+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الشماعة الإيرانية (/showthread.php?tid=1464)
الشماعة الإيرانية - أبو ليلى الدمشقي - 01-23-2009
Arrayسيطروا على سوريا نفسها خلال نفوذهم على العلويين بما في ذلك بيت الأسد[/quote]
تسمية "العلويين" لا تعني أنهم على ارتباط بالشيعة. وليس للشيعة أي نفوذ على الطائفة العلوية في سوريا لا من قريب ولا من بعيد.
مصدر من ويكيبديا
الشماعة الإيرانية - neutral - 01-24-2009
Arrayكما أنني لا أحب التصفيق لهذا أو دعم حجة ذاك، فهي حركات لا تسمن ولا تغني من جوع.[/quote]
ولا أنا, ولذلك تجدنى نظرا لضيق الوقت وليس قلة الذوق لاأرد على من يتفق معى لأنه لامعنى للحوار إلا مع شخص يختلف معك وإلا تحول الحوار إلى حوار سلفيين على شاكلة;
سلفى1: أشهد الله إنى أحبك فى الله
سلفى2: أحبك الذى أحببتنى فيه
سلفى 1: بارك الله فيك ياأخى الحبيب
سلفى2: وفيك أخى الحبيب
وبعد عشر صفحات على هذا المنوال تجد سلفى3 داخل يشكرهم على هذا الحوار الرائع!!
Arrayلا تفرح كثيراً[/quote]
شفتنى عملت فرح فى دار المدفعية مثلا!
Array لأنني أتفق مع "بعض" ما قال بهجت [/quote]
مش عيب ولاحرام ولايغضبنى فى شئ! إذا كنت أنا نفسى متفق مع كثير مما يقوله وماأختلف معه حوله متفهم موقفه منه.
شوف ياسيد أبوليلى- ولعل ليلى تكون بتمام الصحة والعافية- المشاكل كالأمراض من ناحية بدايتها فهناك مرض يبدأ بداية حادة زى مثلا الذبحة الصدرية وهناك أمراض مزمنة بدايتها تكون تدريجية وتبدأ فى الإزدياد مع الوقت حتى تصل لصورتها الكاملة كمعظم السرطانات مثلا أو الأمراض الروماتيزمية وهناك نوع خاص من البدايات يطلقون عليه" حاد على خلفية مزمن" أوacute on top of chronic وهو مثل أن يكون عند إنسان سرطان بالبطن مثلا ثم يتسبب له فى إنسداد معوى أو نزيف داخلى فهنا السرطان شئ مزمن وموجود منذ مدة ولكن الإنسداد أو النزيف شئ حاد وطارئ ووجهة نظرى فى الخلاف الحادث الأن هو أنه فى حين يميل البعض لتشخيص الأحداث الأخيرة بغزة على إنها مجرد مشكلة حادة وطارئة فأنا من المدرسة التى تقول إنها مشكلة acute on top of chronic وبالطبع فى تلك الحالات ينبغى توجيه الإهتمام للتعامل مع المشكلة الحادة والطارئة أولا ولكن فى نفس الوقت يجب أن تكون المشكلة المزمنة موجودة فى ذهنى ولاأتغافل عنها لأنها السبب الحقيقى والتى تمهد الأرضية للإنفجارات الحادة بين الفينة والأخرى.
المشكلة الفلسطينية هى أنصع مثال فى عالم السياسة على موضوعacute on top of chronic فهى بالإضافة لكونها مشكلة مزمنة, تعانى من إنفجارات حادة كل مدة, وكلما تركت المشكلة الأصلية بلاعلاج ستتوالى الإنفجارات الحادة واحدة بعد الأخرى وستزداد المشكلة تعقيدا فوق تعقيدها وبدون أدنى أمل فى الحل وتصبح مثل العربية القديمة كل ماتصلح فيها حاجة ,حاجة تانية تخرب ومشكلة جديدة تنشأ مختلفة عما قبلها ودخول ميكروبات وجراثيم فى المشكلة لم تكن لتتواجد لولا إهمال المشكلة المزمنة وتركها لتتفاقم..... سيبك من إيران الأن وشوف الجرثومة القطرية الخبيثة التى ظهرت مؤخرا وتبحث لها عن مكان تحت الشمس وفى بؤرة الضوء! تلك الجرثومة ثقيلةالوزن ماكان لها أن تظهر ناهيك عن أن تنمو وتترعرع وتصبح ميكروبا إنتهازيا لولا وجود المشكلة المزمنة ولذلك فأنا اليوم لاألوم الميكروبات الإنتهازية التى ظهرت مؤخرا ولكن ألوم من ترك المشكلة تتفاقم وتتعقد وتتمدد عبر السنين والعقود وبالتالى سمح لتلك الميكروبات الإنتهازية بالنمو والتكاثر حتى وصلنا إلى ماوصلنا إليه ,ولذلك فأعتقد أن توجيه أصبع الإتهام دائما لإيران هو فى حقيقته تغافل عن المشكلة الأصلية المزمنة ولولا هذا التغافل لاكان هناك إيران ولاقطر ولاكل الهم الذى نتحدث فيه اليوم.
