(09-18-2010, 10:02 PM)صصصصصصصص كتب:  

(09-18-2010, 08:35 PM)مسلم كتب:  

(09-17-2010, 02:19 AM)صصصصصصصص كتب:  

(09-16-2010, 01:32 PM)مسلم كتب:  

(09-15-2010, 12:58 AM)صصصصصصصص كتب:  أعود لأبدي وجهة نظري بدقة أكبر :
كل شخص معاق و سليم العقل فهو شخصياً المبتلى من الله أي ليس الابتلاء بالدرجة الأولى لذوي هذا الشخص .
و كل معاق عقلياً فالابتلاء لذوي هذا المريض .
فإن كان المبتلى هو إنسان مؤمن بالله و يتقي الله فالله سيكرمه و ييسر له أمره و ذلك كما قال تعالى :
(فَإِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْرًا، إِنَّ مَعَ الْعُسْرِ يُسْرًا )5،6 الشرح
و كل مبتلى من الله فإن صبر فله ثواب و أجر عظيم و جزاؤه الجنة .
و بهذا الشكل يجب أن يكون كل مبتلى و هو مؤمن بالله سعيد بالثواب و الجنة التي سيحصل عليها و إن كان الشخص كافر سواءً معاق أو غير معاق فلن يكون سعيد نهائياً و هذا الأمر طبيعي . و إن كان المبتلى غير مؤمن بالله فعليه أن لا يعتب على الله و ليس له علاقة بالكلام على الله بشيء .
و أيضاً إن كان الإنسان المبتلى كافر فالإبتلاء لا يعتبر إبتلاء بل يعتبر عذاب في الدنيا قبل الآخرة و هو ليس بشيء بالنسبة لعذاب الآخرة .
و لتعلم أن الله أوجدنا في هذه الدنيا لعبادته وليس للعب و اللهو (وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ )56 الذاريات

لا حول ولا قوة إلا بالله
يا زميلي لماذا تهرب من الرد على سؤال
هل اكرره لك للمرة الألف :
إذا كان ما تقوله وتدعيه عن الإعاقة صحيح فلماذا لا تذهب وتعيق نفسك
هل تفهم ما اكتب أم انتظر ردا جديدا ومن ثم اكتب نفس السؤال من جديد
ومن ثم من قال لك أن الاعاقات حمة وابتلاء
من اي عقلية تأتون بمثل هذه الجرائم الفكرية ؟؟؟؟

عزيزي كيف تفكر فأنا تجاوزت عدة مرات عن سؤالك غير المنطقي لعلك تصحوا و تعي ما تقول و تعود و تكرر نفس السؤال و سأجيبك حالياً و عليك الرد لاحقاً و عدم التهرب من الإجابة
أنا عندما أصنع عاهة لنفسي هل هذا كفر أم لا ، هل أمرني الله بهذا أم لا ، أم أمرني بالحفاظ على صحتي .
و عندما أصنع العاهة لنفسي فسأكون كافر و لن يكون هناك أي سعادة لان هذا ما قدمته يدي و لم يقدره الله علي و سينطبق علي قول الله (... وَمَا ظَلَمَهُمُ اللَّهُ وَلَكِنْ أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ ) 117 آل عمران
و بالنسبة للعاهة الخلقية أو التي حدثت بأمر الله فالله يعين العبد على تحملها إن كان الإنسان مؤمن بالله ، أما أن تصنع لنفسك عاهة من باب الجنون أو الهبل أو الكفر فطبعاً ستعيش أتعس حياة في الدنيا و الآخرة .
النتيجة ينبغي عليك عدم تكرار السؤال الذي تقول فيه ( إذا كان ما تقوله وتدعيه عن الإعاقة صحيح فلماذا لا تذهب وتعيق نفسك)

(09-16-2010, 01:32 PM)مسلم كتب:  

(09-15-2010, 03:46 PM)صصصصصصصص كتب:  الله الغني الحميد و العبادة هي لمصلحة الإنسان و كل شيء يعمله الإنسان المؤمن له عليه أجر و ثواب من الله فمثلاً الإبتسامة في وجه أخيك المسلم صدقة و الأكل بنية التقوية على طاعة الله له فيها أجر و أن يأتي الرجل زوجته له فيها أجر و الأجر بالنهاية يكون حسب المشقة و عليه فالمعاق له أجر أعظم من أجر الإنسان السليم و بالإضافة لذلك له أجر الصبر على البلاء .
النتيحة المعاق و غير المعاق متساويان أو أن المعاق أفضل حالاً من الإنسان السليم عند الله .

