+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! (/showthread.php?tid=30698)
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - مسلمة للأبد - 03-15-2005
![[صورة: barrrrb1.gif]](http://www.maknoon.com/mon/userfiles/barrrrb1.gif)
![[صورة: Allah_names.gif]](http://www.soriagate.com/vb2002/images/avatars/Allah_names.gif)
السلام على من اتبع الهدى
اقتباس:اما بخصوص قولك بانه لا يصح اطلاق كلمة عيال على ابناء لانها تتشابه و عن الاخوه و ما الى ذلك من كلام ابتدعته
فهل نسمى ذلك فقه البابلى ام خزعبلات بابليه ؟
هل اصبحت فقيها و تشرع يا بابلى و تحلل و تحرم
السلام عليكم أخي الطيب ورحمة الله وبركاته
يا أخي قد طلبت منه الدليل على فتواه البابلية ، وذكرت أكثر من مرة أن دينناوعلومه ليست خزعبلات يأتي بها كل من هب ودب ثم تُلقب بكتاب مقدس ، بلا سند وبلا دليل ، ولم يكفيه كتابه الفاقد السند والمسنود ، بل جاء شخص سمى نفسه بابلي ليُصدر الفتاوى وليُقحم إلى علوم ديننا علما جديدا إسمه ((( علم التلفيق )))
ثم يخرج بك خارج الموضوع الأساسي << اللساجدين تحت الصليب <<< ويدخل في موضوع عيال ، مرفقا صورا إستفزازيا لعيال ، وألفاظ إستفزازية << مدرسة العيال .............. لأنه المسكين تخيل أنه يناقش عيال سوف يُخدعون بأسلوبه المفضوح والذي يهدف به إلى قهر المناقش معه نفسياليسهل عليه التغلب عليه ،،،،،،،
مسكين يا بابليي ، وإنّا والله لك ولأمثالك لبالمرصاد إن شاء الله تعالى .
عودة إلى البابلي
ثم يخرج بك البابلي من العيال إلى (( ........ حتى يُعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ))) ولو وضعت هذه الكلمة في باحث النادي لوجدتها لا يكاد يخلو منها حديث ولا نقاش لهم ، رغم أن معظم المواضيع لا دخل لها بالجزية ، وإنما هو الحقد الصليبي الأعمى ، والمحاولات البائسة اليائسة لتصيد الشبهات التي يختلقونها للنيل من الله ومن دين الله ،،،،، ويستشهدون بها وبحديث ب
اقتباس:الم يقل رسولك : { بعثت بالسيف ..} ؟؟!!!!
وقال : { امرت ان اقاتل الناس حتى يقولوا لا اله الا الله ...} ؟؟؟!!!!
اكراه ام مووووو اكراه ؟؟؟؟
انتشار بسيف الحديد ام لا ؟؟؟؟
هذا هو دينكم الاجرامي العداوني .. من اجل النهب والسلب والتسري .. !!!
قال عبادة اوثان قال ..
وانتم ايضاً بالنسبة الينا يمكن ان نعتبركم عبدة اوثان ..
والوثن الصنم الاكبر هو رب محمد
أتمنى المسلمين جميعا أن يقرأوا هذه الكلمة التي لونتها باللون الأزرق حتى لا يصدعوا رؤوسنا بالدفاع عن الصليبيين (( الذين يخططون لإبادتهم ، وإبادة دين الإسلام ، الدين الحنيف))) ووصفهم بأننا جميعا نعبد ربا واحد لعلهم يستيقظون من ذلهم العميق الذي أدمنوه إلاّ من رحم الله وفتح قلبه للحق فعلم من هو الحبيب الذي يُوالى ، ومن هو العدو الذي يُعادى !
فأي رب واحد يا مساكين الذي نشترك معهم في عبادته ؟؟؟؟
وإلى الداعين إلى محبة هؤلاء بهذا النادي وغيره أترضى يا مسلم أن يقال أن >>> [SIZE=6]الله وثن <<< ، ثم تجادل وتدعو إلى محبة من يعتقد بأن ربك وثن .. وأسفاه علىالمسلمين !!!!
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم (( المرء مع من أحب ) فليختار المسلمون لأنفسهم مع من يريدون أن يكونوا يوم القيامة ؟؟؟؟؟؟؟؟
http://www.thepath-to-allah.net/page136.html
http://www.saaid.net/mktarat/Maoled/31.htm
http://www.alfeqh.com/makalat/makalat_deta...ls.php?fileid=5
أمازلتم لا ترون أن السيف هو العلاج الوحيد لبتر هذا المرض الوبيل ، أم أنكم استمرأتم الذل والهوان .........فهل
هذا دأب رسولكم وهل هذا دين ربكم أم أنكم تخترعون لنا دينا جديدا ، كما اخترع الصلبيين لأنفسهم دينا جديدا
وعودة إلى حديث السيف والذي لا يخلو منه حديث صليبي ليتهم الإسلام أنه ما انتشر إلاّ به ، وغالبا ما يستشهدون بهذا الحديث ، ولا أدري
ما دخل هذا الحديث بإرغام الناس وإكراههم على الإسلام ؟؟؟؟؟؟إليه في مشاركة جديدة إن شاء الله .
أولا / العبارة محل الخلاف :
امرت ان اقاتل الناس حتى يقولوا لا اله الا الله
الرد
من منطلق الفقه البابلي فإن >>> الناس <<< في الأحاديث والقرآن ، لا تعني كل الناس ، أي إنها تعني فقطططططط
المسلمين ، وبالتالي فهي لا تعني الصليبيين ولا غيرهم ، وبناءا على الفتوى البابلية ، فإن هذا الحديث معناه أنه أُمر أن يقاتل المسلمين حتى يقولوا لا إله إلاّ الله ، <<<
فكابر هذا البابلي وكان هذا رده حينما عرضت الحديث
اقتباس:نص الحديث: الخلق كلهم عيال الله ، فأحب خلقه إليه ، أنفعهم لعياله . قائلا ( ضعيف ) _ وقد ثبت الشطر الثاني من الحديث بلفظ _ خير الناس أنفعهم للناس _ وهو مخرج في الصحيحة 427
طبعا كان هذا رد البابلي ليدل على أنه لا مكارم أخلاق ولا حُسنى أبدا في دين اإسلام مغ أهل الديانات الأخرى بدليل أن الحديث ضعيف ، ونسى أنه هو نفسه أرفق ما يؤيد المبدأ في الحث على كرم الأخلاق مع كل الناس ، وحين تنبه بابلنا لخطئه ، قال أنه اي الناس المقصود بهم المسلمين فقط
وكان مما جاء في ردنا عليه لإثبات الحث على مكارم الأخلاق للجميع ،،،، مسلمين وغيرهم
[SIZE=5]فقلنا
وغيرها من أحاديث تحث على نفس حديثنا الأول
فلقد نفى النبي صلى الله عليه وسلم الإيمان عمن بات شبعان وجاره جائعا، فقال : ((ليس المؤمن بالذي يشبع وجاره جائع إلى جنبه)).
وفي الحديث عنه أنه قال: ((يقول الله تعالى يوم القيامة: يا ابن آدم استطعمتك فلم تطعمني! فيقول: يا رب كيف أطعمك وأنت رب العالمين ؟! فيقول عز وجل: استطعمك عبدي فلان فلم تطعمه، أما علمت أنك لو أطعمته لوجدت ذلك عندي؟!)).
ولذلك قال النبي : ((إن لله تعالى أقواما يختصهم بالنعم لمنافع العباد، ويثبتها عندهم ما نفعوهم، فإذا هم لم ينفعوهم حوّلها إلى غيرهم)).
( وأحسن إلى جارك تكن مؤمنًا )
جاء في الحديث الصحيح عن رسول الله e قال : ( من يؤخذ عني هؤلاء الكلمات فيعمل بهن أو يعلم من يعمل بهن فقال أبو هريرة : فقلت : أنا يا رسول الله فأخذ بيدي فعد خمسًا فقال : اتق المحارم تكن أعبد الناس . وارض بما قسم الله لك تكن أغنى الناس . وأحسن إلى جارك تكن مؤمنًا وأحب للناس ما تحب لنفسك تكن مسلمًا ولا تكثر الضحك . فإن كثرة الضحك تميت القلب .