الشماعة الإيرانية - بهجت - 01-24-2009
Array
ماقاله أخترى فى تلك الفقرة المقتبسة هو نفس ماقلته ولاأدرى ما العيب فيه?
التاريخ اللبنانى الحديث تماما كالقرأن, حمال أوجه ومن الممكن لأى شخص أن يقوم بالغوص فيه ويمارس عملية إنتقائية تحت سطح الماء يقوم فيها بجمع مايؤيد وجهة نظره ويتعامى عن باقى الدرر واللألئ الكامنة فى أحشائه! والأن وبحثا عن الموضوعية هل يمكن أن يستعرض الأستاذ بهجت للزملاء تاريخ ونشأة الكتائب على يد إبن بكفايا البار الشيخ بيير الجميل المعروف جماهيريا بين مومسات لبنان ب" بيير منع الحمل" بحكم عمله كصيدلى وإمتلاكه صيدلية تتجمع حولها العاهرات لشراء وسائل منع الحمل وبالمرة إصطياد زبائن جدد قبل ماربنا يفتح عليه ويصبح صاحب ميليشيا قد الدنيا شكلها إهتداءا بسنة هتلر فى تكوينه لأصحاب القمصان البنية وذلك بعدحضورة دورة ميونخ سنة 36!
[/quote]
نيوترال .(f)
يا عزيزي .. الأمر الذي لا أدري كيف فاتك هو أنني الذي اقتبس كلام أختري كله و بأمانة كاملة ، و ليس بشكل انتقائي يؤيد وجهة نظري كما تقول ، ولو أردت لنقلت فقط ما يناسبني تاركا لمن شاء أن يبحث عن المادة و غالبا لن يصل إليها أبدا ، و لكني لا أفعل ذلك لأني وقتها سأكون إنسانا آخر ، ما يهمني هو الحقيقة فقط ، و كثيرا ما أغير وجهة نظري لو اقتنعت بعكس ذلك ، وهنا أريد أن يكون واضحا أني أعرض وجهة نظري كعلماني معادي للدولة الدينية مهما كان طبيعتها و توجهها ، و لو كنت مؤمنا بالمشروع الشيعي السياسي ، ما وجدت شيئا ينتقد في السلوك الإيراني في لبنان، بل ربما كنت أكثر حماسا لإيران منك و من جميع الشيعة هنا .. يا نيوترال ما أردت تأكيه أكدته بالفعل .
1- أن إيران هي التي أسست ورعت حزب الله .
2- حزب الله جزء من الكيان الشيعي السياسي الواحد و ميليشياته تتبع الحرس الثوري الإيراني .
3- ولاء حسن نصر الله و قيادات حزب الله الوحيد هو للولي الفقيه ، وهو حاليا السيد أحمد خامئي ،وفي هذا هناك مبايعة صريحة و علنية ، و تبعية حسن نصرالله للسيد لا تختلف أبدا عن تبعية أحمدي نجاد و غيره من قيادات الدولة الإيرانية ، .
4- اشتراك حزب الله مع القوات الإيرانية في المعارك ضد العراق ،و العمليات الإرهابية ضد الكويت .
