+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! (/showthread.php?tid=33249)
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - أبو عاصم - 02-22-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
سلام المسيح رب العرش ..
تحياتي للزميل الدارقطني .. :97:
__________________________________________
وتحياتي لك أيضا عزيزي بابلي
__________________________________________
ولماذا يا صديقي لم تأت لنا بشاهد هذه الرواية الوحيدة - التي اخترتها حضرتك بعناية فائقة - لتلقي عليها عباءة الدقة والصحة والكمال !!؟؟؟؟ :lol:
هات لنا شاهدها ..!
__________________________________________
بصراحة لم أفهم قصدك بالشاهد هنا !!! هلا شرحت ووضحت أكثر عزيزي....
أما قولك إني اخترتها بعناية فنعم لأنها أصح رواية من عمدة في التاريخ الإسلامي، ومنقولة لنا بسند، أما رواياتك فلم أر أسانيدها ... ونحن أمة إسناد لا نقبل رواية إلا بإسناد صحيح... وهذا ما تميزنا به عن كل الأمم...
قال محمد بن سيرين: "ما كانوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة قالوا سموا لنا رجالكم فننظر إلى أهل السنة فنأخذ حديثهم، وننظر إلى أهل البدع فلا نأخذ حديثهم"
أرأيت.. إننا لا نقبل حديثا أو أثرا إلا بإسناد صحيح... وللفقهاء أن يستأنسوا بما شاءوا ويكتبوا ما شاءوا في كتبهم فلسنا ملزمين بما خالف سنة نبينا إذا ثبت لنا خلاف ما قالوا فليسوا بمعصومين عن الخطأ هم يا عزيزي....
__________________________________________
ثم ان الروايات العديدة التي اتيت بها انا من كتبكم ..
هي التي اعتمد عليها اهل فقه دينك ..!!
__________________________________________
وعلى كل الكتاب الذي نقلت منه لم أسمع به قبلا، ولا أدري من أين خرجت علينا به؟؟
هل لك أن تذكر لنا اسم مؤلفه وسنة طبعه... لا تقل إنك نقلت هذا الكلام من مواقع القص واللصق.....
ومع هذا أنا أقبل بأي رواية من أي كتاب كان لكن بإسناد سليم صحيح... فهل لك أن تطلعنا على أسانيد هذه الروايات وأكون لك من الشاكرين.... وصدقني إن ثبت لي صحة هذه الروايات قبلت منك ما قلت وإن كان على عمر أو أبي بكر.....
ماشي.....__________________________________________
ولا ادري كيف لم ترى " انحياز " الخليفة " العادل " ! ;) عمر بن الخطاب الى تبرأة ساحة صديقه الصحابي المنحط المغيرة بن شعبة ..
وتأثيره المباشر على الشاهد زياد ..:kiss:
__________________________________________
ثم إن الرواية لا فيها انحياز ولا هم يحزنون، والرواية واضحة وصريحة لا لبس فيها...
والاضطراب في شهادة الشهود واضحة كعين الشمس، فواحد يراه من الأمام وآخر من الخلف وواحد يعرف المرأة والآخرون لا يعرفونها ويشكون في ذلك.....
ثم يتبين أنها زوجة الرجل.....
سبحان الله أي انحياز؟؟؟!!! تريد قتل الرجل لأنه ضاجع زوجته!!! عجيبة هذه وربي!!!
_________________________________________
وهو الذي اقام الحد بعدله على مسلم .. دون شهود ..:o
انما بسبب ابيات شعرية ..؟؟!!!! :aplaudit:
_________________________________________
وعلى عادتك تخرج عن الموضوع وتلف وتدور حتى تتوه القارئين وتبرز عضلاتك على المشاهدين وتظهر لهم بمظهر المغوار الذي لا يشق له غبار.....
أتتكلم أنت عن المغيرة وعفته أم عن عمر وعدله؟؟؟؟
رجاء لا تخرج عن الموضوع يا عزيزي رجاء.....
_________________________________________
اما مصادر وكتب دينكم ..
فانا ارى ان تجمعوها كلها وتصبوا عليها القار والبنزين ..
وتولعوها الى ان تصبح رماداً منثوراً ..:lol:
_________________________________________
أقول:
هذا رأيك في كتبنا .... وهي وجهة نظر.... أنت حر بما تقول...:P
لكن رأينا في كتبكم أن النار أعز من أن تحرقها وقد دس فيها أخبث بني البشر ما شاءوا وما أرادوا من غير ما حسيب ولا رقيب، ولذا تجد اختلاف النسخ من مكان إلى مكان...
فأنا أرى أن ما حرف من هذه الكتب يحتاج إلى مرحاض كبير وسيع توضع فيه ... أعز الله الحاضرين من المؤمنين.. وجهة نظر أعنز بها:D
_____________________________________
وتخرجوا الى الدنيا اصحاء معافين ..
نافعين للبلاد والعباد ..:hony: :97:
تحية وسلام ..:bye:
________________________________________
نحن بحمد الله أصحاء عفانا الله من الشرك والضلالة فاللهم لك الحمد والشكر على نعمة الهداية...
________________________________________
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - البابلي - 02-27-2005
سلام المسيح رب المجد ..
(f)
بنعمة الرب سنرد على الزميل دارقطني ومداخلته برقم : 70
يقول رداً علينا :
اقتباس:[QUOTE]ولماذا يا صديقي لم تأت لنا بشاهد هذه الرواية الوحيدة - التي اخترتها حضرتك بعناية فائقة - لتلقي عليها عباءة الدقة والصحة والكمال !!؟؟؟؟__________________________________________
هات لنا شاهدها ..!
بصراحة لم أفهم قصدك بالشاهد هنا !!! هلا شرحت ووضحت أكثر عزيزي....
أما قولك إني اخترتها بعناية فنعم لأنها أصح رواية من عمدة في التاريخ الإسلامي، ومنقولة لنا بسند، أما رواياتك فلم أر أسانيدها ... ونحن أمة إسناد لا نقبل رواية إلا بإسناد صحيح... وهذا ما تميزنا به عن كل الأمم...
قال محمد بن سيرين: "ما كانوا يسألون عن الإسناد، فلما وقعت الفتنة قالوا سموا لنا رجالكم فننظر إلى أهل السنة فنأخذ حديثهم، وننظر إلى أهل البدع فلا نأخذ حديثهم"
أرأيت.. إننا لا نقبل حديثا أو أثرا إلا بإسناد صحيح... وللفقهاء أن يستأنسوا بما شاءوا ويكتبوا ما شاءوا في كتبهم فلسنا ملزمين بما خالف سنة نبينا إذا ثبت لنا خلاف ما قالوا فليسوا بمعصومين عن الخطأ هم يا عزيزي
شايفين العبقرية والدقة والامانة ..!!:9:
لا يقبل الزميل برواية دون سند ! .. عظيم !:aplaudit:
وهم بذلك يتميزون عن غيرهم من الامم .. ماشاء الله ! :saint:
والرواية التي يضعها " اصح رواية من عمدة في التاريخ الاسلامي ومنقولة بسند " !!! :9:
عال العال .. يا عبد العال !!!:lol:
لنتابع مع منهجية هذا الزميل ..
اقتباس:البابلي كتب :
ثم ان الروايات العديدة التي اتيت بها انا من كتبكم ..
هي التي اعتمد عليها اهل فقه دينك ..!!
__________________________________________
وعلى كل الكتاب الذي نقلت منه لم أسمع به قبلا، ولا أدري من أين خرجت علينا به؟؟
هل لك أن تذكر لنا اسم مؤلفه وسنة طبعه... لا تقل إنك نقلت هذا الكلام من مواقع القص واللصق.....
ومع هذا أنا أقبل بأي رواية من أي كتاب كان لكن بإسناد سليم صحيح... فهل لك أن تطلعنا على أسانيد هذه الروايات وأكون لك من الشاكرين.... وصدقني إن ثبت لي صحة هذه الروايات قبلت منك ما قلت وإن كان على عمر أو أبي بكر
:lol:
الزميل يعتبر المكتبات الالكترونية على النت .. " مواقع قص ولصق " ..!:o
ويطالب بالسند الصحيح .. واسم الكتاب والطبعة .. الخ ..!;)
الى هنا نكتفي لنتعرف على نهج هذا الزميل ومكانته العلمية الرصينة ..
اما باقي نقاط مداخلته .. فمجرد غثاء اوجدنا له طريقاً الى سلة النفايات ..:rose: :23:
والان .. اعزائي القراء المتابعين لاحظوا معي :
يقول السيد المخلص يسوع المسيح : { اخرج الخشبة من عينك اولاً } ..
الزميل دارقطني يعيب علينا عدة امور وقع هو بها بشكل فاضح .. و هي :
مطالبته باسم الكتاب والطبعة ..!!!!:what:
مع انه هو نفسه لم يأت لنا الى الان باسم الكتاب الذي نقل عنه " روايته الصحيحة المسندة " ..؟؟؟؟؟!!!!!
فما اسم الكتاب الذي تاتي بروايتك منه ؟؟؟؟!!!;)
:23:
يعيب علينا النقل من المواقع والكتب الالكترونية ..:what:
بينما هو نفسه قد ذهب واتى بروايته " الصحيحة جداً " .. من النت !!!!!!!! فتأملوا ....:aplaudit:
والانكى هو التالي :
اذ ان الزميل دارقطني يعيب علينا .. باننا اتينا برواية دون سند صحيح ..!!!!:o
والان .. لننظر قليلاً في روايته وكلامه ..