( والله لا يؤمن : قيل من يا رسول الله ؟ قال : من بات شبعان وجاره جائع إلى جنبه وهو يعلم ).أليست هذه هي مكارم الأخلاق مع كل الناس ، أم أنكم لا تبصرون إلا ماتعتقدون من وجهة تصيدكم للأخطاء أنه خطأ ؟؟؟؟؟
وكلها شواهد تقوي حديثنا ((الخلق كلهم عيال الله وأحبهم إلى الله أنفعهم لعياله))(
>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<
و كلها أحاديث أتى معناها في حث المسلمين على مكارم الأخلاق مع خلق الله سبحانه وتعالى جميعا بلا استثناء ، وأرجو التنبيه لعدم اللبس ( أنا أقول مكارم الأخلاق مع الجميع ومساعدتهم .الخ مما تدعو إليه المكارم ، وليس الولاء والحب للجميع بلا استثناء ) فهاتان قضيتان مختلفتان تمااااما )))، وليُخرج نفسه أي بابلنا من الورطة الذي وضع نفسه فيهاإدّعى ظلما وبهتانا أن الناس المقصودة في أحاديث مكارم الأخلاق إنما هم <<< المسلمين فقط <<<
ووجع راسنا مفتينا لإثبات فقهه الكاذب في أن كلمة الناس في القرآن والحديث النبوي الذي دعا لمكارم الأخلاق مع الناس كلهم لا تعني الصليبيين وغيرهم من الأديان المخالفة لٌلإسلام وهذا كلامه كما يلي : فسوف أرفق الفتوى البابلية لإثبات أن كلمة الناس الواردة في الحث على معاملتهم بالحسنى إنما هي للمسلمين فقط طبقا للفتوى البابلية فقط:D، حيث أن حديث : خير الناس أنفعهم للناس _ وهو مخرج في الصحيحة 427 ، والذي أرفقه هو ، إنما يعني المسلمون فقط كما قال :D، فأمامه هو و كل الصليبيين أحد أمرين :
1 - أن يُصمموا على فتواهم بأن الناس ، معناها المسلمين فقط ، وإذاً يكون أحاديث مكارم الأخلاق ليست عامة وإنما هي خاصة بالمسلمين فقط من وجهة نظرهم ، وفي هذه الحالة سيكونوا مضطرين للتخلي عن حديثم المفضل { امرت ان اقاتل الناس حتى يقولوا لا اله الا الله ...} ؟؟؟!!!!
وفي هذه الحالة سيكون معنى الحديث ما يللي :
:أُمرت أن أقاتل المسلمين حتى .......... حسب فتواهم !!!!!!!!!
وفي هذه الحالة ليس لهم الحق في الإستشهادبهذاالحديث في ضد المسلمين بأن نبي اٌلإسلام قال معناه : يقاتل الناس أي الصليبيين وغيرهم من كفار ليُكرههم على الإسلام وبالتالي يكونوا قد تراجعوا عن كل اتهاماتهم بهذا الصدد ضد الإسلام والمسلمين ونبي الإسلام .
أو
2 - أن يُقروا أن كلمة الناس وما شابه في هذا الحديث وغيره: خير الناس أنفعهم للناس
أنّ المعني عام لكل الناس بما فيهم الصليبيين الذين يقولون أن الله وثن ، ومع هذا هو ، أي الله تعالى يُحث ويأمر على نفعهم ، وتفقد احتياجاتهم كما جاء في معاني أحاديث الجيران وغيرهم وعلى هذا نشأنا للأسف أطفالا وكبارا ، والأسف ليس لشرع الله تعالى ، كلا وحاشا ، وإنما الأسف للجهل بالحقد الصليبي ، وفي حالة هذا الإقرار يسقط عنهم حق اتهام المسلمين بالعنصرية ، وأنهم يظلمونهم وما شابه من تهم خالية من الصحة كما ذكرها زميلنا البابلي أسأل الله تعالى أن يهدينا وإياه ذكرها داخل الفتوى البابلية..الخ والتي سيأتي بيانها لاحقاً
وفي هذه الحالة سيكون هذا إقرارا منهم بأن الإسلام فعلا دين الرحمة ويدعو إلى مكارم الأخلاق حتى مع خصومه الذين >>>> لا يحبهم <<<< ، وإنما رغم هذا فهو يطبق العدل والقسط والرحمة معهم
[SIZE=5]إستعراض سريع للفتوى البابلية
[SIZE=6]اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
خير الناس أنفعهم للناس _ وهو مخرج في الصحيحة 427 .
--------------------------------------------------------------------------------
يا عزيزتي :
افهمي
لا تعني عبارة " الناس " كل " الناس " بمختلف اديانهم وقومياتهم ..!
انما قد تقتصر فقط على المسلمين وحدهم ..
اذ ان من وجوه المخاطبات في القران وغيره .. هو التخصيص في معرض التعميم ..!
وهذا يصح في ما نقلتيه من احاديث عن " الجار " .. و " الجيران " .. والجائع .. الخ
فلا يعني اكثر من " مسلم " جار .. جار مسلم ..!!!
اذن سبب خلطك في فهم لمعنى كلمة : " الناس "!
يرجع الى جهلك في طريقة مخاطبات القران والحديث ..
والتي للاسف الكثيرون منكم يقعون فيها ..
واليك اشهر مراجعكم وادقها وهو كتاب :
الاتقان في علوم القران للامام جلال الدين السيوطي ( الجزء الثاني 16-18).