إذا كانت العبادة لمصلحتي فقط فلماذا يعاقبني عليها الإله كما تدعي
فأنا لا اريد مصلحتي فما هو وجه العدل في العقوبة الاخروية ؟
وكذلك اكرر منك الطلب للمرة الألف
اذهب وافقأ عينيك لكي تعيش اعمى واخبرني كم انت سعيد
إذا كنت تتمتع بذرة شجاعة اذهب واعق نفسك ومن ثم تعال لتحدثني عن الحكمة والابتلاء والسعادة
وعلى فكرة كلامكم لا يختلف بشيء عن كلام الشيطان في شيء
فالشيطان برر عدم سجوده لآدم لأنه مخلوق ادنى
وانتم تبررون جريمة الإله بحجة أنه مخلوق أعلى
وسأبقى لكم بالمرصاد في هذا الموضوع كي لا تشتروا وابيعوا في حقوق البشر وتقلبوا الباطل حقا

قال تعالى: ( يَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ )54 العنكبوت
ليست العبادة بالشكل الذي تتصوره أنت فالحياة هي تبادل خدمات و تعاون بين البشر و ليس بإمكان الإنسان العيش لوحده على وجه الكرة الأرضية .
و مصلحة الآخرين تقتضي التزامك الديني التام ، أي لكي تتحقق مصلحة أمك و أبوك و مصلحة زوجتك و أولادك و أصدقائك و كل من حولك فعليك بالالتزام الديني و بنفس الوقت فإن الالتزام الديني للذين هم حولك سيحقق لك الحياة الكريمة و السعادة الدائمة و بدون الالتزام الديني ليس للحياة أي معنى .
و يتبادر لذهني السؤال التالي :
هل أفهم من كلامك بأنك أناني تريد كل شيء من الذين هم حولك و لا تريد أن تقدم لهم أي خدمة .
و لدي سؤال آخر أرغب بمعرفته هل أنت قبل أن تقطع يدك كنت ملحد أم بعد .
و أود تذكيرك بأن الله هو المنتقم الجبار فهل سألت نفسك مرة ماذا فعلت بحق نفسك و غيرك من أذى و خاصة والديك .
و أنا أخشى أن تنطبق عليك الآية ( وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ الْعَذَابِ الْأَدْنَى دُونَ الْعَذَابِ الْأَكْبَرِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )21 السجدة

ومن قال لك يا زميلي أنني اتكلم عن الاوامر يا صاحب الرد البطولي
أنا اتكلم عن حقوق
الحق واحد ولا يتجزأ
ما دام يوجد من هم اصحاء يحق لي ولغيري أن اكون صحيحا
هل فهمت الامر أم أعيده لك من جديد
ما دخل الكفر وغيره من الكلام الذي يباع في الكتب الصفراء
هل انتم اقل منا كفرا يعني
تنافقون في سبيل إلهكم وتتهموننا بالكفر
هل تريد أن تقول لي بأنك صحيح عقليا حتى أنك لا تقوم باعاقة نفسك
فكيف ترضى إذا بهذا الفعل من ربك
إذا كنت تقول أن الذي يفعل ذلك مجنون
إذا فربك مجنون
هل تقبل هذا الحكم يا زميلي صاحب الردود القوية
ومن قال لك يا زميلي ( الكاهن ) أنني قطعت يدي
ومن قال لك أنني كفرد بالدين لأن يدي قد قطعت
هل تعلم منذ متى قطعت
منذ كان عمري 9 سنوات وبحادث سيارة وليس كما قلت أنت بأنني قطعتها؟؟؟؟
هل تظنون انني اعاني من ضغوط نفسية؟؟؟؟
طيب ما رأيكم بأن كل الذي حولي يحبونني ويرون فيني شخصا عاقلا ولدي من العلم والمعرفة مالا يعرفونه وهم يتمنون أن يكوني مثلي في الاطلاع وطريقة التفكير , هل تظن أو هل تظنون أني كفرد بالدين لأن يدي قد قطعت؟؟؟
إذا كنتم تفكرون كذلك فأنتم ما زلتم اطفالا
وعقلكم ما زال طفلا وما زلتم تنظرون إلى الامر نظرة ( المؤمن الجيد والكافر السيء )
وهذه نظرة معاقة يجب تغييرها
فقبل أن تفكروا باعاقات الغير الجسدية
فكروا باعاقاتكم الفكرية
وانتبه لكلماتك ولا تظنن بأنك من المؤمنين المطهرين كما يقول لك خيالك الواهم

أولاً- سؤالك السابق كان يجب أن يكون بصيغة كلامية أفضل توضيحاً . و لن أُعَقِب على كثير من كلامك و حسابك على الله .
ثانياً- هل تدري أنت أين الخير أم الله هو الذي يعلم أين هو الخير و أود تذكيرك بالآيات التالية :
(... وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ )216 البقرة
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ )11 الحجرات.
النتيجة لا يدري الإنسان أين مصلحته أي هل إن كان معاق أفضل أم هل هو صحيح الجسم أفضل ((... إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا )) 72 الأحزاب .
ثالثاً- الله فعال لما يريد و لا معقب لأمره آلا ترى أن الله قادر على أن يقطع يدك الثانية أو رجلك أو يذهب ببصرك أو أو ...الخ و عليه فهو ما زال يرحمك .
رابعاً- أنا قد سألتك ( هل أنت قبل أن " تُقْْطَعَ" يدك كنت ملحد أم بعد) و لم أسألك ( هل أنت قبل أن" تَقطع " يدك كنت ملحد أم بعد).

(09-18-2010, 10:13 PM)المعتزلي كتب:  الزميل مسلم
حيرتني معاك!
هل تقول بأن هناك إله لكنه قاسي أم أنك تدحض فكرة وجود الإله بحجة الامراض و الاعاقة؟!