حسنا ماذا يؤخذ على إيران .. لو سعينا لتأسيس دولة شيعية أو فيدرالية شيعية واحدة في المنطقة لا شيء مطلقا نأخذه على إيران ، بل علينا وقتئذ أن نقدر الدور الإيراني ، أما لو كنا نعتقد في العروبة كرابطة أو الوطنية كقيمة ، فسوف نرى أن السلوك الإيراني نصفه على الأقل غير صحيح بل ومدمر ،و يشبه كما وصفته رجلآ ينقذ سيدة من الإغتصاب أحيانا ، ليغتصبها كل الوقت ، كان يمكن أن تدعم إيران المقاومة اللبنانية ، دون ان تلحق التنظيمات الشيعية بها و تسلخها عن إنتمائها الوطني لتكون كيانا أصوليا بحتا ، بل كان عليها أن تتركها جزءا من الكيان اللبناني ، أي أن تفعل ما فعلته بريطانيا و أمريكا بالمقاومة الفرنسية ، أو مافعله الصينيون بالفيت كونج ، و تونس بجيش التحرير الجزائري ، و بالطبع لم يكن لها أن توظف شيعة لبنان للقتال معها ضد العراق أو التحول لتنظيمات إرهابية للعمل ضد الكويت و غيرها مممن دعموا العراق في حربه ضد إيران ، بل تترك اللبنانيين في مقاومتهم ضد إسرائيل فقط .
يبقى يا سيد نيوترال أني في هذا الشريط أحصر مداخلتي على دور إيران و علاقته بحزب الله ، أما الحديث عن كل لبنان ، فليس لي نفس الليلة ، و لكن لماذا تظن أني في معرض مناظرة و مفاضلة بين ميليشيات حسن نصرالله و ميليشيات بيير الجميل و أولاده ، إني لست ممن يقضون أمسياتهم في المفاضلة بين الشيطان و إبليس ، أتمنى أن يتحول لبنان وكل الدول العربية إلى دول وطنية حقيقية ، وهذا لا يتحقق بنموذج حسن الله و ميليشاته ، او بالإنحياز لميليشيات دون أخرى ،و لكن بمقاومة ظاهرة الميليشيات كلها ، و منع إيران و إسرائيل كلاهما من التدخل في الشأن البناني ،و أن تترك القيادة السورية لبنان لأهله ، و ياحبذا لو تركت سوريا لأهلها أيضا .
الشماعة الإيرانية - عاشق الكلمه - 01-24-2009
Array
على هامش الحوار :
أود لفت الانتباه إلى أن التهويل بالخطر الإيراني الكبير
والتلويح بأن هناك مد شيعي قادم .. سيجتاح المنطقة
وخطر فارسي داهم يوحي بان إيران قد تكتسح المنطقة عسكريا بين ليلة وضحاها
يجلعنا ننسى خطر الاسرائيل القائم فعلا أو نبعده عن أولوياتنا أمام افتراض قد لايكون صحيحاً
((وهناك طموح أسرائيلي أن يتحول الصراع إلى إسلامي إسلامي ))
الخطر الإسرائيلي موجود على الأرض حالياً ويتسبب في قتل مئات الفلسطينيين يوميا
الإرهاب الصهيوني جارف وتسبب في تهجير الملايين من أصحاب الأرض
الكيان الصهيوني لديه آلاف المعتقلين من الأسرى العرب ..
فأي الخطرين واجب العلاج فوراً
هناك حملة إعلامية ضخمة تقودها دول الاعتدال تتهم فيها كل تيارات المقاومة بالتبعية والولاء إلى إيران بشكل مباشر وتحاول تخوينها
ويتناسى اصحاب هذا الفكر ان في هذا الاتهام ((تثبيت لفكرة اتهامهم بعمالة أمريكية)) وهي اخطر من العمالة الإيرانية في حال صحتها
من و
3fe0
;جهة نظر المواطن العربي (( المسلم)) أن
العمالة لإسرائيل وأمريكا أشد واخطر من العمالة المفترضة لإيران ...
[/quote]
حلوه اللفته دى يا سورى حر واتفق معك فيها .
فالحديث عن الخطر الايرانى فى ظل عجز تام عن التعامل مع العدو الاسرائيلى يشبه ببساطه من ترك شخصا يقبض على رقبته بكلتا يديه وسيموت لا محاله ولا يستطيع ابعاد تلك اليدين عن رقبته , وينظر الى من ياتى من بعيد وفى يده سكينا , ولا يعلم ان كانت تلك السكين موجهه له ايضا ام انها فى يد هذا القادم من بعيد للدفاع عنه شخصيا ضد من يقبض على رقبته .
اتفق معك فى انه لابد ان نركز فى من يقبض على رقبتنا اولا ( اسرائيل ) ثم بعد ذلك ننظر فى امر هذا القادم من بعيد ( ايران) .
(f)
الشماعة الإيرانية - الحكيم الرائى - 01-24-2009
Array
حلوه اللفته دى يا سورى حر واتفق معك فيها .