اقرأي:
{ ومن أمثلة العام المراد به الخصوص قوله تعالى الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم والقائل واحد: نعيم بن مسعود الاشجعي أوأعرابي من خزاعة، كما أخرجه ابن مردويه من حديث أبي رافع لقيامه مقام كثير في تثبيطه المؤمنين عن ملاقاة أبي سفيان. قال الفارسي ومما يقوى أن المراد به واحد قوله )إنما ذلكم الشيطان فوقعت الإشارة بقوله ذلكم إلى واحد بعينه، ولوكان المعنى به جمعاً لقال: إنما أولئكم الشيطان، فهذه دلالة ظاهرة في اللفظ. ومنها قوله تعالى أم يحسدون الناس أي رسول الله صلى الله عليه وسلم لجمعه ما في الناس من الخصال الحميدة. ومنها: قوله )ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس .
أخرج ابن جرير من طريق الضحاك عن أبي عباس في قوله )من حيث أفاض الناس: إبراهيم.
ومن الغريب قراءة سعيد بن جبير من حيث أفاض الناس قال في المحتسب: يعني آدم لقوله )فنسي ولم نجد له عزماً ومنها قوله تعالى فنادته الملائكة وهوقائم يصلي في المحراب أي جبريل كما في قراءة ابن مسعود. وأما العام المخصوص فأمثلته في القرآن كثيرة جداً وهي أكثر من المنسوخ، إذ ما من عام إلا وقد خص، ثم المخصص له إما متصل وإما منفصل.
______________________________
افهمت الان ؟؟
عبارة : " الناس " لا تعني دائماً كل مجموعة من الناس بل قد تعني شخصاً واحداً ! ..
>>>>>>>فبالاولى ان لا تعني ايضاً كل البشر من مختلف الديانات !<<<<<<
اذ كما قال علماءكم : " ما من عام الا وقد خص " !!
تقولين :
اقتباس
-----------------------------------
وكلها شواهد تقوي حديثنا ((الخلق كلهم عيال الله وأحبهم إلى الله أنفعهم لعياله))(
---------------------------------------------
اخبرناك بان حديثك الضعيف .. يتناقض مع القران ..لعدم وجود الاخوة والترابط الانساني بين المسلمين وغيرهم .. فلا يكون الخلق كلهم عيال الله .. !
***********
>>>>>>>>> طبعا نحن في انتظار حل لهذه المشكلة
البابلية
<<<<<<<<<<<<<
وأما المسألة الأخرى والتي أثارها البابلي فهي حديث << الخلق كلهم عيال الله ومما جاء في رده الآتي ::::::
فرب محمد لا تنسبون اليه " العيال " مخافة الشبهة ان يتطور الكلام الى " ابناء " ..! [/QUOTE]
وكان ردنا
اقتباس:فمن قال لك أننا نخاف أن يتطور .............الخ
ألديك دليل بذلك ، أم هي اتهاماتك المعهودة الخالية دائما وتما من الصحة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم وكيف يتطور أصلا وعندنا آيات
محكمات تنفي هذا ، إنه دين مبني على أساس يا زميلي لا على قصاصات وتخاريف ألف ليلة وليلة
وعلى كل إعطني مثلا لحديث واحد ضعيف تطور وألغى سورة أو آية محكمة كما >>> لم يلد ولم يولد <<<
تُطالب غيرك بالدليل فالتزم بماتطلبه من غيرك أو فلتصمت شاكرا
نحن عندنا قواعد وثوابت وعلوم تتشعب منها علوم محكمة أو متصلة السند..الخ
وليس دين مبني على التطور من الوثنية إلى .....الوثنية
http://www.shonoda2003.150m.com/3.htm
[/QUOTE]
>>>>>>>طبعا مازلت في الإنتظار على الرد هذا أيضا<<<<<<<<
والإنتظار طااااااااال
***********
القضية الثالثة والتي أيضا مازلنا بانتظار حسمها قضية الدليل المبتور الذي قدمه البابلي والفاقد للإثبات !!!!!
وكان مما جاء في طلبنا الإثبات ما يللي ""
اقتباس:لماذا تكتفي بالإشارة يا بابلي أذكر الكل وإن لم تستطع ضع اللينك للموقع كما فعلنا وسنفعل معك لأننا نثق فيما نقول ولا شئ عندنا
نظهر بعضه ونكتم البعض الآخر وأين أمانة النقل
عفوا إن كنت أسأت الأدب بكلمة أمانة نقل في انتظار إرفاقك للكل مع الوصلة كما يفعل الأمناء أمثالنا!!!!!!!!