(09-19-2010, 12:46 AM)حسن سلمان كتب:  

اقتباس:واين المنطقية في كلامك يا رجل
هل تريد أنك تستخدم عقلك وعقلك فقط
الا تعرف أن الايمان لا يتم بالعقل وحده فقط ؟
ألا تعلم أنك عاطفي على ديانتك وأن ديانتك لا تقوم في كثير من مبائدها إلى على العاطفة

انا مؤمن بالله ايمان عقلاني كامل ليس فيه ذرة عاطفة
مشكلتك أنك الحادك عاطفي

للأسف يا مسلم
هقللك بصراحة
عيب على واحد زيك انه يلحد
انا فاكر من حوالي 3 سنين كنت في المنتدى بتتكلم بأسلوب كويس وبتدافع عن الإيمان
وانا سيبت المنتدى من فترة وفوجئت لما رجعت انك الحدت
مش عارف اقول خسارة ولا أقول غير مأسوف عليك
انا عارف ان ابراهيم كان ليه دور كبير فالحادك زي ما ساعد بهاء قبلك
لكن شيء مكنتش اتوقعه منك
متفتكرش ان كل الإعتراضات على الايمان دي وغيرها كتير انها مخطرتش ببالي
لكن كان المفروض يكون متزن ومنطقي عن كدة
انتة محتاج تقعد مع نفسك بعيد عن اللي بتقراه علطول وتحلل الأمور
متفتكرش اني بضحك على نفسي عشان اقنع نفسي بشيء غلط
هستفيد ايه ؟ ولا حاجة ؟ بالعكس هخسر المتع اللي اقدر اتمتع بيها من غير ايمان
يفترض اني ادور على حاجة تقنعني بالإلحاد مش الإيمان

(09-19-2010, 09:20 AM)حنيفا على الفطرة كتب:  نصف أنسان يصلي الى الله

















أهتمام الله بانسان أعمى و معاتبة الرسول صلى الله عليه و سلم

يقول الله فيها: ]عَبَسَ وَتَوَلَّى * أَن جَاءهُ الْأَعْمَى * وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّهُ يَزَّكَّى * أَوْ يَذَّكَّرُ فَتَنفَعَهُ الذِّكْرَى[ [عبس: الآيات 1 - 5]

يقول الباحث الإنجليزي "لايتنر" معلقًا على هذا الحادث:

".. مرة، أوحى الله تعالى إلى النبي r وحيًا شديد المؤاخذة؛ لأنه أدار وجهه عن رجل فقير أعمى ليخاطب رجلاً غنيًا من ذوي النفوذ، وقد نشر ذاك الوحي، فلو كان r كما يقول أغبياء النصارى بحقه r؛ لما كان لذاك الوحي من وجود!"(4)

وقد كان النبي r -بعد ذلك- يقابل هذا الرجل الضرير، فيهش له ويبش، ويبسط له الفراش، ويقول له: "مرحبًا بمن عاتبني فيه ربي!"(5)

(09-19-2010, 11:35 AM)سيف الدين الآمدي كتب:  وقبل أن تتكلم عن المطلق والنسبي
هل اخبرتنا لماذا يعاقب الإله ( العقل النسبي ) الذي لم يؤمن بوجوده
هل تعلم أنك هنا تشرعن ( للإلحاد ) الذي تحاربه
فالعقل النسبي إذا لم يعي خالقة ( المطلق ) فبأي حق يعاقب المطلق النسبي؟
وهلا دللتني على الموضوعية في كلامك البعيد عن ادنى شروط الموضوعية ؟؟؟؟
هل أنت إنسان وأنا حيوان حتى يحق لك موضوعية تختلف عن الموضوعية التي تحق لي؟؟؟؟

الزميل مسلم
يعاقبه لأنه لم يكلفه أن يعرف طريق الحق بعقله فقط المجرد عن الوحي ، لأن العقل لو كان كافيا فقط لما احتاج إلى ارسال الرسل وإنزال الكتب (( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ))
مع أن العقل النسبي يستطيع من خلال معارفه النسبية أن يصل إلى الله تعالى فليس من شرطه أن تكون معارفه مطلقة ، ولكن المشكلة في قضية التجرد كما تعلم ..
أما قضية الموضوعية فأنا لا أدعيها في قضية عقلي مقارنة بعقلك ، ولكنني أرى أنني أكثر موضوعية عندما آمنت بنسبية عقلي في البحث عن المعارف المطلقة ، لاحظ مسلم الفرق في المنهج بيني وبين كثير ممن يناقشونك ، فأنا لا أدعي أن العقل وحده كاف للوصول إلى اليقين ، بل لابد من العقل والوحي معاً ، فلاحظ أن ردك علي لا ينسجم مع كلامي ..

العاطفة موجودة عندنا جميعاً ، وجزء من العاطفة لدى الموحد أنه يتمنى لك الوصول لليقين والسعادة بل ويحمل في جزء من اعتقاده أنك يا مسلم لربما خير مني ومن كثير من الموحدين عند الله تعالى باعتبار ما علمه الله من مآلك وأنك ستعرف الله في نهاية الطريق وستصل إلى اليقين،وياله من يقين بعد طول حيرة وتأمل وشك ...