فالحديث عن الخطر الايرانى فى ظل عجز تام عن التعامل مع العدو الاسرائيلى يشبه ببساطه من ترك شخصا يقبض على رقبته بكلتا يديه وسيموت لا محاله ولا يستطيع ابعاد تلك اليدين عن رقبته , وينظر الى من ياتى من بعيد وفى يده سكينا , ولا يعلم ان كانت تلك السكين موجهه له ايضا ام انها فى يد هذا القادم من بعيد للدفاع عنه شخصيا ضد من يقبض على رقبته .
اتفق معك فى انه لابد ان نركز فى من يقبض على رقبتنا اولا ( اسرائيل ) ثم بعد ذلك ننظر فى امر هذا القادم من بعيد ( ايران) .
(f)
[/quote]
الاثنيين اقرب الينا من حبل الوريد,العدو النظام الايرانى اشدخطرا من الصهيونى,الصهيونى عدوا صريحا,العدو النظام الايرانى ياتيك فى زى الحملان وهو ذئب خاطف.
الشماعة الإيرانية - عاشق الكلمه - 01-24-2009
Array
الاثنيين اقرب الينا من حبل الوريد,العدو النظام الايرانى اشدخطرا من الصهيونى,الصهيونى عدوا صريحا,العدو النظام الايرانى ياتيك فى زى الحملان وهو ذئب خاطف.
[/quote]
بصرف النظر يا حكيم عن جنس او نوع ايران سواء كانت من الذئاب ام مثلنا من الحملان , المهم ان الحملان الوديعه "اللى هما احنا " ليست لديهم ايه مشاريع يواجهون بها خطر الذئاب , واى جماعه من الحملان لديها مشروع هو مرفوض من وجهه نظر الجماعه الاخرى , وكل جماعه من الحملان ترى الجماعه الاخرى خونه وعملاء ويعملون لحساب جماعه من الذئاب .
لازلت ارى ان المشروع الوحيد القادر على المواجهه والتصدى لتلك المشاريع المعاديه لنا هو مشروع عبد الناصر " القوميه العربيه " فى سبيل الوصول الى دوله عربيه واحده من المحيط الى الخليج , ورغم ان البعض يرى ان القوميه العربيه ماتت وثبت فشلها الا انى ارى انها لم تطبق اصلا حتى يثبت فشلها , واذا كانوا مصرين على انها فشلت فلم نرى اى مشروع اخر اثبت نجاحه وحقق طموحات تلك الامه المغلوبه على امرها .
ورغم ذلك ورغم رؤيتى تلك , الا انى ارى ايضا انه مشروع صعب التحقيق , صعوبه تصل الى درجه الاستحاله فى ظل وجود اصحاب المشاريع المضاده والمصالح اللتى تتعارض مع هذا المشروع بيننا , فهؤلاء سيعملون دائما كما عملوا سابقا على افشال المشروع وعدم خروجه الى النور , وسيعملون على التاكيد دائما ان المشروع بحد ذاته فاشل ولن يقروا بانهم هم من افشلوه .
كما قال نيوترال فى احدى مداخلاته فى موضوع سابق ان هذا النادى هو تجربه حيه لفكره القوميه العربيه , فهنا المصرى والسورى واللبنانى والعراقى والسعودى والاردنى والفلسطينى والمغربى والجزائرى , وهو تجسيد حى لرغبه الشعوب فى تلك الوحده القوميه , والخلافات بين الاعضاء هى تجسيد للخلافات بين الحكومات والحكام, وبمجرد زوال تلك الحكومات وصهرها فى حكومه واحده فستختفى تلقائيا تلك الخلافات .
انا زهقت من قراءه التحليلات والاراء السياسيه , ولدى الان حاله من التشبع , ورغم القراءات الكثيره لم اجد مشروعا واحدا يمكن الالتفاف حوله ومساندته والدفع به ليتصدر اولويات العمل العربى سوى مشروع القوميه العربيه , ولابد من احياء هذا المشروع من جديد اذا كنا نبحث عن مستقبل افضل لابنائنا وللاجيال القادمه , وحتى لا نجد من بين ابناء الجيل الحالى احدى النساء تستنجد وتقول " وينكم ياعرب " وهى لا تعلم اننا فى زمن عز فيه الرجال , وان رجال العرب ارتدوا " الطرح " واصبحوا اقل من نسائها .
رحم الله زمنا كانت تصرخ فيه امراه وتقول " وا معتصماه " فتتحرك الجيوش لنجده تلك المراه .