اذ قال في المداخلة رقم : 68 التالي :
[QUOTE]
أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده إلى سيف بن عمر -وهو عمدة في التاريخ- أنه قال: استعمل المغيرة بن شعبة في السنة الثانية من بعد وفاة عتبة فعمل عليها بقية تلك السنة والسنة التي تليها...
تأملوا القصيدة التي اولها كفر !:D
لا يذكر شاهد الكتاب .. انما يبدأ مباشرة من السند ..:baby:
والان اقرأوا هذه العبارة :
" أخرج ابن هبة الله الشافعي [size=5]بسنده إلى سيف بن عمر " ..!!!!!!
بسنده !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:?:
وما هو " سنده " هذا يا حضرة شيخ مشايخ الازهر ؟؟؟؟!!!!!:lol:
صرعنا الزميل زعيقاً عن روايات السند الصحيح .. والاسناد و .. و .. الخ
والان ما هو سند ابن هبة الشافعي ...؟؟؟؟:what:
الله وحده اعلم !!!!:yes:
على العموم لنتابع مع نهاية السند ..
والذي يعتبره الزميل اصح راوي .. والذي ينعته بافخم الالقاب ..
وهو " سيف بن عمر " ..
معتبراً اياه : \" عمدة في التاريخ \" !!!!!!!!!!:cool:
مكرراً ذكر هذا " الوسام " الرفيع المستوى عدة مرات في عباراته ..!!!!
" عمدة في التاريخ " ..!!!!
اذ قال :
[QUOTE]
وعليه فلا يصح قولك من نقل ضعيف غير ثابت إذ هذه الرواية هي أصح ما في هذا الأمر من سيف بن عمر عمدة التاريخ
ولان الزميل مغرم بالسلامات ..:bye:
فهو يسلم على " رواياتي التي لا اصل لها " ..
مفاخراً بأنه هو لا يتبع الا الصحيح الاسناد ..
وهو " ما يميزهم عن غيرهم من الامم " ..!!:saint:
يقول :
[QUOTE]وعلى كل سلم لي على رواياتك
والان .. لنخرج الخشبة من عينه لعل وعسى يبصر جيداً فلا يعود يخطء المرمى ..!:23:
سيف بن عمر .. " عمدة في التاريخ " ..
وروايته تلك " اصح رواية وبسند صحيح " ..!
اذن .. مادام الزميل يعتبر هذا السيف بن عمر " عمدة في التاريخ " ..
فهذا يعني بأن هذا المؤرخ والرواي لا يشق له غبار .. وانه ثقة صدوق قوي ..!:9:
وان دارقطني .. " مالي ايده منه " جداً ..!
لذلك وبما انه يطعن بنا ..
فان روايته وراويها في مزيد الحوجة الى الحفر والتنقيب والتنقير ..:cool:
والان نسأل :
[SIZE=5]هل اذا ما وضعنا هذا " العمدة في التاريخ " تحت المجهر لنفحص قوته وصحة رواياته .. فعلى ماذا سنحصل ؟؟!!!
:what:
لنقم بهذا معاً ولنرى ما مدى " عمودية " هذا " العمدة في التاريخ " !!!:lol:
لنقرأ :
من كتاب :
تهذيب التهذيب – ابن حجر العسقلاني
يقول :
سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبعي ويقال الأسدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح.
روى عن: عبد الله بن عمر العمري وأبي الزبير وابن جريح وإسماعيل بن أبي خالد وبكر بن وائل بن داود وداود بن أبي هند وهشام بن عروة وموسى بن عقبة ويحيى بن سعيد الأنصاري ومحمد بن إسحاق ومحمد بن السائب الكلبي وطلحة بن الأعلم وخلق وعنه: النضر بن حماد العتكي ويعقوب بن إبراهيم بن سعد وعبد الرحمن بن محمد المحاربي ومحمد بن عيسى الطباع وجبارة بن المغلس وجماعة.
قال ابن معين: ضعيف الحديث
وقال مرة: فلس خير منه
وقال أبو حاتم: [SIZE=6]متروك الحديث يشبه حديثه حديث الواقدي
وقال أبو داود: ليس بشيء
وقال النسائي والدارقطني: ضعيف
وقال ابن عدي بعض أحاديثه مشهورة وعامتها منكرة لم يتابع عليها
وقال ابن حبان: [SIZE=6]يروي الموضوعات عن الأثبات
قال: وقالوا: [SIZE=5]إنه كان يضع الحديث.
قلت: بقية كلام ابن حبان [SIZE=5]اتهم بالزندقة
وقال البرقاني عن الدارقطني: متروك الحديث
وقال الحاكم: اتهم بالزندقة وهو في الرواية ساقط قرأت بخط الذهبي: مات سيف زمن الرشيد.
_______________________
:lol::o:lol:
يا سلام على " العمدة في التاريخ " ...:baby:
العمدة طلع فشنك ..!!:rose:
لا هو عمدة ولا حتى " غفير " !!!!!:lol:
ما في حدا .. قال عنه كلمة خير ..:brock:
يخرب بيت هيك " عمدة " !!:aplaudit:
ماشاء الله على " السند الصحيح " الذي تتفاخرون به على الامم !
اقرأ يا من تدعو نفسك " دارقطني "
:
الوافي بالوفيات - الصفدي
سيف بن عمر التميمي الأسدي، .
وروي أنه كان يضع الأحاديث، وتوفي في حدود الثمانين ومائة، وروى له الترمذي.
____________________________
روى عن طائفة كثيرة من المجاهيل !!!!!!:no: :23:
هذا هو السند الصحيح يا دارقطني ؟؟؟؟؟:rolleyes:
" عمدتك " في التاريخ .. طلع " زنديق " !!!!!!:mad2:
اقرأ المزيد لتتضح اكثر " متانة " هذا العمدة المعتبر عندك من القمم العوالي :
تاج العروس - مرتضى الزبيدي
أَما الأَولُ: وهو سَيْفُ بنُ عُمَرَ،
وقال أبو حَاتِمٍ الرازِيُّ: مَتْرُوكُ الحَدِيثِ، وكذا النسَائِيُّ والدارَقُطْنِيُّ
وقال أَبو دُاوُدَ: [SIZE=5]كَذّابٌ،
وقال النسَائِيُّ: [SIZE=6]ليس بِثِقَةٍ ولا مَاْمُونٍ.
___________________________________
العمدة طلع " كذاب " ..!
" وليس بثقة ولا مأمون " ..!:23:
والزميل دارقطني يعتبره احد اعمدة التاريخ الشوامخ ..!!!!
اين انت من " الدارقطني " الحقيقي ..
الذي لو سمعك تمدح بهذا السيف بن عمر ..لاشتكاك الى المفتي ..! :23:
لنواصل مع هذا المرؤخ المنيف المهيب " سيف بن عمر " ..!
نقرأ من كتاب :
تهذيب الكمال في أسماء الرجال - المزي :
سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبي ويقال الأسيدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح
قال عباس الدوري عن يحيى بن معين ضعيف الحديث روى له الترمذي حديثاً واحداً.
__________________________________
كان يضع الحديث !!!!:eek:
وعامة احاديثه " منكرة " ..!!!!!:23:
وطلع " زنديق " ..!:flam:
ومع ذلك فرتبته عند الزميل دارقطنى لا تدانيها رتبة ..
وكيف لا اذ هو " عمدة في التاريخ " ..!!!!!!:saint:
هذا هو " السند الصحيح " ..
الذي يتبجح به الزميل متعنتراً مزهواً على باقي الامم !!!:rolleyes: :baby:
لا يسعنا اخيراً الا ان نبعث بسلامنا الى دارقطني والى " العمدة الغفير " ..:bye:
والسلام امانة ..
تحياتي العطيرة ..(f)
البابلي
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - The Godfather - 02-27-2005
وقال الامام مالك: كان المغيرة بن شعبة رجلاً نكَّاحاً للنساء، وكان يقول: صاحب الواحدة ان حاضت حاض معها، وان مرضت مرض معها، وصاحب الثنتين بين نارين يشتعلان
بابلي
It seems to me that he was big pimpin
with those 80 women he could open up a succeful strip club
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - أبو عاصم - 03-01-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
الزميل دارقطني يعيب علينا عدة امور وقع هو بها بشكل فاضح .. و هي :
مطالبته باسم الكتاب والطبعة ..!!!!:what:
مع انه هو نفسه لم يأت لنا الى الان باسم الكتاب الذي نقل عنه " روايته الصحيحة المسندة " ..؟؟؟؟؟!!!!!
فما اسم الكتاب الذي تاتي بروايتك منه ؟؟؟؟!!!;)
:23:
يعيب علينا النقل من المواقع والكتب الالكترونية ..:what:
بينما هو نفسه قد ذهب واتى بروايته " الصحيحة جداً " .. من النت !!!!!!!! فتأملوا ....:aplaudit:
والانكى هو التالي :
اذ ان الزميل دارقطني يعيب علينا .. باننا اتينا برواية دون سند صحيح ..!!!!:o
والان .. لننظر قليلاً في روايته وكلامه ..
اذ قال في المداخلة رقم : 68 التالي :
[QUOTE]
أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده إلى سيف بن عمر -وهو عمدة في التاريخ- أنه قال: استعمل المغيرة بن شعبة في السنة الثانية من بعد وفاة عتبة فعمل عليها بقية تلك السنة والسنة التي تليها...
تأملوا القصيدة التي اولها كفر !:D
لا يذكر شاهد الكتاب .. انما يبدأ مباشرة من السند ..:baby:
والان اقرأوا هذه العبارة :
" أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده إلى سيف بن عمر " ..!!!!!!