أنا اعتقد أن الإعجاز العلمي الذي جاء به القرآن الكريم لربما كان أقرب طريق يرجع عنده كل ملحد بشرط أن يتجرد عن كل فكرة فترة تأمله ونظره والأمثلة كثيرة ...

تأمل معي أيها الموحد قبل الملحد /
لو كان العقل والفطرة فقط كافيان للإيصال إلى الله لما بعثت الرسل وأنزلت الكتب ، فاحذر من ترسيخ فكرة الإلحاد من حيث لا تشعر !!!!!!!!!!

(09-19-2010, 08:24 PM)مسلم كتب:  

(09-18-2010, 10:02 PM)صصصصصصصص كتب:  

(09-18-2010, 08:35 PM)مسلم كتب:  

(09-17-2010, 02:19 AM)صصصصصصصص كتب:  

(09-16-2010, 01:32 PM)مسلم كتب:  لا حول ولا قوة إلا بالله
يا زميلي لماذا تهرب من الرد على سؤال
هل اكرره لك للمرة الألف :
إذا كان ما تقوله وتدعيه عن الإعاقة صحيح فلماذا لا تذهب وتعيق نفسك
هل تفهم ما اكتب أم انتظر ردا جديدا ومن ثم اكتب نفس السؤال من جديد
ومن ثم من قال لك أن الاعاقات حمة وابتلاء
من اي عقلية تأتون بمثل هذه الجرائم الفكرية ؟؟؟؟

عزيزي كيف تفكر فأنا تجاوزت عدة مرات عن سؤالك غير المنطقي لعلك تصحوا و تعي ما تقول و تعود و تكرر نفس السؤال و سأجيبك حالياً و عليك الرد لاحقاً و عدم التهرب من الإجابة
أنا عندما أصنع عاهة لنفسي هل هذا كفر أم لا ، هل أمرني الله بهذا أم لا ، أم أمرني بالحفاظ على صحتي .
و عندما أصنع العاهة لنفسي فسأكون كافر و لن يكون هناك أي سعادة لان هذا ما قدمته يدي و لم يقدره الله علي و سينطبق علي قول الله (... وَمَا ظَلَمَهُمُ اللَّهُ وَلَكِنْ أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ ) 117 آل عمران
و بالنسبة للعاهة الخلقية أو التي حدثت بأمر الله فالله يعين العبد على تحملها إن كان الإنسان مؤمن بالله ، أما أن تصنع لنفسك عاهة من باب الجنون أو الهبل أو الكفر فطبعاً ستعيش أتعس حياة في الدنيا و الآخرة .
النتيجة ينبغي عليك عدم تكرار السؤال الذي تقول فيه ( إذا كان ما تقوله وتدعيه عن الإعاقة صحيح فلماذا لا تذهب وتعيق نفسك)

(09-16-2010, 01:32 PM)مسلم كتب:  إذا كانت العبادة لمصلحتي فقط فلماذا يعاقبني عليها الإله كما تدعي
فأنا لا اريد مصلحتي فما هو وجه العدل في العقوبة الاخروية ؟
وكذلك اكرر منك الطلب للمرة الألف
اذهب وافقأ عينيك لكي تعيش اعمى واخبرني كم انت سعيد
إذا كنت تتمتع بذرة شجاعة اذهب واعق نفسك ومن ثم تعال لتحدثني عن الحكمة والابتلاء والسعادة
وعلى فكرة كلامكم لا يختلف بشيء عن كلام الشيطان في شيء
فالشيطان برر عدم سجوده لآدم لأنه مخلوق ادنى
وانتم تبررون جريمة الإله بحجة أنه مخلوق أعلى
وسأبقى لكم بالمرصاد في هذا الموضوع كي لا تشتروا وابيعوا في حقوق البشر وتقلبوا الباطل حقا

قال تعالى: ( يَسْتَعْجِلُونَكَ بِالْعَذَابِ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ )54 العنكبوت
ليست العبادة بالشكل الذي تتصوره أنت فالحياة هي تبادل خدمات و تعاون بين البشر و ليس بإمكان الإنسان العيش لوحده على وجه الكرة الأرضية .
و مصلحة الآخرين تقتضي التزامك الديني التام ، أي لكي تتحقق مصلحة أمك و أبوك و مصلحة زوجتك و أولادك و أصدقائك و كل من حولك فعليك بالالتزام الديني و بنفس الوقت فإن الالتزام الديني للذين هم حولك سيحقق لك الحياة الكريمة و السعادة الدائمة و بدون الالتزام الديني ليس للحياة أي معنى .
و يتبادر لذهني السؤال التالي :
هل أفهم من كلامك بأنك أناني تريد كل شيء من الذين هم حولك و لا تريد أن تقدم لهم أي خدمة .
و لدي سؤال آخر أرغب بمعرفته هل أنت قبل أن تقطع يدك كنت ملحد أم بعد .
و أود تذكيرك بأن الله هو المنتقم الجبار فهل سألت نفسك مرة ماذا فعلت بحق نفسك و غيرك من أذى و خاصة والديك .
و أنا أخشى أن تنطبق عليك الآية ( وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ الْعَذَابِ الْأَدْنَى دُونَ الْعَذَابِ الْأَكْبَرِ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )21 السجدة

