+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: التوحـيد الوثنـى (/showthread.php?tid=13988)
التوحـيد الوثنـى - أبو عاصم - 01-13-2007
[CENTER]في الانتظار يا أبانووب[/CENTER]
التوحـيد الوثنـى - Abanoob - 01-13-2007
اقتباس:كتب ابو عاصم:
ومع هذا فإليك رواية مع ضعفها تزيل اللبس الذي عندك: وعن أنس بن مالك أنه قال لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي رضي الله عنهما دخل عليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فجلس عند رأسها فقال رحمك الله يا أمي كنت أمي بعد أمي تجوعين وتشبعيني وتعرين وتكسيني وتمنعين نفسك طيبا وتطعميني تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة.
يقول: رحمك الله يا أمي، وما أظنك يا أبانووب تعشق أمك أو تقصد جماعها حتى وإن نزلت في قبرها!
ما دامت ضعيفة فهل نصدقها ونترك صحيح مسلم ؟
ثم أن محمد كان مشتعلاً بشهوته للنساء وقد تزوج أول ما تزوج بإمرأة فى سن والدته .. ثم تزوج ببنت فى سن أحفاده .. فما شأنى أنا وشذوذ رسولك النسائى ؟؟!!
ولن أكرر الأدلة التى سقتها حول إثبات أن محمد قد نكح الميتة فى قبرها .
أما المصيبة الكبرى فإن محمداً قد أراد الزواج من إبنتها وليس منها هى !! فهل كان مصاباً بداء حب النساء الكبيرات فى السن ؟ ونحن نسمع عن بعض الرجال المصابين بداء إغتصاب العجائز !!
عن أبن عباس خطب النبي إلى أبي طالب أبنته أم هانئ في الجاهلية وخطبها هبيرة بن أبي وهب بن عمرو فزوجها هبيرة فقال النبي صلعم يا عم زوجت هبيرة وتركتني فقال يأبن أخي إنا قد صاهرنا إليهم والكريم يكافئ الكريم (أليس محمد الصادق الأمين؟ الكريم يكافئ الكريم هل هذا يعني أن محمدا كان لئيما؟) ثم فرق الإسلام بينها وبين هبيرة فخطبها رسول الله صلعم إلى نفسها فقالت والله إن كنت لأحبك في الجاهلية فكيف في الإسلام!!!.
ما هو السر وراء إضجاع النبي مع فاطمة بنت أسد أم عليّ وأم أم هانئ أول حب في حياة النبي وكيف أنها الوحيدة بعد الأنبياء التي تنجو من ضغطة القبر؟!
التوحـيد الوثنـى - Abanoob - 01-13-2007
أما عن أسئلتك فنجيب عنها بكل سرور :
1- النسب ليوسف حسب الجسد بإعتباره فى مقام الأب الجسدى .. فهو الراعى والحامى للعائلة المقدسة وهو الغطاء الشرعى أمام اليهود للحبل العذرى الذى لن يصدقه بشر لأنه لم يسبق أن سُمع أن عذراء قد حبلت بدون رجل .
2- كان لابد أن تكون ولادة السيد المسيح بدون زرع بشر لأن الحبل قد تم به بسر إلهى لأنه ابن الله وهو سر التجسد الإلهى .. عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد .. وفى نفس الوقت كان لابد من غطاء شرعى أمام الناس لئلا يتم رجم السيدة العذراء لأنها حبلت بدون زواج .. فكان يوسف النجار هو الغطاء الشرعى أمام البشر .
3- وعلى الرغم من تقوى يوسف فقد أراد تخليتها سراً لئلا يفضحها ولكن ملاك الرب ظهر له قائلاً لا تخف أن تأخذ مريم إمرأتك لأن حبلها تم بالروح القدس والمولود منها هو المسيح الرب .. وكان يوسف رجلاً تقياً خائفاً الرب متصلاً بإلهه مميزاً لصوت الخير من الشر فأطاع الرؤيا فى الحال مؤمناً بإلهه كما آمن ابراهيم بالله وهم بذبح إبنه وحيده إسحق كما أمره الرب .
