حدثت التحذيرات التالية: | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
|
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58) +--- الموضوع: الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر (/showthread.php?tid=16558) |
الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - الصفي - 07-22-2006 تحياتي الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - السرياني - 07-22-2006 اقتباس: الصفي كتب/كتبتسحر الرسول (ص) قد ناقشناه و باستفاضة في اكثر من شريط اخرها موضوع ( فضيحة المتن و السند)فيمكنك ان ترجع اليه. فقط اذكرك بانه خارج موضوعنا هنا اذ لا ذكر للشيطان في موضوع السحر و يمكنك ان تراجع الحديثين اعلاه. الموضوع مرتبط ارتباط وثيق ولامانع من الرجوع اليه قليلا ... السحر هو قوة خفية شيطانية تتسلط على الانسان وتتحكم فيه نفسا وروحا ... انت ترفض الايمان باستيلاء وسيطرة قوة الشر او الروح الشرير على دواخل الانسان على اساس تناقضه مع العلم ... فماهو تفسيرك العلمي لمااصاب الرسول العربي ... وهل تؤمن اصلا بقوة الشر او مايسمى بالارواح الشريرة وامكانية تسلطها على الانسان ، لن اقول سكناها في الانسان لان موقفك اتضح بهذا الشأن ... الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - السرياني - 07-22-2006 اقتباس: الصفي كتب/كتبت لست انا من اساء الفهم هذا كلام مسلم " الْكَلْب الْأَسْوَد شَيْطَان " وَمَعْنَاهُ وَاَللَّه أَعْلَم شَيْطَان فِي الْكِلَاب قلت لك ، لن تأخذ من المفسرين والشراح خقا او باطل ... مجرد اقوال سخيفة عن فلان وعلان ... ان وافقتك كانت " قوية " وان لم ترق لكم كانت " ضعيفة " .. اقتباس:فكلمة شيطان تطلق على الشاذ الذي لا يشبه الغالبية سواء كانت هذه الغالبية بشرا ام جنا ام حيوانا مثل الكلب ووغيره ... و المقصود في الحديث بان الكلب الاسود شيطان هو غرابته بين الكلاب فقليل هو الكلب الاسود في لونه بين الكلاب. لذلك هو شيطان بمعنى غرابته. شرحك اللغوي للكلمة " شيطان " لاينفي مافهمه غيرك من ان " شيطان في الكلب " وليس مجرد " كلب شيطان " بمعنى شاذ ، مغاير ، خبيث ، لئيم ، غدار ، قبيح والى ماهنالك من اوصاف يتصف حاملها بالشيطنة ... الشيطان في احاديث كثيرة هو شخصية شريرة ... عفريت ، جن ..الخ .. . وَقَالَ مَالِك بْن دِينَار : إِنَّ شَيْطَان الْإِنْس أَشَدّ عَلَيَّ مِنْ شَيْطَان الْجِنّ , وَذَلِكَ أَنِّي إِذَا تَعَوَّذْت بِاَللَّهِ ذَهَبَ عَنِّي شَيْطَان الْجِنّ , وَشَيْطَان الْإِنْس يَجِيئنِي فَيَجُرّنِي إِلَى الْمَعَاصِي عِيَانًا الكلام يشير الى شخصية ... ماذا تفهم من " للانس شيطان " ؟ اقتباس:و لو اردت ان تفهم معنى الحديث كيف ان الصلاة تقطع و ماذا يجب على المصلي فعله ... لايهمني هذا الامر كثيرا ... مايهمني ، هل تؤمن حضرتك بشياطين .. يعني عفاريت ، جن ، ارواح شريرة ام انك تنكر وجودها على اساس علمي ؟ الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - السرياني - 07-22-2006 اقتباس: الصفي كتب/كتبت ولم افهم انا غير ذلك ... نحن لاننظر الى المصابين بالصرع والجنون على انهم ملبوسين من ارواح شريرة ... اقتباس:اما قولك بان هذا لا يمنع ابدا وجود ملبوس فهو ما اخالفك فيه فليس هناك ما يسمى ملبوس و ما تؤمن بها خرافات تجاوزها الزمن و ما عليك الا ان تلقى نظرة على كتاب كاشدان ( علم نفس الشواذ) حيث يقول: انا لااتحدث عن كنيسة ولاعن كهنة ، كما وادين كل ممارسة شاذة خرجت او تخرج من هؤلاء ... انا اتحدث عن ايماني واختباراتي الشخصية ... ماتسميه حضرتك خرافات ، يمكنك ان تلمسه وتتحقق من صحته وحقيقته بزيارة احدى مجامع الشيطان حيث يمارس السحر الاسود ... اقتباس:عادت النظرية الشيطانية الى الازدهار بعد ان تقوت تحت حماية العقائد الكنيسية ... يبدوا انك عم تتفرج افلام كتير ... دعك من ممارسات قبيحة قامت بها كنائس وكهنة جلبت العار على المسيح وكنيسته ... انا اتحدث معك عن حالات نعايشها في زماننا الحاضر تجهلها حضرتك تماما ... هذه الحالات تؤكد النص الانجيلي ... اقتباس:لا يوجد ما هو حالات غريبة و عجيبة و لا تفسير لها. يوجد طبيب متمرس و اخر غير متمرس. من انت لتحكم بعدم وجود حالات غريبة ... في الخدمة المسيحية لدينا آلاف من علماء النفس والاطباء الذين يقرون بوجود حالات غريبة لاتفسير لها ... اقتباس:رغم انني شخصيا غير مقتع بان احدا موجود في الهند لم يسمع بالمسيح قلة معلومة نعذرك عليها ... رغم اني كنت اتمنى ان تصدق انت واخطىء انا ... اقتباس:الا ان شتم المسح ليس موقوفا على الممسوسين و المجانين اعيد عليك الشرح ... انسان هندي مجنون لم يسمع عن المسيح ولم يقرأ في حياته الانجيل ، يجذف وينطق بكلمات غريبة لمجرد رؤية احد خدام المسيح يقترب منه ... من هذه الالفاظ : ماذا تريد مني ، لاترسلني الى الجحيم ، المسيح سيعذبني .. الخ ... فليأتي طبيب نفساني ويشرح لنا هذه الحالة ... اقتباس:------------------- نعم ، رافقت الكثيرين ، وعاينت الكثيرين ممن شفوا وعجزت الاطباء قبل ذلك عن مساعدتهم ... اقتباس: ثم ان هذه القصص لا تنفع لان تكون مادة يبنى عليها علم فالعلم ... انا لااتحدث عن علم ... انا اتحدث عن ايمان اختباري ...و ايماني غير خاضع للعلم ... فليكن ايمانك انت اساسه العلم ... وهاك مثالا على العلم الشيطاني : رقم الحديث 40 المرجع سلسلة الصحيحة1 الصفحة 101 الموضوع الرئيسي الأدب والإستئذان والصلة الموضوع الثانوي الموضوع الفرعي نوع الحديث صـحـيـح نص الحديث إذا كان جنح الليل ، فكفوا صبيانكم ، فإن الشياطين تنتشر حينئذ ، فإذا ذهبت ساعة من العشاء ، فخلوهم . أخرجه البخاري ومسلم وأبو داود ، ورواه أحمد بنحوه وزاد _ فإن للجن انتشارا وخطفة _ . ( جنح الليل : إذا أقبل ظلامه ) . الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الأول بقسميه المؤلف محمد ناصر الدين الألباني الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع الرياض الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة تاريخ الطبعة 1415 هـ - 1995 م تحياتي الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - الصفي - 07-22-2006 اقتباس: السرياني كتب/كتبت سحر النبي(ص) غير مرتبط بموضوع الشياطين. و اذا كانت معرفتك بخبر سحره هي الاحاديث النبوية فلا بد لك ان تلتزم بما ورد فيها. و هي لا تذكر الشياطين لا من قريب و لا من بعيد. رفضي لما تقول به ليس اساسه تناقضه مع العلم بل و تناقضه مع المنطق كما بينت لك سابقا في انعدام الغاية من اصابة الشيطان