الشماعة الإيرانية - بهجت - 01-25-2009
Array
على هامش الحوار :
أود لفت الانتباه إلى أن التهويل بالخطر الإيراني الكبير
والتلويح بأن هناك مد شيعي قادم .. سيجتاح المنطقة
وخطر فارسي داهم يوحي بان إيران قد تكتسح المنطقة عسكريا بين ليلة وضحاها
يجلعنا ننسى خطر الاسرائيل القائم فعلا أو نبعده عن أولوياتنا أمام افتراض قد لايكون صحيحاً
((وهناك طموح أسرائيلي أن يتحول الصراع إلى إسلامي إسلامي ))
الخطر الإسرائيلي موجود على الأرض حالياً ويتسبب في قتل مئات الفلسطينيين يوميا
الإرهاب الصهيوني جارف وتسبب في تهجير الملايين من أصحاب الأرض
الكيان الصهيوني لديه آلاف المعتقلين من الأسرى العرب ..
فأي الخطرين واجب العلاج فوراً
هناك حملة إعلامية ضخمة تقودها دول الاعتدال تتهم فيها كل تيارات المقاومة بالتبعية والولاء إلى إيران بشكل مباشر وتحاول تخوينها
ويتناسى اصحاب هذا الفكر ان في هذا الاتهام ((تثبيت لفكرة اتهامهم بعمالة أمريكية)) وهي اخطر من العمالة الإيرانية في حال صحتها
من وجهة نظر المواطن العربي (( المسلم)) أن
العمالة لإسرائيل وأمريكا أشد واخطر من العمالة المفترضة لإيران ...
[/quote]
الزميل سوري حر .(f)
هناك منطق في كلامك أهنئك عليه ، وأنك تخليت عن الحماس و الشعارات و بدأت تعتاد على حوار (العملاء و الخونة) العقلاني !.
رغم هذا لن أتفق معك .. لماذا ؟.
أنت تتحدث في فضاء التخوين البعثي و ربما التكفير الأصولي ( شيعة الآن) ، و لكني لا أحب هذه الإتهامات كلها و أراها طفولية جدا ، وقد شبعنا منها حتى أنها تأتي بنتائج عكسية تماما ، فهي – حرفيا - مقياسنا لصبية المنتديات .. لست أعتقد أن أحدا يخون أحدا ،لا سوريا خائنة ولا مصر و لا أبو مازن ولا إيران ، لا يوجد هناك كفرة و شياطين ، و الأمر كله لا يمكن فهمه دون أن نقرأ الخريطة الفكرية و السياسية للمنطقة بشكل صحيح .
في غياب مشروع سياسي عربي ، هناك بالفعل مشروعان في المنطقة ، المشروع الغربي الذي تزعمه اليمين الجديد في أمريكا بقيادة المغفل جورج بوش و تلعب إسرائيل دورا محوريا فيه ، و هناك المشروع الراديكالي الذي تزعمته إيران و معها حليف عربي وحيد هي سوريا و مجموعة ساتيليت مثل الجزيرة من قطر و مساكين حماس و ميليشيات الشيخ حسن نصرالله و بعض الميليشيات و الأحزاب العراقية مثل جماعة الصدر و جيش المهدي ، وهناك باقي دول المنطقة التي تتخبط سياسيا ، و هكذا فإيران و ليس العرب السبب في هذا الشرخ بين الدول الإسلامية ،و على إيران وتوابعها أن يغيروا سياستهم و ليست الدول العربية المسالمة ، و التي تجاوبت دائما مع أي بادرة طيبة من إيران وما أقلها ، أما عن العلاقة بأمريكا فأنت تغفل أنه لم توجد مشكلة واحدة في العالم حتى في أوروبا أمكن حلها بدون مشاركة أمريكية ، و أنت تعتقد أن العلاقة بأمريكا عمالة ،وهذا غريب جدا فكل دول العالم بما فيها سوريا – بل خاصة سوريا - تسعى لعلاقات جيدة بأمريكا ، و ترى ذلك إنجازا سياسيا كبيرا ، ونعرف جميعا ولا بد أنكم تعرفون في سوريا أيضا ، أن سوريا على وشك التوصل إلى حل مع إسرائيل ،وهي تطلب مشاركة أمريكا في الحل ووجودها على طاولة المفاوضات ، و حاولت سوريا الحصول على رضاء أمريكا و المشاركة بضبط الحدود مع العراق ،و لكن أمريكا عاملتكم بخشونة و جليطة و طالبت بدور الحارس بلا مقابل .. حتى إيران تسعى لمفاوضات مع أمريكا ، من أجل الإعتراف بها كقوة إقليمية مهيمنة ، تشارك في تقرير مصير المنطقة ، أمريكا دولة مهمة للغاية ، لأنها تقود تحالف الثقافات الأقوى في العالم ، بما في ذلك منظومة إقتصادية تشمل أوروبا