+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة (/showthread.php?tid=4024)
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - read - 08-04-2008
Array
كلامك مستفذ وهو ما يدعو للرد عليه باسلوب اكثر استفزازا....[/quote]
أين الاستفزاز بالضبط؟
عندما يكتب شخص في المنتدى بأنه مؤمن بقتل المرتد. طيب أنا مُـــرتــــد وأفتخر بذلك وأعتبره وسام شرف على صدري ، ماذا تتوقع مني إذاً أن أفعل حيال هذا الكائن الذي يؤمن من قلبه خالصاً بجواز قتلي؟ أقل شيء ياعزيزي أن أمثل بجثته حياً إذا وقع في يدي ، صدقني هذا أقل شيء بالنسبة لي.
Arrayاولا: من انت حتى يكون عندك بمسلم او ليس بمسلم؟؟[/quote]
أنا read.
Arrayثانيا : من اجل ارضاءك فهل يتوجب علينا ان ناخذ الاسلام منك؟[/quote]
أنا كتبت ما أعتقده حول الإسلام. وأعتبر أن الإيمان بحد الردة هو من المعلوم من الدين بالضرورة. وإنكاره كفر وخروج من الملة. وبصراحة أنا شايف كده إنو الإسلام بدون حد ردة ما يسواش حبة مليم مخروم. يعني لن يكون له لا طعم ولا ذوق.
Arrayثالثا : كيف يتبرا ممن يشهد بانه لا اله الا الله وان محمدا رسول الله مخالفا للاسلام؟؟[/quote]
افهم جيداً ما أقوله أولاً قبل أن تسترسل في التعليق. أنا قلت أن من لا يريد أن يُلصَق به مصطلح "مسلم" يجب أولاً أن يُكفّر ويتبرأ ممن يؤمن بحد الردة. لأن المسلم عندي هو فقط من شهد الشهادتين وآمن بحد الردة خالصاً لوجه الله أو سكت ولم يتبرأ ممن يؤمنون به.
Arrayرابعا : من لايؤمنون بحد الرده هم قله قليله , فان تبرؤا ممن يؤمنون به اصبحوا هم ايضا مرتدين لانكارهم ماهو معلوم من الدين بالضروره وذلك فى نظر القائلين بحد الرده , وهم يتبراون ونحن نتبرا , وهم يكفرون ونحن نكقر , وتنشا طائفه اخرى جديده من المسلمين بالاضافه الى طوائفهم, وكله يكفر بعضه.[/quote]
مش مشكلة خليه كلو يكفر بعضه ومالو يعني؟ مش حاجة جديدة!!
أهم شيء أن لا يوجد على ظهر الكوكب من يعتقد بقتل إنسان ما بسبب معتقده هذا هو أهم شيء في الوجود والباقي مش مهم.
Arrayكما قلت لك : من انت؟؟[/quote]
أنا read.
Arrayانا لا يهمنى انت ...[/quote]
وأنا لا يهمني ما تسميه "اسلامك المتسامح". الإسلام الحق عندي هو الإسلام السلفي على منهج السلف الصالح وحسب أفهامهم. أما "إسلامك" الجديد هذا فالحقيقة أني أراه إسلام معدل ومهجّن جينياً على النسخة الأوروبية أو كما يُطلق عليه Euro-Islam.
Arrayانا يهمنى فى المقام الاول دينى الاسلامى , ودينى هذا برىء من كل ما الصقوه به , فالرسول صلى الله عليه وسلم لم ياتى الا مبشرا ونذيرا , وجاء مذكرا لا مسيطرا , وجاء رحمه وهدايه للناس اجمعين.[/quote]
وأنا يهمني في المقام الأول أن لا يًُقتل شخص ما بسبب دينه ومعتقده. وليذهب هذا الشيء المدعو اللـه وأنبيائه وأديانه إلى الجحيم. أهم شيء في الوجود هو الإنسان والروبوتات والحيوانات فقط لا غير ، وطــز في الباقي.
Arrayهل هناك عاقل فى راسه ذره من عقل , يقرا تلك الايه ويتدبرها جيدا ثم يقول بان هناك مايسمى بحد الرده؟؟[/quote]
طيب يعني إذا نطلّك واحد سلفي من إياهم ولم يرَ في الآيات ما تراه أنت ، مالحل معه إذا؟ ناقشتَه مراراً وحاولتَ إقناعه لكنه مصر على رأيه ويرى جواز قتلي كمرتد؟ أنا لن أخرج من أرضي وأرض أجدادي أبــداً وليخرج هو وجماعته إن أرادوا ذلك!! وعند النزاع وعدم الوصول لحل يرضي الطرفين فلن تُحسم المسألة إلا بالحرب والغزو والبقاء في هذه الحالة للأقوى وليس للأصلح كما في نظرية دارون.