4- ومما لا شك فيه أنه كما إختار الله العذراء مريم ليتجسد منها نظراً لتواضعها وطهارتها إختار أيضاً القديس يوسف النجار نظراً لتقواه وإيمانه وعفافه .
5- قرآنك قال أنه جعل هذا الحبل المعجزى بالسيد المسيح "آية للعالمين" وفى نقاشنا مع المسلمين قالوا فى غباء منقطع النظير أن الحبل بهذه الطريقة قد جاء ليثبت نبوة عيسى .. فكيف يثبتها إن كان أى إنسان سيسمع بها سيرمى السيدة العذراء بالزنى ؟ والحقيقة أن الحبل المعجزى لم يكن بغرض إثبات النبوة ولكن كان ضرورة لأن السيد المسيح هو ابن الله وقد تجسد من السيدة الغذراء بدون زرع بشر .
التوحـيد الوثنـى - أبو عاصم - 01-13-2007
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوما قال صحيح مسلم؟!!
ما دامت ضعيفة فهل نصدقها ونترك صحيح مسلم ؟
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتما رأيت دليلا واحدا، فهل تحلم أنت يا زميل أم ماذا؟!
ولن أكرر الأدلة التى سقتها حول إثبات أن محمد قد نكح الميتة فى قبرها .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوهل في ذلك ما يمنع يعني؟!
أما المصيبة الكبرى فإن محمداً قد أراد الزواج من إبنتها وليس منها هى !!
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتكلامك هذا كله لا دليل صحيحا لك عليه ولا شبه صحيح حتى.
ما هو السر وراء إضجاع النبي مع فاطمة بنت أسد أم عليّ وأم أم هانئ أول حب في حياة النبي وكيف أنها الوحيدة بعد الأنبياء التي تنجو من ضغطة القبر؟!
التوحـيد الوثنـى - أبو عاصم - 01-13-2007
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتحسب الجسد!
أما عن أسئلتك فنجيب عنها بكل سرور :
1- النسب ليوسف حسب الجسد
إلهكم طلع ابن يوسف على هذا. صح؟
وحسب إنجيل متى نجد أن يوسف هذا قد أنجب الإله من أم الإله من غير ما زواج مكتمل صحيح.
يعني من وراء العائلة والأسرة، وهو الذي كان مؤتمنا عليها.
أو تكون -حسب فهم المرء لإنجيلكم طبعا- أم الإله قد باعت شرفها وقام أبوه الشكلي بسترها لأن في بطنها إله المسيحيين!
ولئلا يرجمها اليهود الذين اكتشفوا بعد ذاك الملعوب، فسكتوا عنه لكنه أبى إلا أن يخالفهم فقاموا بسحله وضربه وصلبه لئلا تسول لأحد نفسه بهكذا أفعال في المستقبل.
هذا ما يفهمه الناظر إلى روايتكم في الإنجيل، وهذا طبعا على خلاف الحقيقة والواقع، فإن مريم أشرف من أن تذكر في هذا الكتاب المحرف أصلا.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتإذا هو من غيره لا منه؟!
بإعتباره فى مقام الأب الجسدى ..
لا أدري عرفتم أب الإله هذا بعد ذلك أو لا؟
كان أكثر من طيب يوسف هذا ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلم يصدق أحد هذا الأمر إلا المسكين هذا، والذي لا أدري كيف قدر على إيصال هذه المعلومة لكم بعد ذاك؟!
فهو الراعى والحامى للعائلة المقدسة وهو الغطاء الشرعى أمام اليهود للحبل العذرى الذى لن يصدقه بشر لأنه لم يسبق أن سُمع أن عذراء قد حبلت بدون رجل .
أسئلة تحتاج إلى جواب.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتولم لا يكون ببشر وحاملته من بني البشر؟!
2- كان لابد أن تكون ولادة السيد المسيح بدون زرع بشر لأن الحبل قد تم به بسر إلهى لأنه ابن الله وهو سر التجسد الإلهى ..
يعني ما كان في بويضة أيضا؟! أم الذكر عندكم نجس لا يصلح إنجاب إله؟!
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلا عظيم ولا شيء يا زميلي، إنما الموضوع وما فيه أن أم إلهكم وفق المفهوم من إنجيلكم أنجبت إلهكم من رجل غير معروف وانطلى على المسكين يوسف الملعوب.
عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد ..
لا تجد حلا آخر منطقيا في مثل هذه الرواية غير هذا الجواب.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتأفهم من هذا أن صاحبنا كان شهما فقام على ستر المحروسة أم الإله؟!
وفى نفس الوقت كان لابد من غطاء شرعى أمام الناس لئلا يتم رجم السيدة العذراء لأنها حبلت بدون زواج ..
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتلكن هل رد له إلهكم هذا الجميل بستره على أمه؟
فكان يوسف النجار هو الغطاء الشرعى أمام البشر .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتإذا هي وفق عقيدتكم قد ارتكبت أمرا فاضحا، وأراد هذا الشهم سترها فخلاها ليلا كما تزعمون!
3- وعلى الرغم من تقوى يوسف فقد أراد تخليتها سراً لئلا يفضحها
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتوما أدراه أن هذا ملاك الرب لا شيطان من شياطين الجن؟ أو من شياطين الإنس متخفيا في زي ملاك الرب؟
ولكن ملاك الرب ظهر له قائلاً لا تخف أن تأخذ مريم إمرأتك لأن حبلها تم بالروح القدس والمولود منها هو المسيح الرب ..
أخشى أن يكون ملاك الرب هذا الرجل الذي هو والد إلهكم الحقيقي.
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتإبراهيم كان نبيا، لكن يوسف لا نعرف أنه كان عندكم من الأنبياء، وشتان شتان بين نبي وصرجل صالح حاول الستر على من قيل بعد ذاك أنها أم إله.
وكان يوسف رجلاً تقياً خائفاً الرب متصلاً بإلهه مميزاً لصوت الخير من الشر فأطاع الرؤيا فى الحال مؤمناً بإلهه كما آمن ابراهيم بالله وهم بذبح إبنه وحيده إسحق كما أمره الرب .
اقتباس: Abanoob كتب/كتبتولمَ لم يجعله حاملا له في ذكره مسقطا له في رحمها مع كونه تقيا ومؤمنا وعفيفا؟!!
4- ومما لا شك فيه أنه كما إختار الله العذراء مريم ليتجسد منها نظراً لتواضعها وطهارتها إختار أيضاً القديس يوسف النجار نظراً لتقواه وإيمانه وعفافه .
كان يحتاج لكل هذا الفلم الطويل؟!!
كان يكفي أن يجعل الإله هذا نفسه في بيضة يوسف، ثم ينتقل انتقالا سليما من ذكره إلى بويضة زوجته، من غير ما مشكلة أو إشكال، ويولد بعد ذاك متجسدا من مزيج ذكري أنثوي، ثم يقوم بالغفران لكليهما.
التوحـيد الوثنـى - أبو عاصم - 01-13-2007
البينة على المدعي
نرجو أن تأتي ببينة على ادعائك هذا رجاء
اقتباس: أبو عاصم كتب/كتبت
وذكر صاحب الإصابة وغيره أنها أول هاشمية تولد لهاشمي، وهاشم هذا والد جد النبي صلى الله عليه وسلم، ولك أن تتخيل عمر هذه المرأة وقت وفاتها، ولي أن أطالبك الآن بأمر آخر إضافة للأمر السابق:
1- أن تثبت هذا الكلام: "نكح الرسول فاطمه بنت أسد الكلابيه وهى فى القبر ميته صحيح مسلم 3760 سنه 1959" وتأتي لنا بأصله من صحيح مسلم!
2- أن تثبت لنا أنه سعى للزواج بزوجة عمه وهي المسنة التي في عمر جدته!
التوحـيد الوثنـى - أنا مسلم - 01-14-2007
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
أبانوب بعد أذن أخي الدارقطني (( أبو عاصم ))
اقتباس:عن أبن عباس خطب النبي إلى أبي طالب أبنته أم هانئ في الجاهلية وخطبها هبيرة بن أبي وهب بن عمرو فزوجها هبيرة فقال النبي صلعم يا عم زوجت هبيرة وتركتني فقال يأبن أخي إنا قد صاهرنا إليهم والكريم يكافئ الكريم (أليس محمد الصادق الأمين؟ الكريم يكافئ الكريم هل هذا يعني أن محمدا كان لئيما؟) ثم فرق الإسلام بينها وبين هبيرة فخطبها رسول الله صلعم إلى نفسها فقالت والله إن كنت لأحبك في الجاهلية فكيف في الإسلام!!