والاّ محتاج مساعدة من الهتافية الذي يهتفون تشجيعا خوفا عليك من السقوط ، ماتش كورة
وطلبته مره ثانية
اقتباس:عقبال ماتضع وصلة العيال[/QUOTE]
وثالثة
يارب لا تطول الإنتظار
>>>>>>>>>>وأيضا مازلت في الإنتظار<<<<<<<<<<<<<<<
فأين كلامهم البينة على من ادعى ، الكلمة التي فلقونا بها كلما قيل أن ما بين أيديكم ليس الإنجيل فيطالبوننا بإحضار الإنجيل الذي
نزعم أنه الأصل مستخدمين عبارة >> البينة على من ادعى <<< فلماذا لا يلتزمون بها هناويلتزم هذا البابلي بإحضار دليله
على أن عيال هي المعنى الذي اختاره هو فقط ، فإن قال أن لها معاني أخرى فما هي المعاني الأخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولم لم يرفقها ، كما أني
وضعت وصلة الموقع كاملة ولم أنقي منه كليمات وأنبذ الباقي ، وبلا وصلة أو دليل ، أما الذهاب إلى المكتبات فهذا ليس شغلي ولا شغل القارئ المسكين ليلهث وراءنا في الشوارع والمكتبات ، يجب أن تكون الأدلة متاحة للجميع للعرض من الطرفين المتحاورين
فالبينة على من ادّعى ومن ادّعى هو الذي يجب أن يُبرز دليله ، إن كان عنده دليل ، وإلاّ كان من حقنا نحن أيضا أن لإثبات أن إنجيل برنابامثلا !!!!!! أي على سبيل المثال وليس الحصر ،،،،،، حُذف لأنه يعترف بعدم صلب المسيح مما يهدم كل قواعد البولسية التي يسمونها المسيحية ، فإن طلب أحدهم البينة ، سأقول له إذهب للمكتبات العامة
وقس على هذا جميع الأمور التي سوف تجد في هذه الساحة
>>>>>>>>>>>>>>
ومازلنا في الإنتظااااااار
قائمة الإنتظار طالت يابابلنا ، ياللا شد حيلك ، ولا نحاول تشعيب الموضوع أكثر مما فعلت وتأتي بجديد أملا أن تُلهينا بالجديد عن القديم لأنههههههههههههههه لننننننننننننن يحدث أن نلتهي أو ننسى
وشكرا للجميع:97:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - مسلمة للأبد - 03-15-2005
اقتباس:وبعد هذه القصة المريرة الحزينة .. تعرفنا عن قرب عل مصيبتك يا زميلتنا ..
انها احدى عقد الشباب ..!
اذن الحكاية فيها عقد ..
وهذه العقدة قد سبب لك ردة فعل عداونية جداً تجاه غير المسلمين ..
فانطلقت لحربهم على كافة الميادين .. متسلحة بما يعج به الاسلام من كراهة وبغضة لكل ما هو غير مسلم ..
لدرجة انك تتمنين .. ان تستخدمي سيفك لتقطعي رؤوس من لا يشاركك دينك ..
وهذا يتضح مما يلي من كلامك ( في العيادة النفسية ) :
ماهذايا بابلي[SIZE=6] طبيب روحاني حضرتك
أمن مفتي عام إلى طبيب روحاني خاص مرة واحدة ، إنك حقا لنابغة ، ولا أحد يدري ماهي بقية المواهب المدفونة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[SIZE=5]وما تخفي صدورهم أكبر
-------
QUOTE]
انصحك ان تعيدي حساباتك يا زميلتنا ..
او تبتعدي قليلاً عن الانترنيت ..
وغرف الحوار ..الى ان تهدأ نفسيتك ..
او خذي اجازة وسافري الى احدى الدول السياحية وغيري جو .. لربما سترين الدنيا بصورة افضل !![/CENTER]
لقد فعلت فعلاَ يا بابلي وأعدت الحسابات وتعرفت على مكمن الداء ووجدت له الدواء بفضل الله تعالى عقبالك يا بابلي !!!! فلقد وجدت أن الشقاء وسبب البلاء ، والعلة كلها وسبب الداء هو في البعد عن تعاليم ربنا سبحانه وتعالى، والبعد عن عقيدته التي بينها واضحة نقية لا يزيغ عنها إلاّ هالك ، وأخذت أجازة طويلة <<<<<< مدى الحياة إن شاء الله تعالى للسفر والإبحار في شرع الله وخدمة دينه ، راجية منه تعالى أن يتقبلني مع المقبولين ، وأن يعفو عني أن كنت يوما من الغافلين عن شرعه ودينه ، وأنني واليت يوما بحسن نية ومن حيث لا أدري عدوا له ، يسكن بلاده ويأكل من رزقه ويعبد غيره ،
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - مسلم سلفي - 03-15-2005
اقتباس:يا عزيزتي :
افهمي
لا تعني عبارة " الناس " كل " الناس " بمختلف اديانهم وقومياتهم ..!