Arrayالله يعينكم[/quote]
آمين. دائماً محتاجين لدعواتكم وصلواتكم.
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - سهيل - 08-04-2008
Arrayذكر الحميدي في (جذوة المقتبس) في ترجمة ابن سعدى القيرواني أنه لما عاد من بلاد المشرق إلى القيروان سأله ابن أبي زيد عما رآه في بغداد، فقال له يوماً: هل حضرت مجالس أهل الكلام? فقال بلى. حضرتهم مرتين، ثم تركت مجالسهم ولم أعد إليها. فقال له أبو محمد: ولم? فقال: أما أول مجلس حضرته فرأيت مجلساً قد جمع الفرق كلها؛ المسلمين من أهل السنة والبدعة، والكفار من المجوس، والدهرية، والزنادقة، واليهود، والنصارى، وسائر أجناس الكفر، ولكل فرقة رئيس يتكلم على مذهبه، ويجادل عنه، فإذا جاء رئيس من أي فرقه كان، قامت الجماعة إليه قياماً على أقدامهم حتى يجلس فيجلسون بجلوسه، فإذا غص المجلس بأهله، ورأو أنه لم يبق لهم أحد ينتظرونه، قال قائل من الكفار: قد اجتمعتم للمناظرة، فلا يحتج علينا المسلمون بكتابهم، ولا يقول نبيهم، فإنا لا نصدق بذلك ولا نقر به، وإنما نتناظر بحجج العقل، وما يحتمله النظر والقياس، فيقولون: نعم لك ذلك.
[/quote]
http://www.alwaraq.net/Core/dg/rare_indetail?id=693
من حوار الأديان منذ ألف عام تقريبا. للأسف, هذا نموذج نادر و مستحيل التكرار في الوقت الحالي.
تحياتي
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - كمبيوترجي - 08-04-2008
Array
ههههههههه
اين الهم واين الغم ....
بالعكس ,,, ارى فى الموضوع حوارا راقيا والكلو يدلو بدلوه , ورغم الاختلاف الا اننا جميعا حتى الان نتحاور بشكل محترم.
تخيلوا لو ان بيوتيفول مايند فى النادى حتى الان؟؟؟
كان تم اغلاق الموضوع من الصفحه الثالثه على اقصى تقدير:lol22:
[/quote]
أنا شايف انكم شغالين حدف حلل على بعض :lol:
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - فيان - 08-04-2008
Array بس بلاش لسانك يتبرى منك معايا والنبى [/quote]
عزيزي عاشق الكلمة شلت يداي ولساني قبل أن أنطق أو اكتب أي كلمة مقصودة تجرح شخصك
فما دمت بهذا الأدب والأحترام "على الأقل معي انا" من خلالما تلمسته منك في بضع مشاركات معك
فأنا ملزمة باحترامك بل وأضعك تاجاً فوق رأسي .
وأحب ان أقول لك انه حتى لو رأيت مني مستقبلاً ما لايسرك من كلام تجاه شخصك الكريم فثق وتأكـد انه غير مقصود ، فالتحاور عن طريق الكتابة لايوصل الفكرة بطريقة مناسبة في كثير من الأحيان .
وقد يؤدي أختلاف الثقافات واللهجات إلى وصول رسائل الخاطئة في الكثير من الأحيان للطرف الأخر ، فأنا أتذكر حتى الأن كيف انني حين كنت اتكلم مع استاذة لبنانية في الماسنجر في بداية تعرفي عليها ، سألتها سؤالاً علمياً صعباً بعض الشيء ، وحين رأيت انها لم تتمكن من الاجابة بشكل مباشر قلت لها " لا تلفي وتدوري .. جاوبي " فتسببت في اغضابها بشكل واضح ، وسارعت فوراً بتهدئتها وأخبرتها ان ان عبارة " لا تلف وتدور " هي عبارة نقولها في العراق بشكل عادي جداً وليس فيها أي اهانه او احراج ، ونجحت في تدارك الموقف ، و لازلنا على على اتصال حتى الأن
وأنا حين أقول" انني مزعجة و لساني متبري مني " فما أقصده هو أنني كثيرة الكلام وادقق في التفاصيل واظهر ما الاحظه دون تردد ، والح على من اتكلم معه أن يوضح و يعلل لي ما قاله .. فقط هذا كل شيئ (f)
=======================================
نأتي للموضوع ..