طبعاً الزميل أبانوب لا يخفي على أحد أنه نقل هذا الإقتباس بالمسطرة من موقع سيرفانت 13 حتي بعلامات الإقتباس وذلك لأنه مما قال الله عزوجل فيهم :
{اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ }التوبة31
فالزميل ينقل حرفياً كل ما ألقي له من قساوسته حتي ولو كان كذباً وإفتراء ولكن ماشيم الكذب فى أقوام يستحلونه فى سبيل الدعوة
1: 18 فماذا غير انه على كل وجه سواء كان بعلة (( إدعاء أوتظاهرأو كذب )) ام بحق ينادى بالمسيح و بهذا انا افرح بل سافرح ايضا (( فيلبي ))
المهم ذلك الأثر الذي نقله الزميل ولم يرد أن يذكر مصدره موجود فى الطبقات الكبري لإبن سعد بهذا السند الجميل :
أخبرنا هشام بن محمد بن السائب الكلبي عن أبيه عن أبي صالح عن بن عباس
وهو أسوء وأوهن سند مر علي فى حياتي :
فهشام متروك ذكره الدارقطني
ووالده محمد بن السائب الكلبي كذاب وهو نفسه إعترف بكذبه تفسير أبي صالح !!
وأبي صالح مولي أم هانئ ضعيف جدا بل وتركه البعض وهو نفسه إعترف بكذب كل الأحاديث التي حدث بها الكلبي بالإضافة إلي أنه لم يسمع من ابن عباس أصلا (( ذكره ابن حبان )) !!
فأرجوا من أبانوب أن يتقي الله عزوجل قليلاً إذا كان يؤمن به أصلا وينتهج منهج النقد الصحيح وليس من باب قوله تعالي {صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَرْجِعُونَ }البقرة18
التوحـيد الوثنـى - أنا مسلم - 01-14-2007
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين
بعد إذن أخي الحبيب الدارقطني أيضاً هناك نقطه صغيره تستوقفني فى كلام أبانوب :
اقتباس:Abanoob كتب/كتبت
3- وعلى الرغم من تقوى يوسف فقد أراد تخليتها سراً لئلا يفضحها
هنا أمر لا بد من شرحه يازميل أبانوب وهو مادخل دور تقوي يوسف النجار فى الستر عليها ؟؟
من المعروف ان مريم هنا قد إرتكتب فاحشة فى نظرة بإعتبار انه لم يكن بعد قد جاءته الرؤيا فكيف يهديه تقواه إلى تسريبها بزعمكم خصوصاً وان الولد كان سيكون فى نظر الجميع هو ولده !!
وإذا كان لن يعرف فهي على كل حال كانت ستفضح بإعتبار انها أنجبت ولد غير شرعي بدون زوج بعد تخلي يوسف عنها ؟
فأي تقوي تلك التي تمتع بها يوسف من هذا الفعل ؟
اقتباس:Abanoob كتب/كتبت
2- كان لابد أن تكون ولادة السيد المسيح بدون زرع بشر لأن الحبل قد تم به بسر إلهى لأنه ابن الله وهو سر التجسد الإلهى ..
أعتقد ان الزميل أبانوب هنا قد بذل جهداً كبيراً لتركيب الكلمات حتي يخرج لنا بجملة لا محل لها من الفهم !!
فالزميل بدء جملته بالتشديد على سر ولادة المسيح بدون زرع بشري
وعلل ذلك بالسبب الغريب : لأن الحبل قد تم به بسر إلهى
والحقيقة لا أدري وجود علاقة بين الزرع البشري وبين السر الإلهي المزعوم فى نظر أبانوب
فحتي لو كانت مريم عليها السلام زوجه حقيقية ليوسف فعلا فما المشكلة ان يحدث أيضاً السر الإلهي حتي ولو كان يوسف يجامعها كزوجته !!