بسنده !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:?:
وما هو " سنده " هذا يا حضرة شيخ مشايخ الازهر ؟؟؟؟!!!!!:lol:
صرعنا الزميل زعيقاً عن روايات السند الصحيح .. والاسناد و .. و .. الخ
والان ما هو سند ابن هبة الشافعي ...؟؟؟؟:what:
الله وحده اعلم !!!!:yes:
على العموم لنتابع مع نهاية السند ..
والذي يعتبره الزميل اصح راوي .. والذي ينعته بافخم الالقاب ..
وهو " سيف بن عمر " ..
معتبراً اياه : \" عمدة في التاريخ \" !!!!!!!!!!:cool:
مكرراً ذكر هذا " الوسام " الرفيع المستوى عدة مرات في عباراته ..!!!!
" عمدة في التاريخ " ..!!!!
اذ قال :
اقتباس:وعليه فلا يصح قولك من نقل ضعيف غير ثابت إذ هذه الرواية هي أصح ما في هذا الأمر من سيف بن عمر عمدة التاريخ
ولان الزميل مغرم بالسلامات ..:bye:
فهو يسلم على " رواياتي التي لا اصل لها " ..
مفاخراً بأنه هو لا يتبع الا الصحيح الاسناد ..
وهو " ما يميزهم عن غيرهم من الامم " ..!!:saint:
يقول :
[QUOTE]وعلى كل سلم لي على رواياتك
والان .. لنخرج الخشبة من عينه لعل وعسى يبصر جيداً فلا يعود يخطء المرمى ..!:23:
سيف بن عمر .. " عمدة في التاريخ " ..
وروايته تلك " اصح رواية وبسند صحيح " ..!
اذن .. مادام الزميل يعتبر هذا السيف بن عمر " عمدة في التاريخ " ..
فهذا يعني بأن هذا المؤرخ والرواي لا يشق له غبار .. وانه ثقة صدوق قوي ..!:9:
وان دارقطني .. " مالي ايده منه " جداً ..!
لذلك وبما انه يطعن بنا ..
فان روايته وراويها في مزيد الحوجة الى الحفر والتنقيب والتنقير ..:cool:
والان نسأل :
[SIZE=5]هل اذا ما وضعنا هذا " العمدة في التاريخ " تحت المجهر لنفحص قوته وصحة رواياته .. فعلى ماذا سنحصل ؟؟!!!
:what:
لنقم بهذا معاً ولنرى ما مدى " عمودية " هذا " العمدة في التاريخ " !!!:lol:
لنقرأ :
من كتاب :
تهذيب التهذيب – ابن حجر العسقلاني
يقول :
سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبعي ويقال الأسدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح.
روى عن: عبد الله بن عمر العمري وأبي الزبير وابن جريح وإسماعيل بن أبي خالد وبكر بن وائل بن داود وداود بن أبي هند وهشام بن عروة وموسى بن عقبة ويحيى بن سعيد الأنصاري ومحمد بن إسحاق ومحمد بن السائب الكلبي وطلحة بن الأعلم وخلق وعنه: النضر بن حماد العتكي ويعقوب بن إبراهيم بن سعد وعبد الرحمن بن محمد المحاربي ومحمد بن عيسى الطباع وجبارة بن المغلس وجماعة.
قال ابن معين: ضعيف الحديث
وقال مرة: فلس خير منه
وقال أبو حاتم: [SIZE=6]متروك الحديث يشبه حديثه حديث الواقدي
وقال أبو داود: ليس بشيء
وقال النسائي والدارقطني: ضعيف
وقال ابن عدي بعض أحاديثه مشهورة وعامتها منكرة لم يتابع عليها
وقال ابن حبان: [SIZE=6]يروي الموضوعات عن الأثبات
قال: وقالوا: [SIZE=5]إنه كان يضع الحديث.
قلت: بقية كلام ابن حبان [SIZE=5]اتهم بالزندقة
وقال البرقاني عن الدارقطني: متروك الحديث
وقال الحاكم: اتهم بالزندقة وهو في الرواية ساقط قرأت بخط الذهبي: مات سيف زمن الرشيد.
_______________________
:lol::o:lol:
يا سلام على " العمدة في التاريخ " ...:baby:
العمدة طلع فشنك ..!!:rose:
لا هو عمدة ولا حتى " غفير " !!!!!:lol:
ما في حدا .. قال عنه كلمة خير ..:brock:
يخرب بيت هيك " عمدة " !!:aplaudit:
ماشاء الله على " السند الصحيح " الذي تتفاخرون به على الامم !
اقرأ يا من تدعو نفسك " دارقطني "
:
الوافي بالوفيات - الصفدي
سيف بن عمر التميمي الأسدي، .
وروي أنه كان يضع الأحاديث، وتوفي في حدود الثمانين ومائة، وروى له الترمذي.
____________________________
روى عن طائفة كثيرة من المجاهيل !!!!!!:no: :23:
هذا هو السند الصحيح يا دارقطني ؟؟؟؟؟:rolleyes:
" عمدتك " في التاريخ .. طلع " زنديق " !!!!!!:mad2:
اقرأ المزيد لتتضح اكثر " متانة " هذا العمدة المعتبر عندك من القمم العوالي :
تاج العروس - مرتضى الزبيدي
أَما الأَولُ: وهو سَيْفُ بنُ عُمَرَ،
وقال أبو حَاتِمٍ الرازِيُّ: مَتْرُوكُ الحَدِيثِ، وكذا النسَائِيُّ والدارَقُطْنِيُّ
وقال أَبو دُاوُدَ: [SIZE=5]كَذّابٌ،
وقال النسَائِيُّ: [SIZE=6]ليس بِثِقَةٍ ولا مَاْمُونٍ.
___________________________________
العمدة طلع " كذاب " ..!
" وليس بثقة ولا مأمون " ..!:23:
والزميل دارقطني يعتبره احد اعمدة التاريخ الشوامخ ..!!!!
اين انت من " الدارقطني " الحقيقي ..
الذي لو سمعك تمدح بهذا السيف بن عمر ..لاشتكاك الى المفتي ..! :23:
لنواصل مع هذا المرؤخ المنيف المهيب " سيف بن عمر " ..!
نقرأ من كتاب :
تهذيب الكمال في أسماء الرجال - المزي :
سيف بن عمر التميمي البرجمي ويقال السعدي ويقال الضبي ويقال الأسيدي الكوفي صاحب كتاب الردة والفتوح
قال عباس الدوري عن يحيى بن معين ضعيف الحديث روى له الترمذي حديثاً واحداً.
__________________________________
كان يضع الحديث !!!!:eek:
وعامة احاديثه " منكرة " ..!!!!!:23:
وطلع " زنديق " ..!:flam:
ومع ذلك فرتبته عند الزميل دارقطنى لا تدانيها رتبة ..
وكيف لا اذ هو " عمدة في التاريخ " ..!!!!!!:saint:
هذا هو " السند الصحيح " ..
الذي يتبجح به الزميل متعنتراً مزهواً على باقي الامم !!!:rolleyes: :baby:
البابلي
أقول بعد حمد الله وتوفيقه:
قال يطالب بسند وأنا أقول له أخرجه ابن هبة الله الشافعي!!!!
ألا تعرف ابن هبة الله الشافعي صاحب أكبر كتاب في التاريخ الإسلامي؟؟؟؟؟
ألم تسمع بتاريخ دمشق أيها الأستاذ الكبير؟؟؟؟؟!!!
ألم أقل لك إنك تقص وتلصق من هنا وهناك......
وعلى كل السند أمامك يا عبقري زمانك....
أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن أحمد أنا أبو الحسين محمد بن أحمد أنا أبو طاهر المخلص أنا أبو بكر بن سيف أنا السري بن يحيى أنا شعيب بن إبراهيم أنا سيف بن عمر....
وهذا السند مع روايته في تاريخ مدينة دمشق الجزء 60 الصفحة 36
فارجع إليها علك تعقل وتفهم.... وليتك تتوقف عن التطبيل والتزمير الذي لن يفيدك بشيء .....
فضلالك يا عزيزي ظاهر وتزمتك وعنادك واضح.....
ولا أدري أيناقش العاقل غيره بهذا السباب الفاجر!!!!!!!!
أما قول العلماء في سيف بن عمر فهو صحيح لا غبار عليه ولم أقل خلافه يا متذاكي ولم أقل إنه ثقة....
أما كونك لا تفهم مصطلحات علماء الجرح والتعديل فهذا شأنك وهذا دليل على جهلك بهذا العلم ومصطلحاته فلا تتظاهر بالمعرفة وإبراز العضلات مع أنك جاهل لا تفهم منها شيئا......
انظر ماذا قال الكاتب الدارقطني....
قلت: عمدة في التاريخ
انظر ما يقول ابن حجر خاتمة الحفاظ......
يقول: "ضعيف في الحديث، عمدة في التاريخ"
أرأيت سيف بن عمر ضعيف في روايته للحديث، لكنه في التاريخ عمدة .....
طبعا لن تفهم هذا الكلام .... لكني سأحاول جاهدا إفهامك يا عبقري زمانك......
باختصار: رواة التاريخ في الغالب من الضعفاء، ولذلك لا نقبل الكثير من رواياتهم، لكن سيف بن عمر مع ضعفه يعد من أفضلهم.....
وقد سقت لك هذه الرواية لأبين لك أن النقل الذي نقل في شأن المغيرة ليس بصحيح ولا ثابت.....
إذ أصح رواية في ما وجدت هي رواية سيف بن عمر، وهو مع ذلك ضعيف.... فكيف تريد منا قبول غيره؟؟؟!!!