انما قد تقتصر فقط على المسلمين وحدهم ..
اذ ان من وجوه المخاطبات في القران وغيره .. هو التخصيص في معرض التعميم ..!
وهذا يصح في ما نقلتيه من احاديث عن " الجار " .. و " الجيران " .. والجائع .. الخ
فلا يعني اكثر من " مسلم " جار .. جار مسلم ..!!!
اذن سبب خلطك في فهم لمعنى كلمة : " الناس "!
يرجع الى جهلك في طريقة مخاطبات القران والحديث ..
والتي للاسف الكثيرون منكم يقعون فيها ..
واليك اشهر مراجعكم وادقها وهو كتاب :
الاتقان في علوم القران للامام جلال الدين السيوطي ( الجزء الثاني 16-18).
اقرأي:
{ ومن أمثلة العام المراد به الخصوص قوله تعالى الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم والقائل واحد: نعيم بن مسعود الاشجعي أوأعرابي من خزاعة، كما أخرجه ابن مردويه من حديث أبي رافع لقيامه مقام كثير في تثبيطه المؤمنين عن ملاقاة أبي سفيان. قال الفارسي ومما يقوى أن المراد به واحد قوله )إنما ذلكم الشيطان فوقعت الإشارة بقوله ذلكم إلى واحد بعينه، ولوكان المعنى به جمعاً لقال: إنما أولئكم الشيطان، فهذه دلالة ظاهرة في اللفظ. ومنها قوله تعالى أم يحسدون الناس أي رسول الله صلى الله عليه وسلم لجمعه ما في الناس من الخصال الحميدة. ومنها: قوله )ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس .
أخرج ابن جرير من طريق الضحاك عن أبي عباس في قوله )من حيث أفاض الناس: إبراهيم.
ومن الغريب قراءة سعيد بن جبير من حيث أفاض الناس قال في المحتسب: يعني آدم لقوله )فنسي ولم نجد له عزماً ومنها قوله تعالى فنادته الملائكة وهوقائم يصلي في المحراب أي جبريل كما في قراءة ابن مسعود. وأما العام المخصوص فأمثلته في القرآن كثيرة جداً وهي أكثر من المنسوخ، إذ ما من عام إلا وقد خص، ثم المخصص له إما متصل وإما منفصل.
______________________________
افهمت الان ؟؟
عبارة : " الناس " لا تعني دائماً كل مجموعة من الناس بل قد تعني شخصاً واحداً ! ..
فبالاولى ان لا تعني ايضاً كل البشر من مختلف الديانات !
اذ كما قال علماءكم : " ما من عام الا وقد خص " !!
[MODERATOREDIT]:lol: :lol: :lol:
حلو اوي يا بابلي
راجل اشوفك بتضع هذا الحديث في اي رد من ردودك تاني
((أمرت أن اقاتل الناس........))[/MODERATOREDIT]
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - الزعيم رقم صفر - 03-15-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على رسوله الكريم الامين محمدا صلى الله عليه و سلم
بابلى
اقتبس تلك الفقره من كلامك فى مداخله 63 عن كلمة الناس التى وردت فى الحديث الصحيح الذى استشهدت به الاخت
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
تقولين :
اقتباس:خير الناس أنفعهم للناس _ وهو مخرج في الصحيحة 427 .
يا عزيزتي :
افهمي
لا تعني عبارة " الناس " كل " الناس " بمختلف اديانهم وقومياتهم ..!:no2:
انما قد تقتصر فقط على المسلمين وحدهم ..
اذ ان من وجوه المخاطبات في القران وغيره .. هو التخصيص في معرض التعميم ..!
وهذا يصح في ما نقلتيه من احاديث عن " الجار " .. و " الجيران " .. والجائع .. الخ :25:
فلا يعني اكثر من " مسلم " جار .. جار مسلم ..!!!
اذن سبب خلطك في فهم لمعنى كلمة : " الناس "!
يرجع الى جهلك في طريقة مخاطبات القران والحديث ..
والتي للاسف الكثيرون منكم يقعون فيها ..
واليك اشهر مراجعكم وادقها وهو كتاب :
الاتقان في علوم القران للامام جلال الدين السيوطي ( الجزء الثاني 16-18).
اقرأي:
{ ومن أمثلة العام المراد به الخصوص صلى الله عليه وسلم لجمعه ما في الناس من الخصال الحميدة. ومنها: قوله )ثم أفيضوا من حيث أفاض الناس .
أخرج ابن جرير من طريق الضحاك عن أبي عباس في قوله )من حيث أفاض الناس: إبراهيم.