Array قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَِ" ال عمران 64
بصرف النظر عما نؤمن به ويؤمنون به, فحتى لو ثبت ان كتبهم غير محرفه , وحتى لو اقر القران ذلك , فتبقى تلك الكتب وتلك الديانات ديانات سماويه نسخها الاسلام بتشريعاته وقرانه , واخبرنا ان الدين عند الله الاسلام .
لا ينفى ذلك حقيقه تلك الديانات وتلك الكتب وايماننا بها وبرسلها.
[/quote]
Array آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللّهِ وَمَلآئِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُِ" البقره 285
انتى بتتكلمى فى ايه؟؟
على الاقل نحن نؤمن بنبوه موسى وانه نبى ورسول التوراه , ونؤمن بنبوه عيسى وانه نبى ورسول المسيحيه , ونؤمن بالتوراه كرساله الهيه , والانجيل كرساله الهيه , لكن من من اتباع هؤلاء يؤمن برساله محمد بن عبد الله او انه رسول؟؟
[/quote]
كما قلت لك ان مثل هذا الكلام ليس له أي قيمة !
يعني يأتينا شخص مثلاً ويدعي النبوة كالعادة وانه مرسل من قبل الألهة و يقول بانه يعترف كل الأديان التي قبله ، وان الأنبياء والرسل جميعاً تنبئو بقدومه ويُبقي على ما يريد من نصوص الأديان السابقة مما يوائم دينه الجديد ، ويدعي ببطلان كل ما لا يتماشى مع دينه ، وطبعاً مقولة لا نبي من بعدي و ان محمد خاتم الأنبياء ستكون في المقدمة ، ثم يأتي بنصوص يدعي انها كانت موجودة في الأديان التي سبقته ولكنها أختفت بسبب التحريف !
والتقيت أنت في النت باحد مريديه وهو يدافع عن ذالك الدين وتحاول أتن توضح له الأمر جاهداً ، ماذا ستفعل هنا ؟
كل ما ستفعله وما ستقوله له .. أنا أحاول هنا ان اقوله لك .
Array قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئًا وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَِ" ال عمران 64
بصرف النظر عما نؤمن به ويؤمنون به, فحتى لو ثبت ان كتبهم غير محرفه , وحتى لو اقر القران ذلك , فتبقى تلك الكتب وتلك الديانات ديانات سماويه نسخها الاسلام بتشريعاته وقرانه , واخبرنا ان الدين عند الله الاسلام .
لا ينفى ذلك حقيقه تلك الديانات وتلك الكتب وايماننا بها وبرسلها. [/quote]
هذا تحصيل حاصل !
من الطبيعي ان يأتي القرآن على ذكر تلك الأديان ، فتلك الأديان موجودة شئنا ام ابينا
أما قولك ان امرها متروك لله سبحانه وتعالى فهذا ما ينادي به كل الأديان ، وحتى العلمانيين الذين هم لايعجبون المتدينيين والذين هم يعادون حد الردة ينادون بهذا ، ومقولة ان " الدين لله والوطن للجميع" لها معاني واسعة و كثيرة إن لم تُفهم هكذا فكيف تُفهم إذاً !
ثم ان هذا الكلام كله ليس في لُب الموضوع ، فكما قلت تلك الأديان موجودة ولن يستطيع الإسلام تجاهلها ، بل ان الكثير من تلك الأديان اعمارها يبلغ أضعاف عمر الدين الإسلامي
كلامنا تحديداً هو : هل يؤمن الإسـلام بصحة وحقيقة تلك الأديان والعقائد ؟ ويقر بأن رسلهم و كتبهم حقيقية وصحيحة ؟
فأنت قلت وكلامك واضح وصارم ولا مجال فيه للتأويل :
Array فيقر الاسلام بحقيقه كل الاديان والكتب والرسل السابقين [/quote]
ولم تقل ان القران ذكر كل الاديان و الكتب والرسل السابقين
وشتان بين هذا وذاك .