وقد طلبت منك الأسانيد ولكنك لم تأت بها.... وكنت أحسبك إذ كنت تدعي العلم والمعرفة ستعرف هذا الكتاب العظيم..... (تاريخ مدينة دمشق)
لكن الحقيقة ظهرت إذ لم تجد هذا الكتاب على النت فلم تقدر على القص واللصق لأنه كتاب كبير وضخم ولم ينشر على الإنترنت حتى الآن....
فهل فهمت يا عزيزي؟؟؟؟؟
ثم ما بالك انتعشت وانتفشت لما سافرت!!!!
بضعة أيام أرجع فأجدك لم تترك مسبة ولا شتيمة إلا ووجهتا لي!!!!
صدق من قال: غيب يا قط العب يا فار.....
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - البابلي - 03-01-2005
:lol::lol::lol:
شو شايفك مولع .. :mad2:
:lol:
العمدة طلع " فشنك " بالمصري ..:lol2:
" خرطي " بالكويتي .. :aplaudit:
" معتر " باللبناني .. :lol:
بتحكي عن شتائم يا مسكين ..:(
اين شتائمي ضدك يا " شهيد " المنتدى .. وضحية البابلي ..؟؟؟؟!!!!:23:
ام ان الزنقة حشرتك وضاقت على نفسك ..
فقلت في نفسك لالعب دور الشهيد ..
وادعي بان البابلي شتمني ..!!!;)
اما عن كلامك المرتعش عن هبة الله الشافعي ..
فانا لم اسال عنه .. لتجيب مستعرضاً عضلاتك الشبيهة باعواد الثقاب ..:flam:
بانني لم اسمع به من قبل ..؟؟؟؟
فانا سألت عن كلامك وسندك ..
اقرأ :
اقتباس:[QUOTE] أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده
بسنده !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هو " سنده " هذا يا حضرة شيخ مشايخ الازهر ؟؟؟؟!!!!!
هذا كل سؤالي .. ما هو تسلسل ذلك السند ..
والان فقط اتيت ووضعته لنا ..!!!;)
وانا على علم بما تدعوه اكبر كتب التاريخ الاسلامي ..
لابن هبة الله الشافعي ..
واسمه :
أبو القاسم عليّ بن الحسين أبي هبة الله الشافعي
والمعروف بـ " ابن عساكر "!
(المولود سنة 499 هـ
والهالك بسنة 571 هـ):9:
ومن اعماله :
" تاريخ دمشق"...
و"أطراف السنن الأربعة"..
و"عوالي مالك" ..
و"فضل أصحاب الحديث" ..
و "مناقب الشبان" ..
وغيرها ..
:h:
ثم تعال يا حصيف يا متعلم يا بتاع المدارس ..
الست انت القائل في مداخلة رقم : 70
التالي :
اقتباس:وعلى كل الكتاب الذي نقلت منه لم أسمع به قبلا، ولا أدري من أين خرجت علينا به؟؟
لا ادري اي كتاب تقصده .. والذي تجهله ولا تدري من اين خرجنا به ؟؟؟!!!!;)
فاسماء الكتب التي وضعتها انا عن رواية زنى المغيرة ..
كتب لوامع في سماء تاريخكم ..
واشهر من ان تذكر ..
فأيها تقصد بجهلك ؟؟؟!!!! :what:
:wr:
ثم ان سيف بن عمر .. تبعك " عمدة التاريخ " ..:aplaudit:
" ليس بثقة ولا مأمون " ..! :23:
" كذاب " ..!:23:
" واضع للحديث " ..!:23:
" زنديق " ..!:23:
وليس مجرد " ضعيف الحديث " فقط .. كما تحاول التليين والتمييع عاجزاً ..:rose: :D
اما كونك كنت مسافراً ..
فلو رجعت الى تاريخ مداخلتي ستجد باني وضعتها قبل تشريفك بيوم .. فلا داعي لاظهار نفسك بالعضو المهم جداً ..! :23:
على العموم ..
حمدالله على سلامتك .. :97:
ودير بالك على صحتك يا قط .. :mad2: :lol:
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - أبو عاصم - 03-01-2005
اقتباس: البابلي كتب/كتبت
:lol::lol::lol:
شو شايفك مولع .. :mad2:
:lol:
__________________________________________
يقول الدارقطني:
أما قولك هذا فهو مردود عليك لأنه كما يقولون: أظن في الناس كما أظن بنفسي... وأنت محترق وتظن غيرك مولع كما تقول...__________________________________________
العمدة طلع " فشنك " بالمصري ..:lol2:
" خرطي " بالكويتي .. :aplaudit:
" معتر " باللبناني .. :lol:
__________________________________________
يقول الدارقطني:
أما أنه فشنك بالمصري وخرطي بالكويتي ومعتر باللبناني ومهوي بالسوري فهو كذلك في الحديث أما في التاريخ فهو عمدة لا ريب في ذلك ولا شك لأنه أفضل من الكثيرين في هذا الشأن...
وكما قلت لك يا فهيم إن التاريخ فيه من الكذب الشيءالكثير ولهذا كان هذا السيف عمدة من أعمدة هذا التاريخ......
فهمت يا حصيف....:aplaudit:
ولهذا بالذات قلت لك إن قصة اتهام المغيرة التي نقلتها لا تصح بحال يا مسكين...:confused:
__________________________________________
بتحكي عن شتائم يا مسكين ..:(
اين شتائمي ضدك يا " شهيد " المنتدى .. وضحية البابلي ..؟؟؟؟!!!!:23:
ام ان الزنقة حشرتك وضاقت على نفسك ..
فقلت في نفسك لالعب دور الشهيد ..
وادعي بان البابلي شتمني ..!!!;)
___________________________________________
يقول الدارقطني:
في الماخلة الحادية والسبعين في الحروب الصليبية
تقول يا لطيف:
هذا من كذبك انت يا تابع الاكاذيب والتدليس والتقية ..!!
وتقول أيضا في ذات المداخلة:
فلماذا تحكم عليه بالكذب المطلق .. يا تابع الكذب والتلديس ؟؟؟؟!!!!
هذا ما قلته يا عزيزي أم تراك تنسى ما تقول؟؟؟
أم لعلك تراها إطراء ومديحا يا حصيف...
__________________________________________
اما عن كلامك المرتعش عن هبة الله الشافعي ..
فانا لم اسال عنه .. لتجيب مستعرضاً عضلاتك الشبيهة باعواد الثقاب ..:flam:
بانني لم اسمع به من قبل ..؟؟؟؟
فانا سألت عن كلامك وسندك ..
اقرأ :
اقتباس:[QUOTE] أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده
بسنده !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هو " سنده " هذا يا حضرة شيخ مشايخ الازهر ؟؟؟؟!!!!!
هذا كل سؤالي .. ما هو تسلسل ذلك السند ..
والان فقط اتيت ووضعته لنا ..!!!;)
_________________________________________
يقول الدارقطني:
أما قولك إنك لم تسأل عنه ولكنك سألت عن إسنادي فهذا غير صحيح، فإنك إذ تتهمني بأني لم آتي بإسناد لهذه القصة مع أني قلت: أخرجها ابن هبة الله الشافعي فهذا دليل عدم معرفتك به يا عزيزي أو محاولة للتكذيب مع معرفتك بالكتاب والإسناد.....
لأنه إذ أطلق ابن هبة الله الشافعي في التخريج فهو ينسحب مباشرة على كتاب التاريخ تاريخ مدينة دمشق يا مسكين.....
ومن السهولة بمكان الرجوع إلى ترجمة المغيرة بن شعبة وستجد ما كتب فيه.....
فهمت يا صغير...._________________________________________
وانا على علم بما تدعوه اكبر كتب التاريخ الاسلامي ..
لابن هبة الله الشافعي ..
واسمه :
أبو القاسم عليّ بن الحسين أبي هبة الله الشافعي
والمعروف بـ " ابن عساكر "!
(المولود سنة 499 هـ
والهالك بسنة 571 هـ):9:
ومن اعماله :
" تاريخ دمشق"...
و"أطراف السنن الأربعة"..
و"عوالي مالك" ..
و"فضل أصحاب الحديث" ..
و "مناقب الشبان" ..
وغيرها ..
:h:
__________________________________________
يقول الدارقطني:
ثم تأتي هنا مبرزا عضلاتك بعد أن رجعت إلى المواقع الإلكترونية ونظرت في سيرته وكتبه لتقول إنك كنت تعرفه ....
اتق الله .... فهذا والله كذب وبهتان عظيم، لأنك لو كنت تعرفه ما تفوهت ولا نطقت بهكذا كلام سخيف....
ولرجعت إلى الكتاب وتأكدت بنفسك يا مسكين:D__________________________________________
ثم تعال يا حصيف يا متعلم يا بتاع المدارس ..
الست انت القائل في مداخلة رقم : 70
التالي :
اقتباس:وعلى كل الكتاب الذي نقلت منه لم أسمع به قبلا، ولا أدري من أين خرجت علينا به؟؟
لا ادري اي كتاب تقصده .. والذي تجهله ولا تدري من اين خرجنا به ؟؟؟!!!!;)
فاسماء الكتب التي وضعتها انا عن رواية زنى المغيرة ..
كتب لوامع في سماء تاريخكم ..
واشهر من ان تذكر ..
فأيها تقصد بجهلك ؟؟؟!!!! :what:
:wr:
_________________________________________
يقول الدارقطني:
أنت تعي تماما أن كلامي هذا لم أرد به كتب التاريخ وإنما أردت به كتاب الفقه الذي أتيتنا به من المواقع الإلكترونية لتبرزه على أنه عمدة في هذا الشأن يا مسكين.....