و روسيا و الصين و الهند ، في حين أن إيران مجرد دولة عادية جدا ولا تملك سوى دخلها من البترول ،و هي دولة تحكمها الخرافات و محاصرة ، و ليس من مصلحة سوريا ربط مصيرها بهكذا قوة غارقة ، و العقلاء في بلادكم يتمنون التخلص من هذا التحالف ،و يتمنون أن يحلوا مكان مصر أو السعودية و المغرب مثلآ في علاقاتها بأمريكا ، ويسعون إلى السلام مع إسرائيل و استعادة الجولان بأي ثمن ، ولم يذكر أحد من السوريين فلسطين على مائدة الحوار مع إسرائيل ، سوريا أيضا دولة صغيرة في المنطقة و العالم ، و ليس من مصلحتها أن تكون تابعا لإيران ، بل أن تكون جزءا من المنظومة العربية التي ينتمي إليها الشعب السوري نفسه ، فمعظم الشعب السوري عربي سني ، و من غير الحكمة ربطه بمشروع فارسي شيعي ، ولو بدأ السوريون يخسرون كثيرا في أي حرب قادمة قد تصبح نووية ، سيثور الناس على بيت الأسد و النظام العلوي كله ، الذي يورطهم في صراعات لا علاقة لهم بها ، و كلنا نعجب من حكام سوريا ، فيبدوا أنهم محترفو مصائب و نكبات .
يا سوري يا صديقي ..
إسرائيل اسمها عدو ( ع د و ) و بالتالي تتصرف على هذا الأساس ، و لكن لا توجد حروب أو مشاكل تمتد إلى مالانهاية ، لابد من الحل وهذا الحل يكون مع الأعداء !، و هذا ما تفعلونه و تفعله السلطة الفلسطينية بالفعل ، وبالتالي فمن الخطأ رفع شعارت تخالف الواقع ، لا يدفع ثمنها سوى الشعب الفلسطيني المسكين ، و الذي دفع بالفعل ثمنا باهظا جدا ، أي مكسب سيعود على حكام سوريا من التلاعب بمصير الفلسطينيين يمكن أن يحصلوا مقابلا له أموالا من السعودية ،وهي لم تبخل على سوريا يوما ، أو امتيازات من الغرب بمساعدة دول مثل مصر ، و يمكن لدولة مثل فرنسا التدخل و منع محاكمة الأسد و عائلته على قتل رفيق الحريري ، المهم التوقف عن الزج بالفلسطينيين في أتون النار ،و أعرف أن كثيرا من الشعوب التي تعرف حقيقة الموقف مستعدة لمساعدة سوريا في التخلص من المخلب الإيراني ،و لكن المشكلة كامنة في حكام دمشق .
الشماعة الإيرانية - neutral - 01-25-2009
طيب وحتى لاندور فى حلقات مفرغة أنا لدى سؤال;
تتردد الأن كثيرا عبارة "المشروع الإيرانى" ولكن تعريفه وتحديده يختلف من شخص لأخر وخلاصة الأقوال فيه أنه مشروع يتراوح فى حده الأدنى بالإعتراف بإيران كقوة أقليمية وإشراكها فى أى ترتيبات أمنية خاصة بمنطقة الخليج ، وفى حده الأقصى عبارة عن مشروع تختلط فيه هلاوس شوفينية قومية بضلالات غيبية دينية إثنى عشرية مجاله المبدئى العالم العربى والإسلامى ولكنه لايتوقف عندهم بل يتعداهم إلى العالم كله لحكمه من طهران نيابة عن مهدى السرداب
الحد الأدنى من المشروع الإيرانى ممكن الحديث والحوار حوله والوصول فيه لأرضية مشتركة أما فى نسخته القصوى والتى يكثر ترديدها والحديث عنها فأعتقد أنها مبالغ فيها بشدة وهدفها ليس الحقيقة ولكن إظهار إيران بمظهر الدولة التى يحكمها مجموعة من المجانين وبالرغم من أن الشكل الخارجى لحكام طهران غير مشجع ألا أنهم التأكيد ليسو المغفلين الأصوليين الذين يحلو للبعض تصويرهم بهذا الشكل ومن الواضح فى سلوكهم السياسى أنهم ليسو جماعة من الحمقى كطالبان ولكن يجيدوا المناورة والخداع واللف والدوران وشغل التلات ورقات وأعمال البروباجندا وإطلاق ستائر الدخان وكل مايتطلبه الوقوف على المسرح الدولى من مهارات ولاأعتقد أن النظام الإيرانى لديه أى شك فى أن مشروع عبثى كهذا مأله الفشل الكارثى...... وبين الحدين الأدنى والأقصى للمشروع الإيرانى ومابينهما من طيف ماهو تصورك ياأستاذ بهجت لهذا المشروع ومايمكن ومالايمكن تحقيقه منه?
