+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أحمد أو محمد (/showthread.php?tid=23726)
أحمد أو محمد - العميد - 10-22-2005
عفوا براد ، بالفعل لقد ضاعت مشاركتك الأخيرة بين المشاركات الأخرى ، ولقد رأيتها أول أمس ، ولكن لم أستطع الرد للإنشغال .
اقتباس: Praad كتب/كتبت ما هو مصدر التشهد؟ بكلمات أخرى أين الأمر بالتشهد؟ (قرآن؟ سنة؟ حديث؟)
صحيح مسلم - كتاب الصلاة - التشهد في الصلاة
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا ليث ح و حدثنا محمد بن رمح بن المهاجر أخبرنا الليث عن أبي الزبير عن سعيد بن جبير وعن طاوس عن ابن عباس أنه قال
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم [COLOR=Red]يعلمنا التشهد
اقتباس: إن كان التشهد مهما كما نراه اليوم في العبادة، فهل كان محمد يتشهد؟ وكيف؟
نعم كان النبي صلى الله عليه وسلم يتشهد بنحو ما كان يعلم صحابته ، ويذكر نفسه بصيغة الغائب ، وروى البيقي في السن الكبرى من حديث عائشة رضي الله عنها قالت : هذا [COLOR=Red]تشهد النبي
وكان النبي صلى الهل عليه وسلم يذكر الشهادة أحياناً بصيغة المتكلم ، وذلك كما رواه البخاري من حديث سلمة بن الأكوع قال :
خفت أزواد القوم وأملقوا فأتوا النبي صلى الله عليه وسلم في نحر إبلهم فأذن لهم فلقيهم عمر فأخبروه فقال ما بقاؤكم بعد إبلكم فدخل على النبي صلى الله عليه وسلم فقال يا رسول الله ما بقاؤهم بعد إبلهم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ناد في الناس فيأتون بفضل أزوادهم فبسط لذلك نطع وجعلوه على النطع فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فدعا وبرك عليه ثم دعاهم بأوعيتهم فاحتثى الناس حتى فرغوا ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
صحيح البخاري - الشركة - الشركة في الطعام
اقتباس:ايضا لماذا في التعبد لا تقدر أن تشير الى النبي باسم من أسمائه الأخرى؟ هل لأنه يوجد أمر محدد بذلك؟
في التعبد لا يجوز الزيادة ولا النقصان ، لأنه لو أبيح لكل فرد أن يزيد أو ينقص في الأمور التعبدية ، فإنه بعد فترة من الزمن سوف تكون العبادات مختلفة جذرياً عما أمر الله به وسوف نقف أمام دين آخر ، ومثالاً على ذلك ، صلاة فريضة الظهر أربع ركعات ، فلا يجوز أن تُصلى ثلاث أو خمس أو ست وإن كانت بحسن نية .
والأصل في ذلك ما رواه البخاري من حديث مالك بن الحويرث عن النبي صلى الله عليه وسلم (صلوا كما رأيتموني أصلي ) ، فلا يجوز الصلاة خلاف صلاته صلى الله عليه وسلم
اقتباس:قلت أيضا إنه يمكن التشهد في الحوار العادي بأي أسم من أسماء النبي. هل عندك أي مصدر لهذا الكلام؟ أم أنه رأيك الخاص؟لأنه لا يوجد ما يمنع من ذلك .
تحياتي
العميد
[COLOR=Blue]هCOLOR]
أحمد أو محمد - اسحق - 10-26-2005
اقتباس: handy كتب/كتبتبجانب ما ذكر من أسباب إلا أن هذا السبب مضعف لأنه بحسب آرائكم المتكررة أمور مثل هذه يجب ان تكون واضحة محددة مانعة صريحة بمعنى ان تذكر بالاسم الأشهر .