لا تخلط رجاء.... ولا تجعل الغضب يسيطر عليك .... وهدي شوي...:23:_________________________________________
ثم ان سيف بن عمر .. تبعك " عمدة التاريخ " ..:aplaudit:
" ليس بثقة ولا مأمون " ..! :23:
" كذاب " ..!:23:
" واضع للحديث " ..!:23:
" زنديق " ..!:23:
وليس مجرد " ضعيف الحديث " فقط .. كما تحاول التليين والتمييع عاجزاً ..:rose: :D
_________________________________________
يقول الدارقطني:
أما أني أحاول التليين فهذا غير صحيح وكلامي في المداخلات السابقات واضح وصريح ......
سيف بن عمر ليس بثقة في الحديث، لكنه في ذات الوقت عمدة في التاريخ لأنه أفضل من غيره في هذا الشأن إذ لا تعرف سلامة مطلقة في ناقلي التاريخ.....
فهمت ولا ما فهمت يا عبقري زمانك؟؟؟؟
وهذا ما قلته بالحرف الواحد:
"أما قول العلماء في سيف بن عمر فهو صحيح لا غبار عليه ولم أقل خلافه يا متذاكي ولم أقل إنه ثقة....
أما كونك لا تفهم مصطلحات علماء الجرح والتعديل فهذا شأنك وهذا دليل على جهلك بهذا العلم ومصطلحاته فلا تتظاهر بالمعرفة وإبراز العضلات مع أنك جاهل لا تفهم منها شيئا......
انظر ماذا قال الكاتب الدارقطني....
قلت: عمدة في التاريخ
انظر ما يقول ابن حجر خاتمة الحفاظ......
يقول: "ضعيف في الحديث، عمدة في التاريخ"
أرأيت سيف بن عمر ضعيف في روايته للحديث، لكنه في التاريخ عمدة .....
طبعا لن تفهم هذا الكلام .... لكني سأحاول جاهدا إفهامك يا عبقري زمانك......
باختصار: رواة التاريخ في الغالب من الضعفاء، ولذلك لا نقبل الكثير من رواياتهم، لكن سيف بن عمر مع ضعفه يعد من أفضلهم.....
وقد سقت لك هذه الرواية لأبين لك أن النقل الذي نقل في شأن المغيرة ليس بصحيح ولا ثابت.....
إذ أصح رواية في ما وجدت هي رواية سيف بن عمر، وهو مع ذلك ضعيف.... فكيف تريد منا قبول غيره؟؟؟!!!"
أم تراك لم تقرأ ما كتبت على عادتك أم الغضب سيطر على عينيك....:D________________________________________
اما كونك كنت مسافراً ..
فلو رجعت الى تاريخ مداخلتي ستجد باني وضعتها قبل تشريفك بيوم .. فلا داعي لاظهار نفسك بالعضو المهم جداً ..! :23:
________________________________________
يقول الدارقطني:
أما طعنك في نيات غيرك فهذا أمر غير محبوب ولا مستحب .... لأني كما قلت لك أظن في الناس كما أظن بنفسي فإن كنت تسعى لإظهار نفسك بهذه الصفة فلا تتهم بها غيرك يا مسكين:emb:________________________________________
على العموم ..
حمدالله على سلامتك .. :97:
ودير بالك على صحتك يا قط .. :mad2: :lol:
________________________________________
يقول الدارقطني:
تسلم وشكرا لك يا فار :aplaudit:________________________________________
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - أبو عاصم - 03-01-2005
لكنك لم تجبني حتى الآن يا مستر بابلي ما العلاقة بين الدهاء والشتم؟؟؟؟؟
أم تراك نسيت سؤالي؟؟؟؟
لا تقل إنك أجبت لأن جوابك هذا سخيف...:D
أريد جوابا منطقيا ....
السؤال واضح وصريح...
ما العلاقة بين الدهاء والشتم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
أقول لك كان داهية في الحق ....
فتقول: كان يشتم علي!!!!!!:D
ما العلاقة رجاء؟؟؟؟؟؟:what:
فهمنا يا عبقري.............:aplaudit:
لا تولع حبيبي هدي وفكر بروية وعقل:flam:.... ثم أجب على قدر السؤال ... لا تروح يمين ولا شمال:no2:
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - البابلي - 03-14-2005
سلام المسيح رب المجد ..
هذا رد على الزميل الكريم الدارقطني ..
ومداخلة رقم : 75
يقول الدارقطني:
اقتباس:أما قولك هذا فهو مردود عليك لأنه كما يقولون: أظن في الناس كما أظن بنفسي... وأنت محترق وتظن غيرك مولع كما تقول
هذا ليس ظناً يا ابو الفوارس .. انما حقيقة!
اذ سطور مداخلتك وكلماتك كلها تنضح بالمرارة ..!!!:mad2::angry: :lol:
اقتباس:العمدة طلع " فشنك " بالمصري ..
" خرطي " بالكويتي ..
" معتر " باللبناني ..
__________________________________________
يقول الدارقطني:
أما أنه فشنك بالمصري وخرطي بالكويتي ومعتر باللبناني ومهوي بالسوري فهو كذلك في الحديث أما في التاريخ فهو عمدة لا ريب في ذلك ولا شك لأنه أفضل من الكثيرين في هذا الشأن...
وكما قلت لك يا فهيم إن التاريخ فيه من الكذب الشيءالكثير ولهذا كان هذا السيف عمدة من أعمدة هذا التاريخ......
فهمت يا حصيف....
ولهذا بالذات قلت لك إن قصة اتهام المغيرة التي نقلتها لا تصح بحال يا مسكين
قصة اتهام مغيرتك .. واردة في الكثير من كتبكم .. واتخذ منها اهل الفقه .. مرجعاً لوضعها في احكام دينك ..:23:
اما سيف بن عمر .. فهو \" كذاب \" .. و \" زنديق \" ..:rose::devil:
والكل اجمع على عدم الثقة به ..
وان كان تاريخكم يحوي الاكاذيب والاساطير والخزعبلات ..
فان سيف بن عمر هذا من اكابر اعمدة الكذب فيه !!!
[QUOTE]
__________________________________________
بتحكي عن شتائم يا مسكين ..
اين شتائمي ضدك يا " شهيد " المنتدى .. وضحية البابلي ..؟؟؟؟!!!!
ام ان الزنقة حشرتك وضاقت على نفسك ..
فقلت في نفسك لالعب دور الشهيد ..
وادعي بان البابلي شتمني ..!!!
___________________________________________
يقول الدارقطني:
في الماخلة الحادية والسبعين في الحروب الصليبية
تقول يا لطيف:
هذا من كذبك انت يا تابع الاكاذيب والتدليس والتقية ..!!
وتقول أيضا في ذات المداخلة:
فلماذا تحكم عليه بالكذب المطلق .. يا تابع الكذب والتلديس ؟؟؟؟!!!!
هذا ما قلته يا عزيزي أم تراك تنسى ما تقول؟؟؟
أم لعلك تراها إطراء ومديحا يا حصيف
لا ليست اطراء بالطبع ..يا حصيصف !!!:lol:
وفي نفس الوقت ليست بالشتيمة ..
فأنت تابع للكذب ..
الم يأمرك محمد بالكذب في ثلاث ..!:confused:
الم يقع علماء حديث عديدون عندكم بالتدليس .. وانتم تتبعونهم ..؟؟:d:
الم يأمرك ربك بالتقية ؟؟؟!!!
:brock:
فمن وجهة نظري انت تتبع هذا كله .. !
ثانياً .. انا حين سألتك عن ما تزعمه بـ " شتائم " ..
فانا مقصودي هنا في هذا الموضوع ..
لا ان تذهب الى موضوع اخر .. وكلام اخر وحوار اخر ..
له معطياته الخاصة .. لتاتي لنا منه بانني شتمتك ..!:9:
[QUOTE]اما عن كلامك المرتعش عن هبة الله الشافعي ..
فانا لم اسال عنه .. لتجيب مستعرضاً عضلاتك الذهنية ..
بانني لم اسمع به من قبل ..؟؟؟؟
فانا سألت عن كلامك وسندك ..
اقرأ :
اقتباس:
________________________________________
اقتباس:
________________________________________
أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده إلى سيف بن عمر
________________________________________
بسنده !!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وما هو " سنده " هذا يا حضرة شيخ مشايخ الازهر ؟؟؟؟!!!!!
________________________________________
هذا كل سؤالي .. ما هو تسلسل ذلك السند ..
والان فقط اتيت ووضعته لنا ..!!!
_________________________________________
يقول الدارقطني:
أما قولك إنك لم تسأل عنه ولكنك سألت عن إسنادي فهذا غير صحيح، فإنك إذ تتهمني بأني لم آتي بإسناد لهذه القصة مع أني قلت: أخرجها ابن هبة الله الشافعي فهذا دليل عدم معرفتك به يا عزيزي أو محاولة للتكذيب مع معرفتك بالكتاب والإسناد.....
لأنه إذ أطلق ابن هبة الله الشافعي في التخريج فهو ينسحب مباشرة على كتاب التاريخ تاريخ مدينة دمشق يا مسكين.....
ومن السهولة بمكان الرجوع إلى ترجمة المغيرة بن شعبة وستجد ما كتب فيه.....
فهمت يا صغير....[/
الكتاب اعرفه ..
انا سألت عن الاسناد ..:9:
واردنا منك ان تضعه لنا .. ولم تضعه الا اخيراً .. :d:
وانا لم اتهمك بانك لم تأت باسناد ..