للانسان بالجنون. كما ان سبب رفضي هو ايماني القاطع بالعدل الالهي فليس من العدل ان يمكن الله العادل من الشيطان على الانسان لدرجة ان يتلبسه او يصرعه ثم يطلب منه ان يقاومه و هو يعرف بانه عدو خفي . انا اؤمن بان الشيطان يوسوس للانسان مستغلا الصراع داخله بين الحلال و الحرام المسموح و الممنوع فيزين له الباطل حقا: {تَاللّهِ لَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِّن قَبْلِكَ فَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ أَعْمَالَهُمْ فَهُوَ وَلِيُّهُمُ الْيَوْمَ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} (63) سورة النحل {وَقَيَّضْنَا لَهُمْ قُرَنَاء فَزَيَّنُوا لَهُم مَّا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَحَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِم مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ} (25) سورة فصلت {فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْءَاتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ} (20) سورة الأعراف و مرة اخرى اعيد لك بان سحر النبي(ص) لا دخل لعمل الشيطان فيه و التفسير العلمي لهذه الحادثة تجده في الشريط ( فضيحة المتن و السند). ثانيا : من قال بان السحر قوة شيطانية الخ من التعريف الذي ذكرته اعلاه؟ الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - الصفي - 07-22-2006 اقتباس: السرياني كتب/كتبت " الْكَلْب الْأَسْوَد شَيْطَان " وَمَعْنَاهُ وَاَللَّه أَعْلَم شَيْطَان فِي الْكِلَاب اتق الله با رجل مسلم لم يقل بذلك و الدليل هو انك نقلت التالي: -------------- وَلِهَذَا جَاءَ فِي صَحِيح مُسْلِم عَنْ أَبِي ذَرّ أَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ " الْكَلْب الْأَسْوَد شَيْطَان " وَمَعْنَاهُ وَاَللَّه أَعْلَم شَيْطَان فِي الْكِلَاب ----------------- فكيف تكون الجملة ( و لهذا جاء في صحيح مسلم..) و يكون مسلم هو قائل الجملة؟ اقتباس:قلت لك ، لن تأخذ من المفسرين والشراح خقا او باطل ... مجرد اقوال سخيفة عن فلان وعلان ... ان وافقتك كانت " قوية " وان لم ترق لكم كانت " ضعيفة " .. انت تخلط بين علم مصطلح الحديث حيث يوجد مصطلح الضعيف و بين التفسير. نحن نقول بان المقصود بالكلب الاسود شيطان هو لونه و ليس بانه جني. و شرح النووي لمعنى الكلب الاسود شيطان لا برهان له عليه و قوله ( و الله اعلم) يعني بانه لا يعلم يقينا ما المقصود. اقتباس:. وَقَالَ مَالِك بْن دِينَار : إِنَّ شَيْطَان الْإِنْس أَشَدّ عَلَيَّ مِنْ شَيْطَان الْجِنّ , وَذَلِكَ أَنِّي إِذَا تَعَوَّذْت بِاَللَّهِ ذَهَبَ عَنِّي شَيْطَان الْجِنّ , وَشَيْطَان الْإِنْس يَجِيئنِي فَيَجُرّنِي إِلَى الْمَعَاصِي عِيَانًا يا استاذي الفاضل المقصود بشيطان الانس ان الانسان يغوي اخيه الانسان اقوى من اغواء شيطان الجن لان شيطان الجن تتعوذ بالله منه فيذهب و لكن الانسان ( يعني مثل اصدقاء السوء) لا ينصرفون عنك بالتعوذ و يظلون يزينون لك حتى يوردونك المعاصي. فهل فهمت ما المقصود بشيطان الانس؟ المقصود انه انسان مارد على الله تعالى و على احكامه. اقتباس:اقتباس:و لو اردت ان تفهم معنى الحديث كيف ان الصلاة تقطع و ماذا يجب على المصلي فعله ... اهمية ان تعرف تتمثل في ان الرابط الذي وضعته لك يوضح لك بان المقصود بالكلب الاسود شيطان ليس الذي فهمته بانه جني. و رجوعك الى الرابط كان سيثبت لك بانني لا اختلق المعنى من نفسي. شيطان جن عفريت لها نفس المعنى , و لكن مصطلح ارواح شريرة لا يوجد بل ان كلمة روح لم ترد بالجمع في القران و لا توصف الشياطين في كل القران بانها ارواح . مصطلح ( روح) له معان محددة في القران. الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - الصفي - 07-22-2006 اقتباس: السرياني كتب/كتبتو هل ما يمارسونه هو سحر؟ يبدو ان مصطلح السحر غير محدد بالنسبة لك. اقتباس:يبدوا انك عم تتفرج افلام كتير ... و ما الذي يجهله حضرتي و تعرفه انت؟ الممارسات التي تتحدث عنها كجلسات لاخراج العفاريت حضرت العشرات منها بغرض تنوير المعالجين و المرضى بخطأ فكرتهم عن هذه الامراض و خلطهم . اقتباس:لا يوجد ما هو حالات غريبة و عجيبة و لا تفسير لها. يوجد طبيب متمرس و اخر غير متمرساي طبيب يقول بان الشياطين تركب الناس او تصرعهم هو مدع و قليل الفهم و المعرفة و عليه ان يحول المريض لطبيب اخر. اقتباس:رغم انني شخصيا غير مقتع بان احدا موجود في الهند لم يسمع بالمسيح يا سيدي المبشرون موجودون حتى في ادغال افريقيا و تريد ان تقول بانهم لم يصلوا الهند اذن ماذا كان يفعل الاستعمار البريطاني في الهند؟ اقتباس:اعيد عليك الشرح ... لا يوجد طبيب نفسي يمكنه ان يحدثك بغير ما درسه في مقررات الطب النفسي. اذا قال باي شئ بدون مرجعية لا يكون في هذه الحالة يتحدث بصفته طبيب نفسي. الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - السرياني - 07-23-2006 اقتباس: الصفي كتب/كتبت بشو مرتبط اذا ؟ اقتباس:و اذا كانت معرفتك بخبر سحره هي الاحاديث النبوية فلا بد لك ان تلتزم بما ورد فيها. و هي لا تذكر الشياطين لا من قريب و لا من بعيد. السحر سحر ، وسحر النبي لايختلف عن غيره من سحر ... لقد وقع تحت سطوة قوة الشر الخفية ... اقتباس:رفضي لما تقول به ليس اساسه تناقضه مع العلم بل و تناقضه مع المنطق كما بينت لك سابقا في انعدام الغاية من اصابة الشيطان للانسان بالجنون. الايمان لايتحكم للعلم ولاللمنطق ، ولو جاز لنا ذلك للغينا ايماننا بمسيح مولود من عذراء وابطلنا معجزاته ورمينا خلفنا كل ماله علاقة بالعالم غير المنظور ... وان عرضنا اقوال رسولك لهذا المقياس لابطلها جملة وتفصيلا ... لم ارى تعليقا منك على الحديث الصحيح في رسالتي الاخيرة .. هل قول رسولك له اساس علمي ام انه من " عصر ماقبل العلم " ؟ كتبكم مليئة بمثل هذه الخرافات وسنستعرض لك بعضها لاحقا ... وفي رأسي حديث نبوي فيه ينصح بأكل ثمرة ما ، اعتقد التمر ، لابعاد شر السحر ... بس انشالله اشوفو ... اقتباس:كما ان سبب رفضي هو ايماني القاطع بالعدل الالهي فليس من العدل ان يمكن الله العادل من الشيطان على الانسان لدرجة ان يتلبسه او يصرعه ثم يطلب منه ان يقاومه و هو يعرف بانه عدو خفي . اسألة كثير من هذا النوع ، اهمها لماذا يسمح الله بالشر من اساسه ؟ والشر مصدره الشرير اي الشيطان ... وللشر صور عديدة وآلات متنوعة يذهب ضحيتها كل يوم مئات وآلاف الابرياء ، بل والاتقياء عبدة الله ... الله لايسلط الشياطين على البشر ، المجتمع الخاطىء هو الذي يقذف بالابرياء في الشر ... على كل حال هذا ليس موضوعنا ... اقتباس:انا اؤمن بان الشيطان يوسوس للانسان مستغلا الصراع داخله بين الحلال و الحرام المسموح و الممنوع فيزين له الباطل حقا جميل جدا ... ولماذا تقتصر حضرتك عمل الشيطان على الوسوسة وتضليل الناس فقط ؟ هل لان دينك لايخبرك عنه اكثر من ذلك ام ان ماتعدى لاسند علمي له ؟ اقتباس:و مرة اخرى اعيد لك بان سحر النبي(ص) لا دخل لعمل الشيطان فيه و التفسير العلمي لهذه الحادثة تجده في الشريط ( فضيحة المتن و السند). السحر يبقى سحر مهما اعطيته من مسميات وتفاسير ، وسحر النبي لايتميز عن غيره من سحر ... اقتباس:ثانيا : من قال بان السحر قوة شيطانية الخ من التعريف الذي ذكرته اعلاه؟ طلبنا منك ان تعرفنا بمنظورك للسحر ... يتبع الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - السرياني - 07-23-2006 اقتباس: الصفي كتب/كتبت. لازلت تحاول حصر عمل الشيطان في الاغواء وابعاد تأثيره وتسلطه على الانسان ... اسمع التالي ... عن جعفر بن سليمان الضبعي ثنا أبو التياح قال : قلت لعبد الرحمن بن خنبش التميمي _ وكان شيخا كبيرا _ : أدركت رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : نعم . قال : قلت : كيف صنع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة كادته الشياطين ؟ فقال : إن الشياطين تحدرت تلك الليلة على رسول الله صلى الله عليه وسلم من الأودية والشعاب ، وفيهم شيطان بيده شعلة من نار يريد أن يحرق بها وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فهبط إليه جبريل عليه السلام فقال : يا محمد ... الحديث وزاد في آخره : قال : فطفئت نارهم ، وهزمهم الله تبارك وتعالى . ( اسناده صحيح ) . الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الثاني المؤلف محمد ناصر الدين الألباني هل تلحظ ان الاسلام يؤمن ايضا بامكانية ايذاء الشيطان للانسان جسديا وان تعويذاتكم ليست فقط لابعاد وسوسته عنكم وانما ايضا شره المباشر على اجسادكم ... يتبع الطب النبوي يسمم ثلاثة أطفال بمصر - السرياني - 07-23-2006 الصفي للتأكيد على علاقة السحر بالشيطان في الاسلام اليك هذا الحديث : رقم الحديث 3288 المرجع صحيح أبي داود2 الصفحة 735 الموضوع الرئيسي الطب والعيادة الموضوع الثانوي الموضوع الفرعي نوع الحديث صـحـيـح نص الحديث عن عبد الله قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الرقى والتمائم والتولة شرك قالت قلت لم تقول هذا والله لقد كانت عيني تقذف وكنت أختلف إلى فلان اليهودي يرقيني فإذا رقاني سكنت فقال عبد الله إنما ذاك عمل الشيطان كان ينخسها بيده فإذا رقاها كف عنها إنما كان يكفيك أن تقولي كما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول أذهب البأس رب الناس اشف أنت الشافي لا شفاء إلا شفاؤك شفاء لا يغادر سقما * ( صحيح ) _ ابن ماجه 3530 . اما الشفاء من السحر فيتم بواسطة وصفة نبوية الحديث 2000 المرجع سلسلة الصحيحة 4 الصفحة 655 الموضوع الرئيسي الطب والعيادة الموضوع الثانوي الموضوع الفرعي نوع الحديث صـحـيـح نص الحديث [ في عجوة العالية أول البكرة على ريق النفس شفاء من كل سحر أو سم . ( صحيح ) . وبودي ان اعلم ، هل يتطابق هذا مع منطقك والعلم ؟ تحياتي |