أظن أن الأسماء وضعت للتمييز بين الأشخاص ولذلك فالقاعدة هى :
أسم واحد للشخص الواحد ويتم التمييز بين الأسماء المتحدة (نفس الأسم) بذكر الأسم رباعى أو خماسى (حتى ثالث جد مثلا)
وفى حالة النبى محمد ولأنه كان مطاردا من الكفار فمن المحتمل أنه
كان يستخدم عدة أسماء لتضليل الكفار مثل أحمد-طه- ياسين.
تحياتى
أحمد أو محمد - اسحق - 10-26-2005
أضف إلى ما سبق أن السيد المسيح كان يتحدث الآرامية فكيف ذكر " أحمد " بالآرامية ؟
تحياتى
أحمد أو محمد - fady - 10-27-2005
[MODERATOREDIT][quote]] اسحق كتب/كتبت
أضف إلى ما سبق أن السيد المسيح كان يتحدث الآرامية فكيف ذكر " أحمد " بالآرامية ؟
تحياتى الله ورسوله صلي الله عليه وسلم أعلم يا إسحق
أنت ناوي كمان تدخل في علم الله يا إسحق
عندي رأي يمكن السيد المسيح قالها بالعربي المكسر
ستقول لي كيف ؟
أقول لك:
اذا كانت الارض بتتكلم عربي يا إسحق , كما قال سيد مكاوي , فهل يعجز السيد المسيح علي أن يتكلم بلغة الارض؟!!! .
وهناك إحتمال أن يكون السيد المسيح قد قال أن احمدوش بن عفركوش سيأتي , وربما فهمها البعض بأنه هو رسول الاسلام صلي الله عليه وسلم .
عذرا للجميع ... هذه مزحة عل الماشي في موضوع أحمد [/COLOR]
تحياتي [/MODERATOREDIT]
أحمد أو محمد - Praad - 11-04-2005
شكرا العميد على الإجابة، إلا أني فقط أريد أن اسجل استغرابي الشديد بأن عقيدة بهذه الأهمية (التشهد، التي بدونها لا يمكن أن يكون الإنسان مسلما) غير موجودة في القرآن كإرشاد إلهي مباشر.
كما أني أستغرب جدا ضرورة أن يتشهد محمد لكي يكون مسلما، لا يوجد أي دليل أن الله طلب منه ذلك. أليس ممكنا أنه كان يتشهد فقط لكي يعلم الناس التشهد؟
تقولون أيضا إن كل الإنبياء كانوا مسلمين. كيف كان ابراهيم والأنبياء الآخرين مسلمين بدون أن يتشهدوا؟ فأنا كما أعلم لا يمكن أن تكون مسلما ما لم تشهد أن لا إله الا الله وأن محمدا رسول الله.
أحمد أو محمد - أنا مسلم - 11-04-2005
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:
اقتباس:وفى حالة النبى محمد ولأنه كان مطاردا من الكفار فمن المحتمل أنه كان يستخدم عدة أسماء لتضليل الكفار مثل أحمد-طه- ياسين.
عزيزى handy يبدو انك لست معنا على كوكب الأرض على الإطلاق
الرسول صلى الله عليه وسلم كان مقيم وسط الكفار وكان يتحمل أذاهم ولم ([SIZE=5]يأمر) بالهجره إلا بعد ان بدء العهد المدنى فى الرساله وبعد ان قرر الكفار قتله حقا بعكس الإله فى كتاب القوم الذى كان يفر ولم يعرف له أرض فمما كان يفر وممن كان يفر ياهاندى
Joh 11:54 فَلَمْ يَكُنْ يَسُوعُ أَيْضاً يَمْشِي بَيْنَ الْيَهُودِ علاَنِيَةً بَلْ مَضَى مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْكُورَةِ الْقَرِيبَةِ مِنَ الْبَرِّيَّةِ إِلَى مَدِينَةٍ يُقَالُ لَهَا أَفْرَايِمُ وَمَكَثَ هُنَاكَ مَعَ تلاَمِيذِهِ.