انما طلبت منك التالي :
ما هو السند ؟؟؟؟!!!!!!
بالتحديد ..
راجع التالي :
انت قلت في مداخلة رقم : 70
[QUOTE]أما قولك إني اخترتها بعناية فنعم لأنها أصح رواية من عمدة في التاريخ الإسلامي، ومنقولة لنا بسند
منقولة بسند ..:9:
مع انك في مداخلة رقم : 68
قلت التالي :
[QUOTE]أخرج ابن هبة الله الشافعي بسنده إلى سيف بن عمر -وهو عمدة في التاريخ- أنه قال: استعمل المغيرة بن شعبة في السنة الثانية من بعد وفاة عتبة فعمل عليها بقية تلك السنة والسنة التي تليها...
وكل الذي سألنك عنه هو السند ..
ما هو هذا " بسنده " ؟؟؟؟!!!!
بس ..!
غضبت حضرتك .. والقيت اتهامات يمنة ويسرة .. باننا نجهل ابن عساكر ..:o
مع اني لم اسأل عنه .. انما عن السند ..!
لان عبارتك " بسنده " ..!
لم تكن كافية ..:no2:
وبعد ان فهمت حضرتك ووصلت المعلومة كاملة الى خلايا عقلك ..:D
وضعت لنا السند ..
في مداخلة رقم : 73
اقتباس:وعلى كل السند أمامك يا عبقري زمانك....
أخبرنا أبو القاسم إسماعيل بن أحمد أنا أبو الحسين محمد بن أحمد أنا أبو طاهر المخلص أنا أبو بكر بن سيف أنا السري بن يحيى أنا شعيب بن إبراهيم أنا سيف بن عمر
خلاص ..(f)
ما في مشكلة ..
انت فاهم بس المشكلة .. انك عامل نفسك مش فاهم .. ..!:lol:
[QUOTE]يقول الدارقطني:
ثم تأتي هنا مبرزا عضلاتك بعد أن رجعت إلى المواقع الإلكترونية ونظرت في سيرته وكتبه لتقول إنك كنت تعرفه ....
اتق الله .... فهذا والله كذب وبهتان عظيم، لأنك لو كنت تعرفه ما تفوهت ولا نطقت بهكذا كلام سخيف....ولرجعت إلى الكتاب وتأكدت بنفسك يا مسكين
يا عزيزي الكتاب موجود ..
وانا شخصياً ارجع اليه كثيراً .. وسبق ان استشهدت منه ايضاً ..
من قبل ان نتعرف بامثالك هنا في المنتدى ..:D
ودعك من هذا الاعوجاج واللولبة .. بهدلت حالك قدام الناس ..
شو .. تعرفه او لا تعرفه ..:no2:
شو فاكر حالك ببرنامج مسابقات ؟؟؟!!!!:lol:
كل المسألة اننا سالناك عن سند ..
فرحت قافزاً من كرسيك بكرشك المرتهل :
مسكناك يا بابلي .. انتصرت عليك ..
انت لا تعرفه .. لا تعرف الكتاب .. و .. و ..
كفى عبثاً رجاءاً .. :97:
اقتباس:اقتباس:
________________________________________
وعلى كل الكتاب الذي نقلت منه لم أسمع به قبلا، ولا أدري من أين خرجت علينا به؟؟
________________________________________
لا ادري اي كتاب تقصده .. والذي تجهله ولا تدري من اين خرجنا به ؟؟؟!!!!
فاسماء الكتب التي وضعتها انا عن رواية زنى المغيرة ..
كتب لوامع في سماء تاريخكم ..
واشهر من ان تذكر ..
فأيها تقصد بجهلك ؟؟؟!!!!
_________________________________________
يقول الدارقطني:
أنت تعي تماما أن كلامي هذا لم أرد به كتب التاريخ وإنما أردت به كتاب الفقه الذي أتيتنا به من المواقع الإلكترونية لتبرزه على أنه عمدة في هذا الشأن يا مسكين.....
لا تخلط رجاء.... ولا تجعل الغضب يسيطر عليك .... وهدي شوي...
اولاً :
انا لم اخلط .. بدليل سؤالي :
"لا ادري اي كتاب تقصده .. والذي تجهله ولا تدري من اين خرجنا به ؟؟؟!!!! "
فأنت لم تحدد اي كتاب .. وكلامك واضح ومداخلتك موجودة ..:9:
اما الغضب .. فهذا بعيد عني جداً .. فأنا انسان مرح واحب الضحك والفرفشة والانبساط ..:lol:
وبالذات اشعر بسعادة غامرة .. اثناء حواري معك ..!!!:aplaudit:
ثانياً :
انا لم ابرز شيئاً بانه " عمدة " .. فأن هذه افعالك انت .. والتي تورط نفسك بها .. بسبب لجاجتك واندفاعك وتهورك..;)
فتأتينا بـ " كذاب " .. " زنديق " ..
" متروك " .. " غير مأمون " ..
على انه " عمدة في التاريخ " ..
شو شايف الناس كلها مثلك .. ؟؟؟؟:loveya:
على العموم .. لم تسمع به هذه مشكلتك ..
الكتاب موجود .. في اي موقع للفقه الاسلامي ..
تستطيع مراجعته ..
[QUOTE]يقول الدارقطني:
أما أني أحاول التليين فهذا غير صحيح وكلامي في المداخلات السابقات واضح وصريح ......
سيف بن عمر ليس بثقة في الحديث، لكنه في ذات الوقت عمدة في التاريخ لأنه أفضل من غيره في هذا الشأن إذ لا تعرف سلامة مطلقة في ناقلي التاريخ.....
فهمت ولا ما فهمت يا عبقري زمانك؟؟؟؟
دعك من استخدام عبارات مثل " عبقري زمانك " .. وما بعرف شو ..:kiss:
واحكي مثل الرجال ..
بكفي ولدنة ..:baby:
سيف بن عمرك ..
" كذاب " ..:o
و " زنديق " ..:devil:
ومن كان كذاباً زنديقاً ..
فهل تأمنه في التاريخ !!!!!؟؟؟؟؟:what:
وقد قيل فيه :
" ليس بثقة وليس بمأمون " !!!!!!:eek:
يعني من يكذب في الاحاديث .. الن يكذب في التاريخ !!؟؟؟؟؟؟:confused:
حاول ان تفهم انت يا علامة الاحاديث وعلم الرجال ..
ومن الذي جعله " افضل من غيره " كما تردد ؟؟؟؟!!!!;)
لماذا هو افضل من غيره في التاريخ ..؟؟؟؟!!!!!
ولم يوثقه احد من علماء الجرح والتعديل واجمعوا على تكذيبه.. وتضعيفه .. وهم قلمايتفقون على توهين راو كما اتفقوا عليه..!!:lol:
ورواياته وممن طعن فيه:
ابن معين
وأبو حاتم
وأبو داود
والدارقطني
وابن عَدي
وابن حبان
والبرقاني
وابن عبد البرّ
والذهبي
وابن حجر
والسيوطي
والفيروزآبادي
والزبيدي...
:o:eek::D:25::o:mad2::no2::angry::15::evil::o
اقتباس:"أما قول العلماء في سيف بن عمر فهو صحيح لا غبار عليه ولم أقل خلافه يا متذاكي ولم أقل إنه ثقة....
أما كونك لا تفهم مصطلحات علماء الجرح والتعديل فهذا شأنك وهذا دليل على جهلك بهذا العلم ومصطلحاته فلا تتظاهر بالمعرفة وإبراز العضلات مع أنك جاهل لا تفهم منها شيئا......
انظر ماذا قال الكاتب الدارقطني....
قلت: عمدة في التاريخ
انظر ما يقول ابن حجر خاتمة الحفاظ......
يقول: "ضعيف في الحديث، عمدة في التاريخ"
أرأيت سيف بن عمر ضعيف في روايته للحديث، لكنه في التاريخ عمدة .....
طبعا لن تفهم هذا الكلام .... لكني سأحاول جاهدا إفهامك يا عبقري زمانك......
باختصار: رواة التاريخ في الغالب من الضعفاء، ولذلك لا نقبل الكثير من رواياتهم، لكن سيف بن عمر مع ضعفه يعد من أفضلهم.....
وقد سقت لك هذه الرواية لأبين لك أن النقل الذي نقل في شأن المغيرة ليس بصحيح ولا ثابت.....
إذ أصح رواية في ما وجدت هي رواية سيف بن عمر، وهو مع ذلك ضعيف.... فكيف تريد منا قبول غيره؟؟؟!!!"
أم تراك لم تقرأ ما كتبت على عادتك أم الغضب سيطر على عينيك....
بل قرأت كلامك العائم اعلاه ..:23:
وسيف بن عمرك ليس فقط " ضعيف " ..
انما كذاب !
زنديق !
ليس بثقة ولا بمأمون ..
واضع للاحاديث .. اي يكذب على محمد .. !!:angry:
وكل هذا كنت – توهم القراء – بانك تعلمه ..
ومع ذلك مدحت بسيف هذا .. وكررت عليه اللقب المنيف : " عمدة في التاريخ " !!!!:o
دون ان تشير لا من قريب او من بعيد ..
الى انه " زنديق " .. و " كذاب " .. و " غير مأمون " !!!!
وكونك تقارنه بين ضعفاء .. جاعلاً منه افضل منهم !
فهي مقارنة اقمتها حضرتك مع نفسك ..;)
اذ عليك ان تثبت للقراء بان غير سيف بن عمر .. هم اضعف الضعفاء ..
