+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد (/showthread.php?tid=24012)
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - Logikal - 10-20-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
تعارض بين ماذا و ماذا؟
_______________________-
الحياة و الإيمان .
تحياتى
هناك تعارض عندما يكون الايمان مناقضا للعلم و المنطق، و حين يصبح الانسان عاجزا عن التفريق بين الواقع و الخيال، مثل أن يؤمن الانسان بأن هناك حمار تكلم مع صاحبه، و أن رجلا رفع عصا سحرية و شق البحر، و غيرها من الروايات.
أنا لست عالما و لا لاهوتيا، و لكن من دراستي المتواضعة الشخصية للعلم و التاريخ و الكتاب المقدس و اللاهوت، توصلت شخصيا الى أن هناك تعارض كبير. مجرد رأيي.
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - اسحق - 10-20-2005
و أن رجلا رفع عصا سحرية و شق البحر،
___________________________
عليك بكتاب " عوالم فى تصادم " لإيمانويل فليكوفسكى .
فهو يثبت الأمر علميا و أركيولوجيا دون التعلل بالدين .
تحياتى
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - Logikal - 10-20-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
و أن رجلا رفع عصا سحرية و شق البحر،
___________________________
عليك بكتاب " عوالم فى تصادم " لإيمانويل فليكوفسكى .
فهو يثبت الأمر علميا و أركيولوجيا دون التعلل بالدين .
تحياتى
مع ان فليكوفسكي ليس عالما و لا اركيولوجيا على ما أعلم. فهو يرمي ادعاءات و مزاعم في كتابه ضحك عليها العلماء الحقيقيون في المجالات المذكورة و بينوا أخطاءه الكثيرة فيها. لم أقرأ الكتاب و لكن قرأت مراجعة العلماء و تعليقاتهم عليه، منهم عالِم الفضائيات الامريكي المعروف كارل ساجان و العالِم هنري باور و كلاهما فندوا مزاعم فليكوفسكي اللاعلمية و بينوا الكثير من التلفيق في مصادره (يعني اذا راجعت مصادره المزعومة، لن تجد فيها النصوص التي يقتبسها)! و وصل الامر بعالِم نسيت اسمه الى القول، "لن أقرأ أي نص لفليكوفسكي بعد اليوم بدون الرجوع الى المصدر المزعوم و التأكد من أمانته في النقل بنفسي."
في احد الامكنة مثلا في الكتاب، يقول فليكوفسكي انه اذا تعارضت الرواية التاريخية مع القوانين العلمية، يجب تصديق الرواية و ليس العلم!!! و اذا عُرف السبب، بطل العجب. ففليكوفسكي يقتبس في كتابه خرافات الهنود و الاغريق و اليهود و غيرهم و يبني عليها استنتاجاته، أحدها هو أن الكوكب Venus لم يكن موجودا حتى حديثا.
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - اسحق - 10-21-2005
الزميل لوجيكال
لا أنكر ان هناك معارضين له و لكن يمكنك القول ان مدرسته حتى بعد وفاته ما زالت تحظى بتأييد الكثيرين حتى انه هناك جمعيات تحمل اسمه على مستوى العالم .
جيد انك تعرفه ويتبقى ان تقرأ الكتاب بنفسك لإصدار حكمك النهائى و هو له ترجمة عربية على أية حال أما الاتفاق أو الاختلاف معه فتلك مسألة تقديرية .
تحياتى
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - اسحق - 10-21-2005
إقتباس
و تبقى الحياة مغامرة شيقة و ممتعة. أنا أعشقها بكل لحظة فيها، فالواقع مملوء سحرا و عجائب، و هو أروع من أي أسطورة او خرافة.
__________________________
معذرة عزيزى لوجيكال فللأسف هناك نظرة خاطئة محسوبة على المسيحية فالمسيحية لا ترفض الحياة كما يعتقد البعض و الدليل على ذلك الآية الكتابية القائلة : -
" أوص الأغنياء فى الدهر الحاضر أن لا يستكبروا و لا يلقوا رجاءهم على غير يقينية الغنى بل على الله الحى الذى يمنحنا كل شئ بغنى للتمتع " ( 1تيموثاوس 6 : 17 ) .