Mat 12:14 فَلَمَّا خَرَجَ الْفَرِّيسِيُّونَ تَشَاوَرُوا عَلَيْهِ لِكَيْ يُهْلِكُوهُ
15 فعلم يسوع وانصرف من هناك.وتبعته جموع كثيرة فشفاهم جميعا.
اقتباس:شكرا العميد على الإجابة، إلا أني فقط أريد أن اسجل استغرابي الشديد بأن عقيدة بهذه الأهمية (التشهد، التي بدونها لا يمكن أن يكون الإنسان مسلما) غير موجودة في القرآن كإرشاد إلهي مباشر.
عزيزى Praad أترك الرد لأخى العميد على أن أعقب بعده إن شاء الله
أحمد أو محمد - اسحق - 11-04-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتلم أقصد السخرية على الإطلاق لئلا يظن أحد ذلك .
أضف إلى ما سبق أن السيد المسيح كان يتحدث الآرامية فكيف ذكر " أحمد " بالآرامية ؟
تحياتى
ما قصدته هو أن كلمة " أحمد " تتشابه مع كلمة " المعزى "
تحياتى
أحمد أو محمد - Grendizer - 11-05-2005
[quote] Praad كتب/كتبت
الزملاء المسلمون،
ورد في الصف 6: "يا بنى إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقا لما بين يدى من التوراة ومبشرا برسول يأتى من بعدى اسمه أحمد"
لماذا لم يكن المسيح دقيقا في ذكر اسم النبي الذي سيأتي بعده فقال أحمد بدل محمد؟
[B]Praad
ومتى كان السيد المسيح دقيقا في كلامه؟ لم أرى في حياتي كلاما مبهما مثل كلام المسيح. السيد المسيح لم يخبر اليهود قومه عن نفسه، ولم يفصح عن شخصيته، منذ قدومه الى ان ذهب عنهم، فكيف يخبرهم بكلام صريح عن الشخص الذي سيأتي بعده؟
لهذا السبب قال القرآن "أحمد" ولم يقل "محمد". وهي دعوة للنظر في قول المسيح عليه السلام. فالقرآن يقول للناس انظروا في قول المسيح الى الاسم الذي يشابه اسم محمد. فذلك هو الاسم أو الصفة الذي ذكرها المسيح ابن مريم.
أحمد أو محمد - Grendizer - 11-05-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
ثم أليس الروح القدس هو نفسه الملاك جبريل عليه السلام؟
_______________________
بالطبع لا .
يا عيني عليك يا اسحق. الروح القدس من وجهة نظركم ليس الملاك جبرائيل. ولكن من هو؟ ستقول انه المعزي الذي سيأتي بعد المسيح. واذا لم يذهب المسيح، لايأتي الروح القدس! ولكن عندما دخل المسيح على التلاميذ والابواب مغلقة، نفخ فيهم وقال خذوا الروح القدس. فهل رجع السيد المسيح في كلامه وقرر ان يعطي الروح القدس للتلاميذ وهو مازال معهم؟ ثم قرر سحبه منهم واعادته اليهم بعد اربعين يوما؟
أحمد أو محمد - اسحق - 11-05-2005
اقتباس: Grendizer كتب/كتبت
[quote] اسحق كتب/كتبت
ثم أليس الروح القدس هو نفسه الملاك جبريل عليه السلام؟
_______________________
بالطبع لا .
[SIZE=4]يا عيني عليك يا اسحق. الروح القدس من وجهة نظركم ليس الملاك جبرائيل. ولكن من هو؟ ستقول انه المعزي الذي سيأتي بعد المسيح. واذا لم يذهب المسيح، لايأتي الروح القدس! ولكن عندما دخل المسيح على التلاميذ والابواب مغلقة، نفخ فيهم وقال خذوا الروح القدس.
و هل عندما نفخ فيهم أعطاهم الملاك جبريل ؟
تحياتى