+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: اخوانى السنة : لا تشوهوا شهداءكم و رموزكم (/showthread.php?tid=12994)
اخوانى السنة : لا تشوهوا شهداءكم و رموزكم - أبو عاصم - 01-11-2007
نسيت:D
[CENTER]اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لا رجل إلا أبو بكر ولا فاروق إلا عمر
اللهم ارض عن عثمان وعلي
وعن الحسن والحسين
وعن يزيد ومعاوية[/CENTER]
[CENTER]:redrose:[/CENTER]
اخوانى السنة : لا تشوهوا شهداءكم و رموزكم - الزعيم رقم صفر - 01-11-2007
[CENTER]اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لا رجل إلا أبو بكر ولا فاروق إلا عمر
اللهم ارض عن عثمان وعلي
وعن الحسن والحسين
وعن يزيد ومعاوية[/CENTER]
اخوانى السنة : لا تشوهوا شهداءكم و رموزكم - على نور الله - 01-13-2007
ابو عاصم :
لن اطيل فى نقطة محسومة:
التابعى الثقة اذا ارسل فانه ينقل من صحابى عن نفسه او من صحابى عن صحابى و بما ان الصحابة عدول فلا يهم ممن نقل منهم .
هذا التابعى الثقة يفهم هذه القاعدة احسن منى و منك .
و لذلك فانه اذا لم ينقل عن صحابى فانه لن يرسل فى الاساس بل سيحدد اسم التابعى لرفع المسؤولية عن نفسه و الا لم يعده العلماء تابعى ثقة بل تابعى مدلس .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
اخوانى السنة : لا تشوهوا شهداءكم و رموزكم - أبو عاصم - 01-13-2007
اقتباس: على نور الله كتب/كتبتالحجة أقمناها وزيادة، ولكن ومن باب الفائدة لك وللجميع أسوق تعريف المرسل والمنقطع من قول خاتمة الحفاظ العسقلاني في كتابه الشهير: نزهة النظر في توضيح نخبة الفكر في مصطلح أهل الأثر:
التابعى الثقة اذا ارسل فانه ينقل من صحابى عن نفسه او من صحابى عن صحابى و بما ان الصحابة عدول فلا يهم ممن نقل منهم .
المرسل: وهو ما سقط من آخره من بعد التابعي، وصورته: أن يقول التابعي -سواء كان كبيرا أو صغيرا- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا، أو فعل كذا، أو فُعل بحضرته كذا، ونحو ذلك.
قال: "وإنما ذُكر في قسم المردود للجهل بحال المحذوف، لأنه يَحتمل أن يكون صحابيا ويحتمل أن يكون تابعيا، وعلى الثاني يحتمل أن يكون ضعيفا، ويحتمل أن يكون ثقة، وعلى الثاني يحتمل أن يكون حمل عن صحابي ويحتمل أن يكون حمل عن تابعي آخر، وعلى الثاني فيعود الاحتمال السابق ويتعدد، أما بالتجويز العقلي فإلى ما لا نهاية له، وأما بالاستقراء فإلى ستة أو سبعة، وهو أكثر ما وجد من رواية بعض التابعين عن بعض.
قلت: فالتابعي قد يروي على هذا عن تابعي آخر والآخر هذا قد يروي عن آخر والآخر عن آخر حتى ستة أو سبعة، فما كل تابعي يروي عن صحابي، بل قد تكون روايته عن تابعي آخر، والآخر هذا قد يكون ضعيفا، لا سيما إن كان الأول من صغار التابعين كصاحبنا ابن سابط المتوفى سنة 118 للهجرة، وهذا كله على فرض انطباق تعريف المرسل على روايتك التي سقتها يا على، والصحيح أنه لا ينطبق ولا يتطابق بحال، لأن الإرسال شرطه الإخبار عن رسول الله صلى الله عليه وسلم من تابعي من غير ما واسطة، وهذا قد أتي على سعد كواسطة بينه وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولبيان هذا الأمر نذكر تعريف المنقطع الذي ينطبق على أثرك ذاك، الذي صححه الشيخ الألباني:
قال صاحب النزهة: "فإن كان الساقط باثنين غير متواليين في موضعين مثلا فهو المنقطع وكذلك إن سقط واحد فقط، أو أكثر من اثنين لكن يشترط عدم التوالي".
قال الدكتور نور الدين عتر معلقا، شارحا مبينا هذا التعريف في حاشية الكتاب: "وعلى هذا فالمنقطع: هو الحديث الذي سقط من رواته راو واحد قبل الصحابي في موضع واحد أو مواضع متعددة بحيث لا يزيد الساقط في كل منها على واحد، ولا يكون الساقط أول السند".
قلت: وأثرك ذاك الذي سقت لنا قد كان سقط السند فيه قبل الصحابي لا قبل رسول الله صلى الله عليه وسلم، وعليه فهو منقطع لا مرسل بتعريف أهل الاصطلاح.
أرجو أن تكون الصورة قد وضحت وبانت الآن:hii:
[CENTER]اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم
لا رجل إلا أبو بكر ولا فاروق إلا عمر
اللهم ارض عن عثمان وعلي
وعن الحسن والحسين
وعن يزيد ومعاوية