ومن الغريب قراءة سعيد بن جبير من حيث أفاض الناس قال في المحتسب: يعني آدم لقوله )فنسي ولم نجد له عزماً ومنها قوله تعالى فنادته الملائكة وهوقائم يصلي في المحراب أي جبريل كما في قراءة ابن مسعود. وأما العام المخصوص فأمثلته في القرآن كثيرة جداً وهي أكثر من المنسوخ،[SIZE=5] إذ ما من عام إلا وقد خص، ثم المخصص له إما متصل وإما منفصل.
______________________________
افهمت الان ؟؟
عبارة : " الناس " لا تعني دائماً كل مجموعة من الناس بل قد تعني شخصاً واحداً ! .. :no2:
فبالاولى ان لا تعني ايضاً كل البشر من مختلف الديانات !
اذ كما قال علماءكم : " ما من عام الا وقد خص "
البابلي
[CENTER][U][SIZE=6]ردا على الاقتباس السابق
[U][size=4]أولا : الرد من القران الكريم
يقول الله تعالى فى سورة سبأ الايه 28
بسم الله الرحمن الرحيم
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِّلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ
و فى سورة الانبياء الايه 107
يقول الله تعالى
وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ
و من الايتين فان الرسول مرسل الى الناس كافه و مرسل الى العالمين
و العالمين تشمل اهل الارض جميعا الذين ارسل الرسول
و منها ان كلام الله فى الايات يعطى كلمة الناس صفة اهل الارض جميعا
و يقول الله فى سورة البقره الايه 213
كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلاَّ الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ فَهَدَى اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ لِمَا اخْتَلَفُواْ فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللّهُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
و منها ان لفظ الناس صفة اهل الارض جميعا
و فى سورة هود الايه 118
وَلَوْ شَاء رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلاَ يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ
و منها ان لفظة الناس تشمل كل الامم المختلفه و هم اهل الارض جميعا
و فى سورة الحجرات الايه 13 يقول الله تعالى
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ و منها ان الناس تشمل كل من خلق من ذكر و انثى و هم اهل الارض جميعا
و الان للدلاله ان الحديث الشريف محل الخلاف و الذى استشهدت به الاخت و يعنى كل الناس
يقول الله تعالى فى سورة البقره الايه 264
بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ وَلاَ يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ صَفْوَانٍ عَلَيْهِ تُرَابٌ فَأَصَابَهُ وَابِلٌ فَتَرَكَهُ صَلْدًا لاَّ يَقْدِرُونَ عَلَى شَيْءٍ مِّمَّا كَسَبُواْ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
و فيها يتضح ان النص القرآنى قد فرق ما بين الذين امنوا و بين الناس
فقد خص الذين امنوا بالتحذير من بطلان الزكاه و اشمل كل الناس مؤمن و غير مؤمن عند ذكره الرياء
و منه لا تقدر ان تقول ان الحديث الشريف يشمل فئه معينه من الناس
لان كلام الله عندما يقصد المسلمين فيقول الذين امنوا و يوضحها
اما الناس فهو عامه و تشمل كل من يمكن ان يطبق عليه الصفه او يفعل الفعل
ثانيا الرد من كتاب الاتقان فى علوم القران نفسه
و لانى لا اعرف الرابط على النت و لكنى عندى اصل الكتاب فسوف اكتب منه الرد و ارفق رقم الجزء و الصفحه
الجزء الثانى
النوع الخامس و الاربعون
صفحه 22
الأصح فى الأصول أن الخطاب ب يا ايها الناس يشمل الكافر و العبد لعموم اللفظ
الجزء الاول
النوع التاسع معرفة اسباب النزول
صفحه 99
المساله الثانيه : اختلف اهل الاصول هل العبره بعموم اللفظ او بخصوص السبب
و الأصح عندنا الأول و قد تزلت ايات فى الاسباب و اتفقوا على تعديتها الى غير اسبابها
قائل الكلام السابق هو العالم جلال الدين السيوطى صاحب كتاب الاتقان فى علوم القران و الذى قلت عنه انه اهم مراجع علوم القران فى الاسلام
و مما سبق
اوضحت لك ان كلمة الناس تشمل الجميع
و ان العبره بعموم اللفظ و ليس بخصوص السبب
و قد كانت الادله من القران الكريم اولا
ثم من نفس الكتاب الاسلامى الذى تحاول استخدامه لتفترى به على الاسلام
و الله الموفق
السلام عليكم
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - _الصاعقة_ - 03-16-2005
[SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
ألاحظ أنه الى الأن نجح الزملاء النصارى في تحويل مجرى و هدف الموضوع و الهرب من الأسئلة ، و حتى الأن لم نرى اجابة عن سؤال واحد من أسئلة أخينا free mind ، و هذه هي عادة معظمهم فلا تستغربوا
أقترح أخي أن تطرح عليهم ثلاثة أسئلة بثلاثة أسئلة حتى لا يتحججوا
ما زلنا منتظرين الأجوبة أيها الزملاء النصارى !!!
