن ما كتبت ويعبر عن وجهة نظري , و أفضل شيء بالمنسبة لي أن تأتي في بداية هذا الموضوع و أيضا في نهايته فهي تعني فعلا ما أود أن أقوله بطريقة رمزية .
كما اشكر الله أيضا علي كل ما كتبته من مداخلات في هذا الموضوع الذي بدأ وانتهي بهذه القصة الرمزية.
وأحب أن الفت نظر جميع الأحباء إلي أن تكملة هذا الموضوع هي في هذا الرابط الجديد :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...33072#pid233072
إلي أن نلتقي أتمني للجميع الاستنارة الروحية .
مع تحياتي ......... فادي