ومن قال لك يا زميلي أنني اتكلم عن الاوامر يا صاحب الرد البطولي
أنا اتكلم عن حقوق
الحق واحد ولا يتجزأ
ما دام يوجد من هم اصحاء يحق لي ولغيري أن اكون صحيحا
هل فهمت الامر أم أعيده لك من جديد
ما دخل الكفر وغيره من الكلام الذي يباع في الكتب الصفراء
هل انتم اقل منا كفرا يعني
تنافقون في سبيل إلهكم وتتهموننا بالكفر
هل تريد أن تقول لي بأنك صحيح عقليا حتى أنك لا تقوم باعاقة نفسك
فكيف ترضى إذا بهذا الفعل من ربك
إذا كنت تقول أن الذي يفعل ذلك مجنون
إذا فربك مجنون
هل تقبل هذا الحكم يا زميلي صاحب الردود القوية
ومن قال لك يا زميلي ( الكاهن ) أنني قطعت يدي
ومن قال لك أنني كفرد بالدين لأن يدي قد قطعت
هل تعلم منذ متى قطعت
منذ كان عمري 9 سنوات وبحادث سيارة وليس كما قلت أنت بأنني قطعتها؟؟؟؟
هل تظنون انني اعاني من ضغوط نفسية؟؟؟؟
طيب ما رأيكم بأن كل الذي حولي يحبونني ويرون فيني شخصا عاقلا ولدي من العلم والمعرفة مالا يعرفونه وهم يتمنون أن يكوني مثلي في الاطلاع وطريقة التفكير , هل تظن أو هل تظنون أني كفرد بالدين لأن يدي قد قطعت؟؟؟
إذا كنتم تفكرون كذلك فأنتم ما زلتم اطفالا
وعقلكم ما زال طفلا وما زلتم تنظرون إلى الامر نظرة ( المؤمن الجيد والكافر السيء )
وهذه نظرة معاقة يجب تغييرها
فقبل أن تفكروا باعاقات الغير الجسدية
فكروا باعاقاتكم الفكرية
وانتبه لكلماتك ولا تظنن بأنك من المؤمنين المطهرين كما يقول لك خيالك الواهم

أولاً- سؤالك السابق كان يجب أن يكون بصيغة كلامية أفضل توضيحاً . و لن أُعَقِب على كثير من كلامك و حسابك على الله .
ثانياً- هل تدري أنت أين الخير أم الله هو الذي يعلم أين هو الخير و أود تذكيرك بالآيات التالية :
(... وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ )216 البقرة
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ )11 الحجرات.
النتيجة لا يدري الإنسان أين مصلحته أي هل إن كان معاق أفضل أم هل هو صحيح الجسم أفضل ((... إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا )) 72 الأحزاب .
ثالثاً- الله فعال لما يريد و لا معقب لأمره آلا ترى أن الله قادر على أن يقطع يدك الثانية أو رجلك أو يذهب ببصرك أو أو ...الخ و عليه فهو ما زال يرحمك .
رابعاً- أنا قد سألتك ( هل أنت قبل أن " تُقْْطَعَ" يدك كنت ملحد أم بعد) و لم أسألك ( هل أنت قبل أن" تَقطع " يدك كنت ملحد أم بعد).

1- على ماذا سيحاسبني
لأني تجرأت وفتحت فمي
إذا عاقبني على ذلك فهو جبان خائف
2-أما مثالك عن الخير والشر والمصلحة فسأفنده لك تفنيدا جميلا قريبا
3- أي أن الله دكتاتوري أكثر من كل الدكتاتوريين في العالم
هل تنازل وسألني قبل أن يفعل أمره السخيف ذاك
4- استشكلت علي الكلمة لعدم تشكيلها فعذرا

اقتباس:سيف الدين الآمدي

يعاقبه لأنه لم يكلفه أن يعرف طريق الحق بعقله فقط المجرد عن الوحي ، لأن العقل لو كان كافيا فقط لما احتاج إلى ارسال الرسل وإنزال الكتب (( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ))
مع أن العقل النسبي يستطيع من خلال معارفه النسبية أن يصل إلى الله تعالى فليس من شرطه أن تكون معارفه مطلقة ، ولكن المشكلة في قضية التجرد كما تعلم ..
أما قضية الموضوعية فأنا لا أدعيها في قضية عقلي مقارنة بعقلك ، ولكنني أرى أنني أكثر موضوعية عندما آمنت بنسبية عقلي في البحث عن المعارف المطلقة ، لاحظ مسلم الفرق في المنهج بيني وبين كثير ممن يناقشونك ، فأنا لا أدعي أن العقل وحده كاف للوصول إلى اليقين ، بل لابد من العقل والوحي معاً ، فلاحظ أن ردك علي لا ينسجم مع كلامي ..