لأنه علي أى حال بزعم أبانوب لم يكن للزرع البشري سبب مباشر فى ذلك
وكانت الرؤيا ستأتي ليوسف لتخبره بذلك
لا يا أبانوب أنت تستحي ان تقول الحقيقة
وهي ان الزرع البشري مفهوم نجس فى العقيدة المسيحية ولهذا كان على ابن الإله أن يأتي من عذراء لم تتنجس بعد
لأن الجماع هو من نتاج الخطية الأولي حيث ان العورة عرفت وتكشفت بعد الخطية ولهذا يعتبرها المسيحيين شهوة حيوانية دنيوية بحته
وهذا فى الأصل نابع من قول يسوع (( كل من ينظر الى امراة ليشتهيها فقد زنى بها في قلبه)) متي 28/5
وقول بولس ان الإستعمال الطبيعي للمرأة هو كالأرنبه للإنجاب فقط وهذا شدد عليه بولس أكثر من مرة بل ونصح كل من يستطيع ان يعزب عن الزواج فاليفعل !!
وبالمناسبة فالدسقولية تعاليم الرسل تذكر النص بصيغة متختلفه وذلك بإضافة كلمة تغير المعني كلمة وهي (( كل من ينظر الى امراة (( صاحبه )) ليشتهيها ))
شكراً
التوحـيد الوثنـى - ABDELMESSIH67 - 01-18-2007
عزيزي أنا مسلم , الاخوة الافاضل
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
فحتي لو كانت مريم عليها السلام زوجه حقيقية ليوسف فعلا فما المشكلة ان يحدث أيضاً السر الإلهي حتي ولو كان يوسف يجامعها كزوجته !!
لأن هناك طبيعة فاسدة تنتقل من أنسان الى انسان و لهذا جاء المخلص
دون زرع بشري لكيلا تنتقل أليع تلك الطبيعة الخاطئة التي تدفعه لارتكاب المعصية و بالتالي لا يصلح لفداء البشرية .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
ان الزرع البشري مفهوم نجس فى العقيدة المسيحية ولهذا كان على ابن الإله أن يأتي من عذراء لم تتنجس بعد
لأن الجماع هو من نتاج الخطية الأولي حيث ان العورة عرفت وتكشفت بعد الخطية ولهذا يعتبرها المسيحيين شهوة حيوانية دنيوية بحته
كلام لا معنى له و برجاء مراجعة القرآن فقد ذكر نفس الكلام الذي تعترض عليه سيادتك الآن :
راجع التالي :
( فَدَلَّاهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُلْ لَكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُبِينٌ) (لأعراف:22)
أليك تفسير الجلالين :
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...ora=20&nAya=121
فَأَكَلَا" أَيْ آدَم وَحَوَّاء "مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتهمَا" أَيْ ظَهَرَ لِكُلٍّ مِنْهُمَا قُبُله وَقُبُل الْآخَر وَدُبُره وَسُمِّيَ كُلّ مِنْهُمَا سَوْأَة لِأَنَّ انْكِشَافه يَسُوء صَاحِبه "وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ" أَخَذَا يُلْزِقَانِ "عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَق الْجَنَّة" لِيَسْتَتِرَا بِهِ "وَعَصَى آدَم رَبّه فَغَوَى" بِالْأَكْلِ مِنْ الشَّجَرَة
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...ora=20&nAya=121
قَالَ اِبْن عَبَّاس : هُوَ وَرَق التِّين . وَيُرْوَى أَنَّ آدَم عَلَيْهِ السَّلَام لَمَّا بَدَتْ سَوْأَته وَظَهَرَتْ عَوْرَته طَافَ عَلَى أَشْجَار الْجَنَّة يَسُلّ مِنْهَا وَرَقَة يُغَطِّي بِهَا عَوْرَته ; فَزَجَرَتْهُ أَشْجَار الْجَنَّة حَتَّى رَحِمَتْهُ شَجَرَة التِّين فَأَعْطَتْهُ وَرَقَة . " فَطَفِقَا " يَعْنِي آدَم وَحَوَّاء " يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَق الْجَنَّة " فَكَافَأَ اللَّه التِّين بِأَنْ سَوَّى ظَاهِره وَبَاطِنه فِي الْحَلَاوَة وَالْمَنْفَعَة وَأَعْطَاهُ ثَمَرَتَيْنِ فِي عَام وَاحِد مَرَّتَيْنِ .