وان سيف هذا برغم ضعفه فهو افضلهم ..
اثبت هذا للقارئ .. بدلاً من الكلام المرسل بلا دليل !:9:
[QUOTE]اما كونك كنت مسافراً ..
فلو رجعت الى تاريخ مداخلتي ستجد باني وضعتها قبل تشريفك بيوم .. فلا داعي لاظهار نفسك بالعضو المهم جداً ..!
________________________________________
يقول الدارقطني:
أما طعنك في نيات غيرك فهذا أمر غير محبوب ولا مستحب .... لأني كما قلت لك أظن في الناس كما أظن بنفسي فإن كنت تسعى لإظهار نفسك بهذه الصفة فلا تتهم بها غيرك يا مسكين
يعني فعلاً صدق المثل : ضربني وبكى وسبقني واشتكى !! :23:
انت يادارقطني من تطعن في نيات غيرك ..:no2:
لانك ظننت بانني استغليت فترة غيابك لاكتب ردودي عليك ..:25:
وكنت في هذا متسرعاً في اسائتك ..
لاني وضعت اجابتي عليك قبل يوم من تشريفك ..
فأنت من بدأت بالتطاول .. فوجب علينا تنبيهك الى قيمتك ..!!
ام انك متعود ان تلقي بالاساءات .. منتظراً من الناس ان يعظموك !!;)
ام كونك تردد علينا عبارة " يا مسكين .. يا مسكين " .. في كل نقطة ..
فهو يرجع الى شدة حنقك وما تعانيه من سخط شخصي ضدنا ..:mad2:
بعد ان طرحنا حججك ارضاً ..
واتينا على " عمدة التاريخ " تبعك , وكشفناه امام القراء بانه:
" كذاب " .. " زنديق " ..!!!!:23:
على العموم ..
تروح وترجع بالسلامة من مشغولياتك ..:97:
البابلي
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - البابلي - 03-14-2005
سلام المسيح رب المجد ..
هذا رد على المداخلة رقم : 76
يقول الزميل الفاضل الدارقطني :
اقتباس:لكنك لم تجبني حتى الآن يا مستر بابلي ما العلاقة بين الدهاء والشتم؟؟؟؟؟
أم تراك نسيت سؤالي؟؟؟؟
لا تقل إنك أجبت لأن جوابك هذا سخيف...
أريد جوابا منطقيا ....
السؤال واضح وصريح...
ما العلاقة بين الدهاء والشتم؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
أقول لك كان داهية في الحق ....
فتقول: كان يشتم علي!!!!!!
ما العلاقة رجاء؟؟؟؟؟؟
فهمنا يا عبقري.............
لا تولع حبيبي هدي وفكر بروية وعقل .... ثم أجب على قدر السؤال ... لا تروح يمين ولا شمال
:lol:
الملاحظ انك تقتبس لا بل تسرق من كلامي واسلوبي في المحاورة .. لتاتي وتضعه في ردودك ..;)
لقد فقدت صوابك بالتمام ..في هذا الشريط !!!!:aplaudit:
انت تقول بانه كان داهية في الحق ..
وانا قلت لك انه كان داهية في الشر .. :devil:
والدليل افعاله السفولة والوضيعة ..
ومنها الشتم .. وما كنا نتناقش حوله وهو زناه وفجوره ..
هو داهية في الشر والرزايا ..:rose:
وهي نقطة انا شخصياً لم اتوقف عليها كثيراً قي موضوعي ..
انما كانت احدى النقاط المقتبسة من كلام علماؤك عن هذا الصحابي " الجليل " ! ..
الذين وصفوه بـ " الداهية " ..!:rolleyes:
ولا ادري ما مدى اهمية هذه النقطة بالذات ..
والتي تتعلق بها كـ " قشاية " للغريق ..!!!؟؟؟;)
هو داهية .. وشرير .. وفاسق .. وباغي .. لا بل مرتد..
( كما وصفه احد الزملاء الروافض هنا ) !!!:mad2:
وتمت المطالبة بازاحة وحذف اسمه من احد شوارع الكويت الرئيسية ..
لكي يتجنب الاباء اسئلة اطفالهم عن شخصية هذا الصحابي .. فلا يذكروا لهم مخازيه وانحطاطه ..!!!
ها قد اجبنا على قدر سؤالك ..:9:
مبسوط ..! :97:
اهم شي عندي انك لا تزعل .. بس لا تزعل .. لاني فعلاً صرت اخاف على صحتك !! :lol:
اضواء حول الصحابي الجليل المغيرة ابن شعبة !! - البابلي - 03-14-2005
سلام المسيح رب المجد ..
عودة الى نقطة زنى المغيرة الصحابي الجليل ..:rose:
ان الكتب والمؤرخين الذين رووا حادثة زنى المغيرة ..:o
هم كالتالي :
السنن الكبرى للبيهقي :9:
كنزالعمال..:9:
فتوح البلدان- البلاذري :9:
الكامل في التاريخ :9:
تاريخ ابن خلكان :9:
تاريخ ابن كثير :9:
عمدة القارى :9:
الأغاني- أبو الفرج الأصبهاني :9:
ويعترف ابن تيمية بهذه الحادثة في منهاجه..:9:
وهذه هي الرواية كاملة كما جاءت في الاغاني :
قال أبو زيد: وحدثني الحكم بن موسى، قال: حدثنا يحيى بن حمزة، عن إسحاق بن عبد الله بن أبي فروة، عن عبد الله بن عبد الرحمن الأنصاري عن مصعب بن سعد: أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه جلس، ودعا المغيرة والشهود. فتقدم أبو بكرة. فقال له: أرأيته بين فخذيها، قال: نعم والله، لكأني أنظر إلى تشريم جدري بفخذيها. فقال له المغيرة: لقد ألطفت النظر. فقال له لم آل أن أثبت ما يخزيك الله به؟ فقال له عمر: لا والله حتى تشهد لقد رأيته يلج فيه كما يلج المرود في المكحلة.
فقال: نعم أشهد على ذلك. فقال له: اذهب عنك مغيرة، ذهب ربعك.
ثم دعا نافعاً فقال له: علام تشهد؟ قال: على مثل شهادة أبي بكرة. قال: لا، حتى تشهد أنه كان يلج فيه ولوج المرود في المكحلة. فقال: نعم حتى بلغ قذذه . فقال: اذهب عنك مغيرة، ذهب نصفك. ثم دعا الثالث، فقال: علام تشهد؟ فقال: على مثل شهادة صاحبي. فقال له علي بن أبي طالب عليه السلام: اذهب عنك مغيرة، ذهب ثلاثة أرباعك. قال: حتى مكث يبكي إلى المهاجرين، فبكوا. وبكى إلى أمهات المؤمنين، حتى بكين معه، وحتى لا يجالس هؤلاء الثلاثة أحد من اهل المدينة.
قال: ثم كتب إلى زياد، فقدم على عمر. فلما رآه جلس له في المسجد، واجتمع إليه رؤوس المهاجرين والأنصار. قال المغيرة: ومعي كلمة قد رفعتها لأكلم القوم. قال: فلما رآه عمر مقبلاً قال: إني لأرى رجلاً لن يخزي الله على لسانه رجلاً من المهاجرين.
قال أبو زيد: وحدثنا عفان، قال: حدثنا السري بن يحيى، قال: حدثنا عبد الكريم بن رشيد، عن أبي عثمان النهدي، قال: لما شهد عند عمر الشاهد الاول على المغيرة، تغير لذلك لون عمر. ثم جاء آخر فشهد، فانكسر لذلك انكساراً شديداً. ثم جاء رجل شاب يخطر بين يديم، فرفع عمر رأسه إليه، وقال له: ما عنك يا سلح العقاب وصاح أبو عثمان صيحة تحكي صيحة عمر. قال عبد الكريم: لقد كدت أن يغشى علي.
وقال آخرون: قال المغيرة: فقمت إلى زياد، فقلت له: لا مخبأ لعطر بعد عروس. ثم قلت: يا زيد، اذكر الله، واذكر موقف يوم القيامة؛ فإن الله وكتابه ورسوله وأمير المؤمنين قد حقنوا دمي، إلا أن تتجاوز إلى ما لم تر ما رأيت، فلا يحملك شر منظر رأيته على ان تتجاوزه إلى مالن تر، فوالله لو كنت بين بطني وبطنها ما رأيت أين سلك ذكري منها. قال: فترنقت عيناه، واحمر وجهه، وقال: يا أمير المؤمنين، أما أن أحق ما حق القوم فليس ذلك عندي، ولكني رأيت مجلساً قبيحاً، وسمعت نفساً حثيثاً وانبهاراً، ورأيته متبطنها. فقال له: أرأيته يدخله كالميل في المكحلة. فقال: لا.
وقال غير هؤلاء: إن زياداً قال له: رأيته رافعاً برجليها، ورأيت خصيتيه تترددان بين فخذيها، ورأيت حفزاً شديداً، وسمعت نفساً عالياً. فقال له: أرأيته يدخله ويخرجه كالميل في المكحلة؟ فقال: لا. فقال عمر: الله أكبر. قم إليهم فاضربهم. فقام أبي بكرة، فضربه ثمانين، وضرب الباقين، وأعجبه قول زياد، ودرأ عن المغيرة الرجم. فقال أبو بكرة بعد أن ضرب: فإني أشهد أن المغيرة فعل كذا وكذا. فهم عمر بضربه، فقال له علي عليه السلام: إن ضربته رجمت صاحبك. ونهاه عن ذلك.