العاطفة موجودة عندنا جميعاً ، وجزء من العاطفة لدى الموحد أنه يتمنى لك الوصول لليقين والسعادة بل ويحمل في جزء من اعتقاده أنك يا مسلم لربما خير مني ومن كثير من الموحدين عند الله تعالى باعتبار ما علمه الله من مآلك وأنك ستعرف الله في نهاية الطريق وستصل إلى اليقين،وياله من يقين بعد طول حيرة وتأمل وشك ...

أنا اعتقد أن الإعجاز العلمي الذي جاء به القرآن الكريم لربما كان أقرب طريق يرجع عنده كل ملحد بشرط أن يتجرد عن كل فكرة فترة تأمله ونظره والأمثلة كثيرة ...

تأمل معي أيها الموحد قبل الملحد /
لو كان العقل والفطرة فقط كافيان للإيصال إلى الله لما بعثت الرسل وأنزلت الكتب ، فاحذر من ترسيخ فكرة الإلحاد من حيث لا تشعر !!!!!!!!!!

اقتباس:مسلم
أنا محتار بين عدة امور
إن سلمت بوجود الله فالواقع والاشياء التي تقال عنه تنفي وجوده فهي صفات لا تليق به
وإن لم أسلم لم يقبل عقلي وجودا متناسقا مثل هذا من دون خالق
ولكن هناك شيء ما اقبله أكثر من غيره ( وهو مجرد قبول وليس ايمان ) فالله موجود ولكن ليس كما يقال عنه أو كما يصفه اصحاب الاديان فالله في الاديان اقرب منه للطفل منه إلى الإله الحقيقي وبالتالي فالله موجود ولكنه لا علاقة له بنا ( وهذا قريب من مذهب الربوبية ولكن الفرق بيني وبينهم انهم يؤمنون بذلك وأنا لا اؤمن بل مجرد قبول عقلي ).

اقتباس:ونسوا او تناسوا أن الأخ مسلم هو مسلم ويحفظ هذه الآيات والأحاديث.عن ظهر قلب (( هكذا يقول أنس ))

من قال لك إن مسلماً مسلمٌ !! ظاهر حاله من خلال ما يطرح أنه ملحد يمر بمرحلة شك وتردد في أسئلة الوجود كلها !! فإن كان هذا هو الإسلام في نظرك فأنت مثله ، فأما حفظ الآيات فليس مقياسا في هذا الباب ، لأن المقياس تقديس النص الديني والقطع بصدقه وأنه من عند الله تعالى،أما أن نحفظه كما نحفظ المعلقات والدواوين ثم نطرحه جانبا ونقدم العقل عليه فهذا ليس من الإيمان في شيء !!!

اقتباس:الزميل المعتزلي ، بعد التحية أقف عند تساؤلاتك :

و سؤالي هو: كيف تثق بالوحي الذي لم ينزل عليك و مر عليه قرون حتى وصل اليك حتى تضعه هو و العقل في كفة واحدة؟
أثق به لأنه نقل بطريق التواتر ، وهو طريق يستحيل فيه التواطؤ على الكذب والتحريف أو حصول الخطأ .

اقتباس:ان كان آخر وحي نزل على البشرية و هو القرآن قد طعن في الرسالات السابقة عليه و اتهمها بالتحريف فكيف نثق بالقرآن نفسه و قد يكون قد تعرض لما تعرضت له الكتب السابقة؟
القرآن لم يطعن في الرسالات السابقة ، بل صدقها ، ومن آمن بمحمد ولم يؤمن بموسى وعيسى فهو كافر في شريعتنا ، وإنما وقع التحريف فيما بعد ، بل على العكس من موضوعية القرآن الكريم أنه ينزه رسالات السابقين عما لحقها من التحريف ، هذه غاية الإنصاف مع الآخر (( قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إلى إبراهيم وإسماعيل وإسحاق ويعقوب والأسباط وما أوتي موسى وعيسى وما أوتي النبيون من ربهم لا نفرق بين أحد منهم ونحن له مسلمون )) أي إنصاف بعد هذا!!!

اقتباس:هل لديك احصائية شاملة بكل شعب على وجه هذه الأرض مع كل ديانة نزلت عليه؟ رأيي الشخصي أن هناك قبائل لم تر اصلا بشرا غيرها فضلا عن أن يسمعوا بدين ما.
هؤلاء لهم حكم خاص في شريعتنا وهم كأهل الفترة يختبرهم الله في الآخرة ، فلا حجة إلا بعد البلاغ وهؤلاء على فرض وجودهم لا حجة عليهم إلا إذا بلغتهم شريعة الإسلام .

اقتباس:و اخيرا لماذا في الاسلام بالذات يعشق الله تعذيب المذنبين و الى ما لا نهاية؟ لماذا يغضب كل هذا الغضب و هو الذي لا يضيره شيء في الأرض و لا في السماء؟
حرام عليك يا المعتزلي ، لو كان السياق يناسب لسردت لك وقائع من النص الديني عند الموحدين تثبت أن مغفرة الله أوسع من كل الذنوب إلا الشرك ، وكم من مذنب بلغت ذنوبه عنان السماء فجاء بها كالجبال يوم القيامة فغفر الله له يوم القيامة لأنه جاء لا يشرك به شيئا ، بل رحمة الإنسان بالحيوان قد تكون سببا لمغفرة ذنوبه مهما عظمت ، وتعذيبه للحيوان قد يوجب له العذاب مهما بلغت حسناته،ولك في قصة البغيّ ومعذبة الهرة عبرة !