تحياتى
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - أبو عاصم - 10-21-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت[SIZE=5]
إقتباس
و تبقى الحياة مغامرة شيقة و ممتعة. أنا أعشقها بكل لحظة فيها، فالواقع مملوء سحرا و عجائب، و هو أروع من أي أسطورة او خرافة.
__________________________
معذرة عزيزى لوجيكال فللأسف هناك نظرة خاطئة محسوبة على المسيحية فالمسيحية لا ترفض الحياة كما يعتقد البعض و الدليل على ذلك الآية الكتابية القائلة : -
" أوص الأغنياء فى الدهر الحاضر أن لا يستكبروا و لا يلقوا رجاءهم على غير يقينية الغنى بل على الله الحى الذى يمنحنا كل شئ بغنى للتمتع " ( 1تيموثاوس 6 : 17 ) .
تحياتى
اسمح لي يا إسحق لكن متعتك في ملذات الدنيا غير مباحة كلها كما الملحد الذي لا يؤمن بإله، فدينك على سبيل المثال لا يجيز لك نكاح أي امرأة إلا بعد عقد وقبول وإيجاب، وأما الملحد فينكح ما شاء ومتى ما شاء من غير حاجز يحجزه لا هو ولا الملحدات أمثاله، وهو متى ما وجد فرصة للنهب والسرقة والاحتيال سرق ونهب واحتال من غير ما نظر للعواقب الإلهية، فهو لا يؤمن أصلا بيوم قيامة ولا بيوم حساب، فعلام يتقي الموبقات، وكما يقولون: كل ممنوع مرغوب، ولذا تجدهم يتزوج الرجل منهم أخاه، والمرأة أختها، والوالد ينام في فراش ابنته، والأم مع ابنها، يعني حيوانية بحتة يظن الواحد منهم أنه بهذا وصل أعلى رتبة من الحريات حيث كسر حاجز ما تحرمه الديانات...
يعني باختصار لست يا إسحق قادرا على أن تكون حيوانا، ولكن الملحد قادر على ذلك وبجدارة...
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - اسحق - 10-21-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت[SIZE=5]
[quote] اسحق كتب/كتبت
إقتباس
و تبقى الحياة مغامرة شيقة و ممتعة. أنا أعشقها بكل لحظة فيها، فالواقع مملوء سحرا و عجائب، و هو أروع من أي أسطورة او خرافة.
__________________________
معذرة عزيزى لوجيكال فللأسف هناك نظرة خاطئة محسوبة على المسيحية فالمسيحية لا ترفض الحياة كما يعتقد البعض و الدليل على ذلك الآية الكتابية القائلة : -
" أوص الأغنياء فى الدهر الحاضر أن لا يستكبروا و لا يلقوا رجاءهم على غير يقينية الغنى بل على الله الحى الذى يمنحنا كل شئ بغنى للتمتع " ( 1تيموثاوس 6 : 17 ) .
تحياتى
اسمح لي يا إسحق لكن متعتك في ملذات الدنيا غير مباحة كلها كما الملحد الذي لا يؤمن بإله، فدينك على سبيل المثال لا يجيز لك نكاح أي امرأة إلا بعد عقد وقبول وإيجاب، وأما الملحد فينكح ما شاء ومتى ما شاء من غير حاجز يحجزه لا هو ولا الملحدات أمثاله، وهو متى ما وجد فرصة للنهب والسرقة والاحتيال سرق ونهب واحتال من غير ما نظر للعواقب الإلهية، فهو لا يؤمن أصلا بيوم قيامة ولا بيوم حساب، فعلام يتقي الموبقات، وكما يقولون: كل ممنوع مرغوب، ولذا تجدهم يتزوج الرجل منهم أخاه، والمرأة أختها، والوالد ينام في فراش ابنته، والأم مع ابنها، يعني حيوانية بحتة يظن الواحد منهم أنه بهذا وصل أعلى رتبة من الحريات حيث كسر حاجز ما تحرمه الديانات...
يعني باختصار لست يا إسحق قادرا على أن تكون حيوانا، ولكن الملحد قادر على ذلك وبجدارة...
استمعت إلى قصة حياة احدهم ذكر فيها انه بعد كل إقتراف لتلك الموبقات التى ذكرتها كان يبكى بكاءا مرا .