الشماعة الإيرانية - القرامطي - 01-25-2009
Array
طيب وحتى لاندور فى حلقات مفرغة أنا لدى سؤال;
تتردد الأن كثيرا عبارة "المشروع الإيرانى" ولكن تعريفه وتحديده يختلف من شخص لأخر وخلاصة الأقوال فيه أنه مشروع يتراوح فى حده الأدنى بالإعتراف بإيران كقوة أقليمية وإشراكها فى أى ترتيبات أمنية خاصة بمنطقة الخليج ، وفى حده الأقصى عبارة عن مشروع تختلط فيه هلاوس شوفينية قومية بضلالات غيبية دينية إثنى عشرية مجاله المبدئى العالم العربى والإسلامى ولكنه لايتوقف عندهم بل يتعداهم إلى العالم كله لحكمه من طهران نيابة عن مهدى السرداب
الحد الأدنى من المشروع الإيرانى ممكن الحديث والحوار حوله والوصول فيه لأرضية مشتركة أما فى نسخته القصوى والتى يكثر ترديدها والحديث عنها فأعتقد أنها مبالغ فيها بشدة وهدفها ليس الحقيقة ولكن إظهار إيران بمظهر الدولة التى يحكمها مجموعة من المجانين وبالرغم من أن الشكل الخارجى لحكام طهران غير مشجع ألا أنهم التأكيد ليسو المغفلين الأصوليين الذين يحلو للبعض تصويرهم بهذا الشكل ومن الواضح فى سلوكهم السياسى أنهم ليسو جماعة من الحمقى كطالبان ولكن يجيدوا المناورة والخداع واللف والدوران وشغل التلات ورقات وأعمال البروباجندا وإطلاق ستائر الدخان وكل مايتطلبه الوقوف على المسرح الدولى من مهارات ولاأعتقد أن النظام الإيرانى لديه أى شك فى أن مشروع عبثى كهذا مأله الفشل الكارثى...... وبين الحدين الأدنى والأقصى للمشروع الإيرانى ومابينهما من طيف ماهو تصورك ياأستاذ بهجت لهذا المشروع ومايمكن ومالايمكن تحقيقه منه?
[/quote]
حدود ايران من جهة الاتحاد السوفيتي السابق هي عمق استراتيجي روسي لا تجروء ايران على اللعب فيه خارج ما تسمح به روسيا و العلاقة الروسية الايرانية و بحكم المتغيرات و طموحات بوتين لارجاع روسيا الى دورها الاقليمي و العالمي .. اقل ما يقال عنها بأنها مصيرية و هي علاقة امن قومي و شراكة سياسية و اقتصادية و الروس ليسو اغبياء فهم يعرفون بدورهم كيفية ايجاد توازن دقيق بين دعم ايران و كبح جماحها لتهدئة الامريكان بنفس الوقت ..
جهة باكستان و افغانستان لها خصوصية معينة لن اتحدث عنها هنا..
ايران لا و لن تستطيع التمدد بالشكل الذي يحاول البعض هنا تصويرة لسببين.. اولا.. هي منبوذة مذهبيا من شعوب المنطقة قبل حكوماتها.. و ثانيا لانها لا تمتلك الموارد الكافية رغم انها تبذل اموال طائلة في سبيل مكاسب رمزية سخيفة كافتتاح مركز ثقافي او حسينية هنا و هناك و طبع كم كتاب ضد الصحابة و تشيع كم جوعان هنا و هناك و هلم جرا.. و هذا بالسياسة اسمه.. لعب عيال.. عندما تتمدد و تبسط نفوذعلى اقليمك او دول جوارك يكون هذا اما للحصول على مكاسب مادية.. اراض.. مياه.. موارد طبيعية.. او لان امنك القومي يتطلب ذلك و انك بحاجة للدفاع عن نفسك بشكل استباقي فتذهب للعدو قبل ان يصل هو لك.. و هذا ما حصل لايران مع احتلال العراق و هو دور اجبرت ايران على لعبه بعد ان كانت نزعت عن نفسها ثوب التطرف الديني نوعا ما و راج سوق الاصلاحيين فيها و بدأت النخب القيادية تراجع افكارها في تصدير الثورة و الصدام مع الغرب و غيرها ..