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - الزعيم رقم صفر - 03-16-2005
بسم الله و الصلاة و السلام على نبينا الكريم محمدا خاتم المرسلين
[CENTER]الاخ الصاعقه
تم بحمد الله الرد على كافة افتراءات النصارى التى زجوا بها فى الموضوع و اخرها الرد على بابلى بالرغم من استشهاده بدليل خارج الكتاب و السنه
و الان
عوده الى الموضوع الاصلى و هو الرد عن الاسئله التى تنتظر ردودا مقنعه
و الاسئله موجوده و متاحه لاى واحد مسيحى يرد عليها
فليختار ما يشاء منها و يرد عليه و يترك ما يشاء لباقى افراد القبيله المفتريه على الاسلام
و الله الموفق
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - اسحق - 03-16-2005
الزميله مسلمه
إقتباس
وهذا ما يصنع الفرق0
نحن نكره الكفر لكن نحب الكفار"في نظرنا "0
أو قل هذا ما يطلبه الله منا ومن يفعل غير ذلك فهو مخطئ في حق المسيحية0
تحياتي
--------------------------------------------------------------------------------
ممكن الدليل من فضلك ؟
--------------------------------------------
" أحبوا أعداءكم0باركوا لاعنيكم0أحسنوا إلي مبغضيكم0وصلوا لأجل الذين يسيئون إليكم ويطردونكم"(مت 5 : 44 )0
تحياتي
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - نورسي - 03-16-2005
زميلي الطيب
(f)
free mind
تحياتي اليك لم استطيع ان اقراء حرفا مما كتبته بسبب اللون الذي اخترته فانه مؤذي جدا
للعيون
:emb:
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - الزعيم رقم صفر - 03-16-2005
اقتباس: alho كتب/كتبت
زميلي الطيب
(f)
free mind
تحياتي اليك لم استطيع ان اقراء حرفا مما كتبته بسبب اللون الذي اخترته فانه مؤذي جدا
للعيون
:emb:
افتح الرابط و اقرا مداخله 68 بها نسخه مما تريد باللون الاسود الواضح
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=27483&page=7
الى الساجدين تحت الصليب : أسئله تنتظر ردودا مقنعه .......! - مسلمة للأبد - 03-16-2005
اقتباس:ألاحظ أنه الى الأن نجح الزملاء النصارى في تحويل مجرى و هدف الموضوع و الهرب من الأسئلة ، و حتى الأن لم نرى اجابة عن سؤال واحد من أسئلة أخينا free mind ، و هذه هي عادة معظمهم فلا تستغربوا
أولاً / أعتذر لأخي فري مايند بسبب التشعب الذي حدث ، وقد كان من الممكن تحاشيه ، ولقد فكرت في ذلك قبل الإسترسال وراء خطواتهم الفاشلة حرصا على عدم الخروج من الموضوع الرئيسي ، ولكن في نفس الوقت لم أكن لأدع ثغرة إختلقها هذا البابلي ومن ورائه مشجعي فريق كرة القدم الذين لا أدري أين اختفوا الآن ، لم أكن لأدع لهم ثغرة فتحوها ليضربوا عصفورين بحجر ( هكذا أوحى لهم شيطانهم ) العصفور الأول هو التشكيك وإبطال الحجة في كل ماهو جميل في الإسلام ، والعصفور الثاني الخروج من الموضوع الأساسي للعجز على إتيان أي أدلة [SIZE=6]مقنعة
وأقول مقنعة ، لأن أدلتهم الواهية لا تعد ولا تحصى.
فآثرت الإسترسال وراء خطوات البابلي حتى توهم الفوز وأنه نجح في الخروج من مأزق أسئلة أخونا فري مايند ، وأنه حقق نجاحا آخرا في تصيد ما أسميه هُراااااء (وقد أثبتنا ذلك بفضل الله تعالى ) ، فآثرت الإسترسال معه لأوقعه في نفس الحفرة التي حفرها لنا ، ونسى هذا البابلي ومشجعي فريق كرة قدمه أن أصحاب الحق غالبا ما يتمتعون بالنفس الطويل ، وأكرر اعتذاري لأخي فري مايند فما كان لي لأدع لهذا الحاقد على دين الله أن يفتح ثغرة دون سدها أبدااا وإن عاد عدنا
وأكرر بعد الاستسماح من أخي فري مايند
[SIZE=5]وإن عاد عدنا