اقتباس:و لماذا ينسب الله الشر للإنسان و الحسنة لنفسه و هو خالق الخير و الشر معا؟
الشر ينسب إلى الله إذا كان باعتبار أنه من تقديره ، وهذا الوجه صحيح وقد قال تعالى (( قل كل من عند الله ) أي الخير والشر ، ولكن الله لا يحب الشر ولا يرضاه دينا وشرعا ولذا كان من كسب الإنسان من هذه الجهة ، فقال(( وما أصابك من سيئة فمن نفسك )) .

اقتباس:ثم قلت "فأنا لا أدعي أن العقل وحده كاف للوصول إلى اليقين ، بل لابد من العقل والوحي معاً"
و سؤالي هو: أليس من حق العقل أن يدرس ما يعرض عليه من الوحي ليتأكد من صدقه من عدمه؟

هنا الفرق بين الموحد والملحد ، فالموحد ينطلق إيمانه من التسليم بكل ماجاء من عند الله ، ثم إن أدرك معناه فذاك ، وإن لم يقف على معناه فوض أمره إلى الله مع يقينه أن كلا من عند الله ..
المعتزلي : لقد وصف القرآن حال المعرض بأن صدره يكون ضيقاً حرجا كأنما يصّعد في السماء،فأثبتت الدراسات العلمية ارتباط ذلك بنقص الأكسجين كلما ابتعدت عن سطح الأرض إلى السماء، فما موقفكم جميعا عندما يأتي الإعجاز العلمي بتصديق القرآن الكريم !!!!!!!

اقتباس:أليس عقلك هذا هو الذي رفض كل الأديان السابقة على الاسلام؟ فلماذا قبل الاسلام دونا عن غيره؟
عقل الموحد لا يرفض الأديان السابقة ، بل لو رفضها لما نفعه إيمانه بمحمد ،وإنما يرفض ما وقع فيها من التحريف والتغيير فقط ...

اقتباس:المعتزلي//

لي وقفة معك ، أترى الاسم المستعار الذي اخترته (( المعتزلي )) اعلم أن المعتزلة استخدموا عقولهم صونا للتوحيد وليس تكريسا لفكرة الإلحاد !! وقد وقعوا في أخطاء بسبب الإغراق في قضية العقل ، ولكن مقاصدهم تشفع لهم في هذا الباب لأنهم راموا تنزيه الخالق وصون قضية التوحيد ..

(09-20-2010, 03:39 PM)anass كتب:  أخ معتزلي قال:
الزميل مسلم
حيرتني معاك!
هل تقول بأن هناك إله لكنه قاسي أم أنك تدحض فكرة وجود الإله بحجة الامراض و الاعاقة؟!
الجواب:
حسب تتبعي لتدخلات الأخ مسلم أظن انه لا ينكر وجود خالق وإنما يقول أنه إذا كان هناك خالق فلحد الآن لم يتمكن احد من إثبات وجودهوإذا كان موجودا فإنه لحد الساعة لم يتواصل معنا وأن ما وصلنا عن طريق الأديان يتناقض مع ما يمكن ان يتصف به هذا الخالق.وإذا أخدنا مثلا بعض الصفات الواردة في القرآن نجدها إما متناقضة أو من المستحيل أن يسمي الله نفسه بها.مثل الصفات المتشابهة مع الإنسان حيث به نزعة الخير والشر. يغضب وينتقم ويستهزأواصفا نفسه بصفات لا تليق بمقامه ولا يمكن ان يتصف بها. كالمنتقم والضار والمضل وليس ماكر بل خير الماكرين.كما جاء في القرآن والحد يث وهذه الإشكاليات يستحيل الإجابة عليها بالعقل والمنطق.وكدليل على هذا لم يستطع أي ممن عارض الأخ مسلم ان يناقشه.بل اغلب أجوبتهم هي من باب الدفاع وليس المناقشة أي مجموعة مسلمات مثل قال الله وفال الرسول وكانهم هم وحدهم الذين يفهمون الدين ونسوا او تناسوا أن الأخ مسلم هو مسلم ويحفظ هذه الآيات والأحاديث.عن ظهر قلب.
الأخ مسلم طرح أفكار وتساؤلات معقولة ومنطقية بالدليل والبرهان وهذا يتطلب عقول نيرة تعتمد على العقل والمنطق لا على إلغاء العقل وإقصائه. حيث يختلط علينا الأمر ولا نعرف من يستهزأ بمن؟ ومن يسخر بمن؟ومن يضحك على من؟ أعلى نفسه؟ ام على مخاطبيه؟وكمثال نأخد رد الأخ صصصصصصصصص مع احنرامي له مسبقا حيث رد على مسلم قائلا:
1-بأي عقل تفكر هؤلاء المعاقين هم أفضل مني و منك و من عددكبير من الأصحاء فهم يصلهم طعامهم و شرابهم و لباسهم و هم مرتاحين تماماً و يصلهم كل شيء و هم لا يهتمون بما في هذه الدنيا من تفاهات المال و العمران و أي شيء آخر و في النهاية هم سيحصلون على الجنة بدون تعب و عناء .
و إني لأراهم أفضل من الأمراء
2- هل سألت أحدهم و أجابك بأنه معاق و أنه غير راض عن نفسه و أنه يرغب بالإنتحار .
كل واحد من هؤلاء المعاقين يحسب نفسه ملك و أنا قابلت عدد كبير منهم و كلهم سعداء
و أود تذكيرك بأن الله هو هل سألت أحدهم و أجابك بأنه معاق و أنه غير راض عن نفسه و أنه يرغب بالإنتحار .
خاصة والديك .
فهل سألت نفسك مرة ماذا فعلت بحق نفسك و
غيرك من أذى و خاصة والديك .
هم أفضل مني و منك و من عددكبير من الأصحاء-
و إني لأراهم أفضل من الأمراء-
-كل واحد من هؤلاء المعاقين يحسب نفسه ملك و أنا قابلت عدد كبير منهم و كلهم سعداء