وَفِي الْآيَة دَلِيل عَلَى قُبْح كَشْف الْعَوْرَة , وَأَنَّ اللَّه أَوْجَبَ عَلَيْهِمَا السَّتْر ; وَلِذَلِكَ اِبْتَدَرَا إِلَى سَتْرهَا , وَلَا يَمْتَنِع أَنْ يُؤْمَرَا بِذَلِكَ فِي الْجَنَّة ; كَمَا قِيلَ لَهُمَا : " وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَة " . وَقَدْ حَكَى صَاحِب الْبَيَان عَنْ الشَّافِعِيّ أَنَّ مَنْ لَمْ يَجِد مَا يَسْتُر بِهِ عَوْرَته إِلَّا وَرَق الشَّجَر لَزِمَهُ أَنْ يَسْتَتِر بِذَلِكَ ; لِأَنَّهُ سُتْرَة ظَاهِرَة يُمْكِنهُ التَّسَتُّر بِهَا ; كَمَا فَعَلَ آدَم فِي الْجَنَّة . وَاَللَّه أَعْلَم
الجماع ليس من نتاج الخطية الاولى لأنك لو راجعت الكتاب المقدس جيدا تجد ان الله منذ البدء خلق الانسان ذكرا و أنثى و باركهما و قال لهما أثمرا و أكثرا و أملئا الارض ( قبل ) السقوط في الخطية .
راجع التالي :
تكوين 1 : 27فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَراً وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ. 28وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ وَأَخْضِعُوهَا وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».
الجنس منذ البدء قبل السقوط مخلوق لهدف الانجاب و التكاثر و ليس لهدف المتعة و التسلية و النكاح عمال على بطال .
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
وقول بولس ان الإستعمال الطبيعي للمرأة هو كالأرنبه للإنجاب فقط وهذا شدد عليه بولس أكثر من مرة بل ونصح كل من يستطيع ان يعزب عن الزواج فاليفعل !!
أولا عندما تقتبس عبارة يجب أن تعرضها كاملة من مصدرها لا تؤلفها من وحيك , الرسول بولس يقبح فعل الشذوذ الجنسي و يلعن الشواذ
الذين تركوا الاستعمال الطبيعي للأنثى و أنصرفوا عن ذلك فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور و أناث بأناث في أدانة واضحة للشذوذ .
لا علاقة لما قاله بالجماع ( عموما ) و الخطية الاولى كما تقول بجهل
راجع الآيات جيدا .
و كلامه على أن من يستطيع أن يكون عازبا فهو أفضل فهذا أيضا لكي يركز الانسان في خدمة الرب و الفقراء و المحتاجين و خدمة الدعوة و التبشير لأن الانسان لا يستطيع أن يعطي وقته لبيته و للخدمة أو كما نقول : صاحب بالين كداب .
رجاء مراجعة الايات جيدا
عبد المسيح
التوحـيد الوثنـى - أبو عاصم - 01-18-2007
قبل التعليق أشكر الأخ الكريم (أنا مسلم) على تفضله بالردود السابقة الطيبة المقنعة.
أجزل الله لك المثوبة وجزاك خيرا.
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبتنفهم من هذا أن ما تعبدون لم يكن ابنا كذلك لمريم عليها السلام؟!
عزيزي أنا مسلم , الاخوة الافاضل
اقتباس: أنا مسلم كتب/كتبت
فحتي لو كانت مريم عليها السلام زوجه حقيقية ليوسف فعلا فما المشكلة ان يحدث أيضاً السر الإلهي حتي ولو كان يوسف يجامعها كزوجته !!
لأن هناك طبيعة فاسدة تنتقل من أنسان الى انسان و لهذا جاء المخلص
دون زرع بشري لكيلا تنتقل أليع تلك الطبيعة الخاطئة التي تدفعه لارتكاب المعصية و بالتالي لا يصلح لفداء البشرية .
يعني لم يكن من بويضة بشرية؟!