نادي الفكر العربي
أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي (/showthread.php?tid=23793)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - العميد - 12-10-2005

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
فالشرح في المعجم قال ( ما رواه جمع ) ولم يقل ( ما قاله جمع ) ، وبين العبارتين فرق .
___________________________
المعجم قال ( ما رواه جمع ) و لم يقل ( ما رآه جمع ) .
تحياتى

عزيزي اسحق

هناك لبس عندك في فهم التواتر ، ودعني أضرب أمثلة لعلها توضح لك ..

أنت تعتمد المعجم في شرح التواتر ، وشرح المعجم مقتضب ..

فلو أخذنا حرفيا ما فهمته سيادتك من المعجم بأن التواتر هو "ما رواه جمع لا يخشى تواطؤههم على الكذب" لأصبح كل دين في هذه الدنيا صحيحاً ، ولأصبح الشيء ونقيضه حقاً ..

فاليهود يقولون إن يسوع ليس هو المسيح المنتظر ، وأنتم تقولون إنه هو ..

وكلاكما جمع لا يخشى تواطؤهم على الكذب ..

والمسلمون يقولون إن محمداً هو رسول الله ، وأنتم تقولون لا .

وكلا الطرفين جمع لا يخشى تواطؤهم على الكذب ..


فهل هذا ما تعتقد أنه التواتر ؟؟؟





أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - العميد - 12-10-2005

ولأضرب مثالاً على التواتر :

الرسول صلى الله عليه وسلم قال ( من كذب علي متعمداً فليتبوأ مقعده من النار ) ، ونقل هذا الحديث عنه عليه السلام أكثر من ستين صحابياً ، ونقله عن الصحابة أضعاف مضاعفة من تلاميذهم ، ونقله عن تلاميذهم عدد لا يُحصى وهكذا إلى من بعدهم .

فهذا هو التواتر ، هو أن يبدأ بمن عاصر الحدث وشهده أو رآه أو سمعه ، أما أن يبدأ التواتر بعد الحدث بمئة عام أو مئتين أو خمسمئة ، فهذا ليس تواتراً ، فانتبه صديقي الفاضل رعاك الله .


تحياتي

العميد


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - اسحق - 12-10-2005

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
فالشرح في المعجم قال ( ما رواه جمع ) ولم يقل ( ما قاله جمع ) ، وبين العبارتين فرق .
___________________________
المعجم قال ( ما رواه جمع ) و لم يقل ( ما رآه جمع ) .
تحياتى

عزيزي اسحق

هناك لبس عندك في فهم التواتر ، ودعني أضرب أمثلة لعلها توضح لك ..

أنت تعتمد المعجم في شرح التواتر ، وشرح المعجم مقتضب ..

فلو أخذنا حرفيا ما فهمته سيادتك من المعجم بأن التواتر هو "ما رواه جمع لا يخشى تواطؤههم على الكذب" لأصبح كل دين في هذه الدنيا صحيحاً ، ولأصبح الشيء ونقيضه حقاً ..

فاليهود يقولون إن يسوع ليس هو المسيح المنتظر ، وأنتم تقولون إنه هو ..

وكلاكما جمع لا يخشى تواطؤهم على الكذب ..

والمسلمون يقولون إن محمداً هو رسول الله ، وأنتم تقولون لا .

وكلا الطرفين جمع لا يخشى تواطؤهم على الكذب ..


فهل هذا ما تعتقد أنه التواتر ؟؟؟


عزيزى العميد
فى إعتقادى ان السر لا يكمن فى إقتضاب شرح المعجم و لكن المعجم يتحدث عن التواتر المجرد لأى شئ كان و لكنك تتحدث عن التواتر فى الإسلام .
كما أن كل دين فى هذه الدنيا صحيحا بالفعل فى نظر اتباعه .
و فوق هذا وذاك فالتواتر مجرد وسيلة من وسائل القياس و لا يعنى بالضرورة حتمية الصواب .
تحياتى


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - العميد - 12-14-2005

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
عزيزى العميد
فى إعتقادى ان السر لا يكمن فى إقتضاب شرح المعجم و لكن المعجم يتحدث عن التواتر المجرد لأى شئ كان و لكنك تتحدث عن التواتر فى الإسلام .
كما أن كل دين فى هذه الدنيا صحيحا بالفعل فى نظر اتباعه .
و فوق هذا وذاك فالتواتر مجرد وسيلة من وسائل القياس و لا يعنى بالضرورة حتمية الصواب .
تحياتى


تعريف المتواتر في الإسلام تعريف علمي ، وإن كنت لا تقبله فأرجو أن تبيّن سبب رفضك له علمياً .


تحياتي

العميد


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - اسحق - 12-14-2005

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  
اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
عزيزى العميد
فى إعتقادى ان السر لا يكمن فى إقتضاب شرح المعجم و لكن المعجم يتحدث عن التواتر المجرد لأى شئ كان و لكنك تتحدث عن التواتر فى الإسلام .
كما أن كل دين فى هذه الدنيا صحيحا بالفعل فى نظر اتباعه .
و فوق هذا وذاك فالتواتر مجرد وسيلة من وسائل القياس و لا يعنى بالضرورة حتمية الصواب .
تحياتى


تعريف المتواتر في الإسلام تعريف علمي ، وإن كنت لا تقبله فأرجو أن تبيّن سبب رفضك له علمياً .


تحياتي

العميد
و تعريف المعجم غير علمى !
تحياتى


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - العميد - 12-14-2005


تعريف المعجم لا يتعارض مع التعريف الإسلامي ، وأرجو الإجابة على طلبي في تبيّين سبب رفضك له إن كنت لا تقبله .

ولك الشكر


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - اسحق - 12-14-2005

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  
 
تعريف المعجم لا يتعارض مع التعريف الإسلامي ،  وأرجو الإجابة على طلبي في تبيّين سبب رفضك له إن كنت لا تقبله .

ولك الشكر
كيف لا يتعارض و هو محور المناقشة .
علام كان الحوار إذا ؟
تحياتى


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - العميد - 12-19-2005


لا تعارض ، ولكن يتهيأ لك ذلك

تحياتي






أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - اسحق - 12-19-2005

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  
 
لا تعارض ، ولكن يتهيأ لك ذلك  

تحياتي



الزميل الفاضل
المعجم لم يتحدث عن " العنعنه " و هذا ما قصدته .
تحياتى


أضواء نقدية على مرقس الإنجيلي - العميد - 12-20-2005

1 - هل المعجم يتحدث عن المعنى اللغوي للتواتر أم المعنى الاصطلاحي ؟

2 - وأرجو من جديد الإجابة على طلبي في تبيّين سبب رفضك للتواتر بالمفهوم الإسلامي إن كنت لا تقبله .

ولك أجمل التحية


العميد