من يفعل الشر ليس سعيدا به كما تعتقد و هذا ما قصده بولس الرسول ان غرض الانسان فى النهاية هو الشعور بالسعاده و هذا هو المقصود بالتمتع .
تحياتى
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - أبو عاصم - 10-21-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
استمعت إلى قصة حياة احدهم ذكر فيها انه بعد كل إقتراف لتلك الموبقات التى ذكرتها كان يبكى بكاءا مرا .
من يفعل الشر ليس سعيدا به كما تعتقد و هذا ما قصده بولس الرسول ان غرض الانسان فى النهاية هو الشعور بالسعاده و هذا هو المقصود بالتمتع .
تحياتى
[SIZE=5]هذا لا خلاف فيه يا زميل، وهل من ينكر وجود الإله يكون سعيدا؟؟
هذه الصورة نقلتها من تصورهم للحياة، وليس من منظوري أنا أبدا...
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - اسحق - 10-21-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبتحتى فى هذه عزيزى فهم يريدون ان يصلوا إلى السعادة بطريقتهم الخاصة و إن سألتهم هل فعلا وصلوا إليها لاجابوك بالنفى .
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
استمعت إلى قصة حياة احدهم ذكر فيها انه بعد كل إقتراف لتلك الموبقات التى ذكرتها كان يبكى بكاءا مرا .
من يفعل الشر ليس سعيدا به كما تعتقد و هذا ما قصده بولس الرسول ان غرض الانسان فى النهاية هو الشعور بالسعاده و هذا هو المقصود بالتمتع .
تحياتى
[SIZE=5]هذا لا خلاف فيه يا زميل، وهل من ينكر وجود الإله يكون سعيدا؟؟
هذه الصورة نقلتها من تصورهم للحياة، وليس من منظوري أنا أبدا...
تحياتى
قناعتي: المسيحية ديانة شرك و ليست ديانة توحيد - Logikal - 10-21-2005
اسحق،
كنت أتحدث هنا بأسلوب الزمالة و "بالتي هي أحسن"، و لم أتوقع منكم أبدا النزول الى هذا المستوى الدنئ من العجرفة الاخلاقية انسياقا وراء امثال الدارقطني، لدرجة رمي الاتهامات جزافا بالنهب و القتل و غيرها، و التعالي و كأنكم أفضل من غيركم في الاخلاق. فلنر اذن الاخلاق الكريمة يا سادة:
يبدو أن اسحق لم يقرأ عن آبائه الروحيين السفلة الذين كانوا يستبيحون الارض و العرض و يقتلون و يغتصبون بالجملة و المفرق (اقرأ كتاب يشوع و الخروج و غيرها)، و ها هو الان يتباهى بالأخلاق الكريمة التي يفتقر إليها الملحد! و من العجب أنه يتفاخر بالمرضى من أمثال مجرمي الحرب موسى و يشوع الذين قتلوا الاطفال قبل الكبار، و النساء قبل الرجال، بالالاف و عشرات الالاف، و المعتوه ابراهيم الذي كان على وشك قتل ابنه الوحيد، انسياقا وراء الهلوسات و الاصوات التي كان يسمعها في رأسه، و الإله الاسطوري الذي سفك دماء أطفال مصر كلها (حسب الخرافة) لعقاب رجل واحد هو الفرعون (ياللاخلاق الرفيعة).
اذا كنت تجدُ السعادة في أفاعي و حمير تتكلم، و في عصا سحرية تشق البحار، و في سوبرمان يمشي على المياه و يطير في الجو، فأنا يا عزيزي لا أجد السعادة في خزعبلات العجائز و هلوسات القدماء، و لا في جرائم المرضى من أمثال كتّاب كتابكم "الشريف" المغطس في الدم لدرجة أن اللـه لم يرض عن البشر إلا بنحر ابنه علنا، و دعوة الناس الى "شرب" دمه للتكفير عن "خطاياهم"، و ما هذا الا مرض نفسي عضال.
أيعجبك هذا الاسلوب الان يا اسحق؟ ألم يكن الاجدى الابقاء على الحوار الايجابي؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
حتى فى هذه عزيزى فهم يريدون ان يصلوا إلى السعادة بطريقتهم الخاصة و إن سألتهم هل فعلا وصلوا إليها لاجابوك بالنفى .
تحياتى
كذبت و لفـّقت. على الأقل، لم تسألني أنا.