قال: يعني أنه إن ضربه جعل شهادته بشهادتين، فوجب بذلك الرجم على المغيرة.
[SIZE=6]قال: واستتاب عمر أبا بكرة. فقال: إنما تستتيبني لتقبل شهادتي. قال:أجل. قال: لا أشهد بين اثنين ما بقيت في الدنيا..
قال أبو زيد: وحدثني سليمان بن داود بن علي، قال: حدثني إبراهيم بن سعد، عن أبيه، عن جده، قال: لما ضرب أبو بكرة أمرت أمه بشاة فذبحت، وجعلت جلدها على ظهره. قال: فكان أبي يقول: ما ذاك إلا من ضرب شديد.
الأغاني -أبو الفرج الأصبهاني
وفي رواية الحاكم في المستدرك والذَّهبي في تلخيصه :
((فكبّر عمر وفرح إذ نجا المغيرة وضرب كلّهم إلاّ زياداً)) ..!!:o
وفي فتوح البلدان:
فقال شِبل: أتَجْلِدُ شُهُودَ الحقّ وتُبْطِلُ الحدَّ؟ فلمّا جُلد أبو بكرة قال: أشهد أنّ المغيرة زان، فقال عمر:
حُدّوه، فقال عليّ: إن جعلتها شهادة فارجم صاحبك.
__________________________________
وقريب من هذا ما ذكره في الكنز ومنتخبه واليعقوبي في تاريخه من موقف عليبن ابي طالب !
وذكر في شرح النهج:
((فقال أبو بكرة بعد أن ضُرِب: أشهد أنّ المغيرة فعل كذا وكذا، فهمّ عمر بضربه فقال له علي: إن ضربته رَجَمْت صاحبك ونهاه)).
___________________________________
:25::23:
قال أبو الفرج:
(يعني إن ضربه تصير شهادته شهادتين فيوجب بذلك الرجم على المغيرة قال: فاستتاب عمر أبا بكرة فقال: إنما تستتيبني لتقبل شهادتي؟
قال: أجل، قال: فإنّي لا أشهد بين اثنين ما بقيت في الدنيا، قال: فلمّا ضربوا الحدّ قال المغيرة: اللّه أكبر الحمد للّه الذي أخزاكم، فقال عمر: أُسكت! أخزى اللّه مكاناً رأوك فيه، قال: [SIZE=5]وأقام أبو بكرة على قوله وكان يقول: واللّه لا أنسى فَخِذَيها. فتاب
الاثنان فَقُبلت شهادتهما، وكان أبو بكرة إذا طُلِبَ إلى شهادة قال: أُطلُبُوا غيري فإنّ زياداً أفسد عليّ شهادتي).
______________________________________
وذكر بقاء أبي بكرة على رأيه وتوبة الاثنين الاخرين ابن عبد البرّ في ترجمة أبي بكرة.
وروى في الاغاني :
عن الشعبي قال: كانت الرَّقْطاء التي رُمي بها المغيرة تختلف إليه في أيام إمارته الكوفة في حوائجها فيقضيها لها. قال أبو الفرج: وحجّ عمر بعد ذلك مرّة فوافق الرَّقطاء بالموسم فرآها، وكان المغيرة هناك فقال له عمر: أتعرف هذه؟ .
_________________________________
:9:
عمر كان يخاف من مقابلة المغيرة خوفاً من عقاب السماء .. لانه ابرأه ظلماً ..!!:confused:
وفي رواية اليعقوبي :
وكان عمر إذا رأى المغيرة بن شعبة قال: يا مغيرة ما رأيتك قط إلاّخشيت أن يرجمني اللّه بالحجارة.
فقال حسّان بن ثابت يهجو المغيرة ويذكر هذه القصّة:
لَو أنَّ اللُّؤمَ يُنْسَبُ كانَ عَبْداً
قبيح الوجه أعورَ من ثَقيف
تركت الدين والا سلام لمّا
بَدَت لك غُدْوَة ذاتُ النَّصيف
وراجعت الصّبا وذَكَرت لَهواًة
مع القينات في العمر اللطيف
انتهت رواية الاغاني.:9:
وروى البلاذري في فتوح البلدان:
أن الخليفة عمر بن الخطّاب لمّا أراد أن يُوَلّيه الكوفة ـ بعد هذه الواقعة ـ [SIZE=5]قال له: إن وَلَّيْتُكَ الكوفة أتعودُ إلى شيء ممّا قُرِفْتَ به؟ قال: لا.
______________________________________
:o;)
[SIZE=5]لقد كان عمر جازما بصحة القذف، ولكنه لم يرجم المغيرة، فقد قال للمغيرة:
" والله ما أظن أبا بكرة كذب عليك "...!!!;)
وبالطبع حكم عمر لم يكن عادلاً .. انما جائراً .. محابياً لصديقه وصديق رسوله ..
ومن مظالم عمر وجوره في القضاء ..
أنه مرة اكتفى بشهادة ابن مسعود في قضية مشابهة وأقره على جلده للزناة.
فقد :
" وجد رجلا مع امرأة في لحاف، فضرب عبد الله كل واحد منهما أربعين سوطا وأقامهما للناس، فذهب أهل المرأة وأهل الرجل فشكوا ذلك إلى عمر بن الخطاب، فقال عمر لابن مسعود: ما يقول هؤلاء؟ قال: قد فعلت ذلك. قال: أورأيت ذلك؟ قال:
نعم، فقال: نعم ما رأيت!! فقالوا أتيناه نستأذنه، فإذا هو يسأله "
______________________________
الطبراني والهيثمي في مجمع الزوائد .
وقال: رجاله رجال الصحيح.
:?: :d:
الله اكبر على عدالة عمرك الفاروق !!:saint:
لا بل قد اقام الحد على احدهم .. بسبب ابيات شعرية !!!:23:
بينما في قضية المغيرة كان هناك ثلاثة من الصحابة شهدوا أنهم رأوه في وضع كالميل في المكحلة .. ولم يقم الحد عمر المغيرة..
وفي القضية الثانية اكتفى بشهادة ابن مسعود وأقره على فعله.
فهل هذا هو العدل الذي اشتهر به عمرك ..؟؟؟!!!!:no2:
ومما يزيد الطين بلة: إن لأبي بكرة ونافع - اللذين قذفا المغيرة فجلدا - أحاديث في كتب السنن ..:o
فقد ورد عن أبي بكرة 132 حديثا ..
راجع: أسماء الصحابة الرواة .
ورب محمد يقول في حكم القاذف بعد الجلد
{ ولا تقبلوا لهم شهادة أبدا} النور: 4.
فكيف قبلت شهادة ابي بكرة ورويت عنه روايات ..وقد اقيم عليه حد القذف على المغيرة ..؟؟؟!!
ام ان ضمائر المسلمين من الداخل كانت تعلم علم اليقين صدق شهادة ابي بكرة واصحابه ضد المغيرة ..
ولكنهم سكتوا على مضض بسبب خوفهم من بطش عمر !!؟؟؟؟ ;)
اما بخصوص ما اورده سيف بن عمر ..
فكذب من اكاذيبه التي اشتهر بها ..:23:
اذ ان هذا الزنديق الكذاب ..
ما فتىء يحرف في الروايات والتواريخ لصالح الامراء والسلاطين .. مخفياً كل ما يشينهم ..
وروايته عن زنى المغيرة واضحة البطلان .. :rose:
شديدة التحريف .. لاخراج المغيرة وعمر من فعلة نكراء كهذه ..
ويكفي اجماعهم على تكذيبه وتركه !!
قال يحيى بن معين (ت: 233 ه ):
ضعيف الحديث فَلْسٌ خير منه.:23:
وقال أبو داود (ت: 275 ه ):
ليس بشيء، كذّاب.:23:
وقال النسائي صاحب الصحيح (ت: 303 ه ):
ضعيف متروك الحديث، ليس بثقة، ولا مأمون.:23:
وقال ابن أبي حاتم (ت: 327 ه ):
متروك الحديث :23:
وقال ابن السّكن (ت: 353 ه ):
ضعيف :23:
وقال ابن حِبان (ت: 354 ه ):
يروي الموضوعات عن الاثبات أُتُّهِمَ بالزندقة:23: وقال: قالوا: ((كان يضع الحديث)) :23:
وقال ابن عَدِيّ (ت: 365 ه ):
ضعيف، بعض أحاديثه مشهورة وعامّتها منكرة لم يتابع عليها :23:
وقال الحاكم (ت: 405 ه ):
متروك، أُتُّهِمَ بالزندقة :23:
ووهّاهُ الخطيب البغدادي (ت: 463 ه ) كما في ترجمة خزيمة غير ذي الشهادتين من الاصابة.:23:
ونقل ابن عبدالبرّ (ت: 463 ه ) عن أبي حيّان أنّه قال فيه:
سيف متروك وإنّما ذكرنا حديثه للمعرفة..:23:
وقال الفيروزآبادي (ت: 817 ه ):
صاحب تواليف :23:
وذكره مع غيره وقال عنهم: ((ضُعفاء)) :confused:
وقال صفيّ الدين (ت: 923 ه ):
ضَعَفوه، له في التِّرمِذيّ فرد حديث :23:
وقال ابن حجر (ت: 852 ه ) بعد إيراد حديث ورد في سنده اسمه:
فيه ضعفاء أشدُّهم سيف ..! :23:
صدقني يا دارقطني ..
لو ان احد زملاءنا من غير دينكم .. قد اسشتهد بهكذا راوي ..
لاقمتم الدنيا عليه ولم تقعدوها !!!!:angry:
:lol::lol:
تحياتي لك وللجميع :97:
البابلي