واتساءل مع نفسي:
هل يمكن ان يصدر هكذا كلام من رجل عاقل ومثقف؟وما جدوى المناقشة بهذا الأسلوب الذي لا يصدقه من صدر عنه فكيف يصدقه غيره وإلا فما هو الكذب والنفاق؟

أنا أومن بخالق لهذا الكون وهو الله سبحانه وتعالى فالخير كله منه وإليه والشر ليس منه ولا إليه ولن اسمح لنفسي أن اسميه بالمتكبر و المنتقم ولا أنه يمكر ولا انه يكيد او يفتن او يغوي او يضل او يستهزأ. لا لشيء إلا لأن هذه الأسماء لا تليق بمقامه جل وعلى وانا اعبده ليس خوفا منه وإنما لأنه يستحق أن يعبد.وهو ربي وخالقي وهو سبب وجودي وكل وكل ما هو موجود وان كل شيئ في الوجود على وجوده شاهد.كيف اثبت وجوده . هذاماأبحث عنه .ومن يرى العكس اطلب منه تنويري بالدليل والبرهان وله جزيل الشكر.
معذرة للأخ صصصصص فصديقك من صادقك وليس من صدقك

(09-20-2010, 05:51 PM)مسلم كتب:  الزميل صصصص
أرى أنك في عنصرية دينية لا غير
تدافع عن الإله بحجة ( أنه أمرك أن تدافع عنه أو لأنك تخاف من اتهامه كما هي عادة الاديان في تقديس المجهول )
أي أن هناك حاجزا بينك وبين ربك
فأنت تقبل كل شيء بحجة أن لهذا الإله حكمة في مثل هذه الأمور
ولكن كيف عرفت أن للإله حكمة في هذه الأمور ؟
وكذلك عليك البرهان بالدليل والمنطق وبعيدا عن القيل والقال من الإله والانبياء كيف أن في وجود بعضهم حكمة من أجل أناس آخرين
فلو انتفى وجود أناس سليمين لانتقت الحكمة من وجود المعاقين اليس كذلك؟
وبالتالي من الخطأ القول أن بعض البشر موجودون كأمثلة من أمثلة الحكمة وغيره من الكلام الذي لا يثبت على ارضية واضحة
وحتى الآن لم تجيبوا عن عدة اسألة وضعتها لكم من دون تجاهلها أو الانتقاص منها أو التحجج بالحكمة والابتلاء الرباني
فمن المعروف أن من أبسط الأمور أن كل إنسان له الحق في الحصول على جميع الحقوق التي يحصل عليها الآخرون
هكذا يقتضي العدل المطلق وهذا غير موجود ( للأسف ) وغير قابل للتطبيق برأيي وذلك بسبب الإنسان وليس بسبب الإله
لأن الإله هو عدل مطلق ( لنفترض ذلك ) ولذلك لا يمكن أن يخلق كرة ارضية فيها بشر غير متساوون في الحقوق
ولو لم نتكلم عن الحقوق الشكلية من مثل الشكل وغيره
فإن هذا لا يعني بأي شكل من الأشكال السكوت أو الرضى على عدم حصول أي إنسان على وجه الأرض على حق من الحقوق الاساسسية وهي حق الحياة وبجسم سليم وليس لأحد ميزة لأن يولد سليما والآخر معاقا
والمشكلة أنت الكثير يظن أن المطالبة بمثل هذا الحق هو كفر وعصيان
وهذا غير صحيح اطلاقا ففكرة التجرأ على الإله وأنها من الكبائر هي فكرة يجب أن تنقرض من عقول البشر
فالإله الكامل المطلق لا يمكن أن يتأثر بأي ( محاولات بشرية في التجرأ عليه وسبه والكفر به ) فهو غير متأثر بنا
فالنملة إن كانت تسبني فهل اذهب وادوس عليها مثلا؟


الزميل انس
لا تعليق لي اضافي على كلامك الموزون
شكرا على مشاركتك
وكذلك مشاركة الزميل المعتزلي والآمدي