أيران لم تأتي للخليج بحاملات طائراتها و جيوشها لغزو المنطقة بل هي تدافع عن نفسها بكل السبل الممكنة سواء بالطرق النضيفة او القذرة حسب الحاجة.. .. قبل الاحتلال الامريكي للعراق لم نكن نسمع عن البعبع الايراني و لنتذكر بان ايران كانت ضد الغزو و بانها كانت تفضل بقاء صدام ضعيف في عراق موحد هادئ... و هي حاولت الضغط على المعارضة العراقية لمصالحة النظام و و امتثالا لرغبات ايران قام حسن نصر الله بنفسه بدعوة المعارضة العراقية للتصالح مع النظام السابق في وجه الغزو الامريكي و حتى دور ايران في العراق اليوم هو عبارة عن حرب استنزاف للجيش الامريكي و تعرف ايران بأنها لن تستطيع بأي حال من الاحوال لا استقطاع اراضي عربية جديدة فألمجتمع الدولي لن يسمح لها بذلك و لا بسط نفوذ بذلك الحجم.. اما علاقة سوريا بأيران فهي لم تصل لمستوى الهيمنة و التبعية فالثعلب الشامي ليس بهذا الغباء و السوريين اولاد البازار و السوق و لعيبة سياسة محترفين و ليسو بهذه السهولة التي يصورون بها هنا.. .. سبحان الله الذي اخرس العرب سابقا قبل غزو العراق و جعلهم اليوم لا ينامون ليلة واحدة دون ان يحلمو بالكابوس الايراني ..بالله مسخرة.. هل يخافون مثلا ان يقرأ خامنئي عليهم تعويذة ثم يقول لهم بوووووووووووووووووو .. فيتحولون الى شيعة موالين لوالية الفقيه.. هل تتوقعون و مع كل هذا الاستقطاب الطائفي في منطقتنا ان تتنفذ ايران فيها بأي طريقة من الطرق!.. الكل يجلس و ينتظر هذا العمل المهول الرهيب الذي ستقدم عليه ايران و تغير به مصير المنطقة.. بقدراتها الرهيبة و ترسانتها الضخمة التي ترصد لها مئات المليارت..
تصوير ايران على انها راعية التشيع و قائدة الشيعة وهم و كلام مبني على عدم معرفة بأوضاع الطائفة الشيعية المشرذمة و المنقسمة في ما بينها و الادعاء بأن ولاية الفقيه منصب ذو قيمة حقيقة على ارض الواقع كلام ينافي الواقع و حزب الله حالة شاذة يمثل طائفة بخلفية طبقية و اجتماعية معينية لا تصلح لتكون نموذج و مضرب مثل هنا..
كلمة اخيرة..
يا عمي كل ما ايران تجيب طيارة عتيقة و تغير فيها قطعتين .. و تطبل الها و تقول ان تكنولوجيتها تضاهي احدث الطائرات الامريكية يقومو الامريكان يزودو الدول الخليجية المحيطة بايران من كل صوب و حدب بأحدث و ارقى انظمة الدفاع و الصواريخ و الطائرات بالمليارت كمان.. طائرات تستطيع واحدة منها اسقاط سرب ايراني كامل من اف 4 و 5 الصدئة.. و مع ذلك العرب يرتجفون ليل نهار و ينتظرون تجي ايران تقرالهم التعويذة الي هية و تحولهم شيعة او ارانب او فقمات الله اعلم.... الغرب يلعب مع ايران نفس لعبة اسقاط الاتحاد السوفيتي.. يسلحو الخليج باحدث التقنيات فتقوم ايران تخلي ميزانية اكبر للدفاع و هكذا شوية شوية يجروهم لنفس الفخ الي وقع فيه السوفييت..
التمدد الايراني.. اخذ اكثر من حجمه بكثير..
بكثير يا جماعة..
الشماعة الإيرانية - neutral - 01-25-2009
Arrayو طبع كم كتاب ضد الصحابة [/quote]
:lol22:
دول تدار بعقلية أطفال وعلى رأى المثل أجسام البغال وأحلام العصافير!