وانت لو اقررت بحقيقتها فهذا يدفعنا لطرح لسؤال أخر
لمذا لا تترك الإسلام وتعتنق احد تلك الأديان ، مادامت تلك الأديان والرسل والكتب حقيقية ؟
لسوء الحظ يا صحبي أنت في ورطة كبيرة :thumbdown:
فاما ان تقر بأن ماكتبته أنت غير صحيح وان الإسلام لا يعترف باي دين سواه
واما ان تقول انه يعترف بها وان كتبها وانبيائها ليسو مدعين بل هم حقيقيون ، وتجعل نفسك عرضة للسؤال الثاني .
لكن حاول ان تجد لنفسك مخرجاً أخر ، ساغيب لبضعة ايام فلدي ضيف عزيز هذه الايام :10:
على فكرة انا لست من هواة النقاشات الدينية ولا اطيقها لما فيها من مشاحنات وعصبية ، الأقسام المفضلة عندي هي ساحة الفنون والاجتماعية والعلوم
ولكن دخولي لهذا الموضوع وتعليقي عليه جاء بالصدفة وبصراحة اسلوبك الهادئ هو ما شجعني أكثر ، يعني يكفي ان تبدي بعض الغضب وستجدني اخرج من هذا الموضوع دون عودة .
:bye:
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - فيان - 08-04-2008
Array وانا في بداية دخولي هذا النادي منذ حوالي أربع سنوات مضت، كان أول موضوع كتبته هنا بعد تسجيلي في النادي بخمس دقائق، هو استطلاع رأي عنوانه " موقفك من تغيير الفكر / الدين". وكان يتناول موقفك أنت كفرد ، بغض النظر عن عقيدتك، سواء كنت دينية أم لا دينية.. كيف سيكون موقفك من أحد أفراد العائلة الذي كنت تعتبرينه من المقربين جداً لأنه كان يعتنق نفس عقيدتك أو فكرك. وفجأة في يوم من الأيام، جاء وقال لك أنه لم يعد مثلاً لا دينيا، وأنه سيطيل لحيته ويقصر ثوبه ويمسك السواك وهكذا.
ثم يأتي هذا الشخص إليك و...قال إيه!.. بعد كل هذا ( ولكن دعينا نبقى أصدقاء كما كنا )
فكان سؤالي في الاستطلاع : ما هو موقفك أنت الآن؟
لهذا قلت الآن عندما عدت إلى النادي بعد سنوات أنني اخجل من فتح مواضيعي القديمة نوعاً ما.
وهذا الموضوع مثال على المواضيع التي أخجل نوعاً ما من فتحها مرة أخرى من مواضيعي القديمة.
لأنه ببساطة كان سؤال استطلاع غبي . فأكيد طبعاً أن الذي سيحصل هو النفور بين الطرفين في أخف الحالات
والعداء الشديد والحرب في أقصاها.
من غير استطلاع ولا يحزنون.
هذا أمر بديهي جدا في الطبيعة الإنسانية أن ما تعارف ائتلف وما تنافر اختلف.
[/quote]
هل أنت متأكد من أنك متأكد ؟
نفور في أخف الحالات !
وعداء شـديد وحرب في أقصى الحالات !
يا زميلي العزيز لا أعرف طبيعة المجتمع والعائلة و البيئة التي تعيش فيها ... لكن ما أعرفه ان هذه الامور تعتمد على الأشخاص الذين يحيطون بك وثقافة ذالك المجتمع الذي تعيش فيه .
يعني القضية ليست بهذه السوداوية والقتامة التي وصفتها في مداخلتك وأتلمسها بوضوح في مداخلات غيرك أيضاً ، لا ... بل هي أسهل بكثيـــر من هذا كله .
فالموضوع وبكل بساطة انك تشعر بأن راحتك النفسية و عاطفتك قريبة من دين وعقيدة غير تلك العقيدة التي كنت محسوباً عليها فأحببت أت تنتمي إليها وتلبي حاجتك الروحية ، أو قررت أن لا تنتمي إلى أي مذهب أو دين من الأديان لعدم اقتناعك بها كلها .. فأنا " بصفتي مقربة منك على سبيل المثال " لو كنت إنسانة واعية ومثقفة وأحمل الصفات اللإنسانية الكاملة أوحتى الشبه كاملة فسأقول لك ( ان لك مــــــــطلق الحرية في ما تؤمن به ، ولن يغير هذا من صداقتنا وقرابتنا شيئاً أبد ).
أما في حالة كوني عبارة عن كتلة من العقد النفسية وكل ما يشغلني في الحياة هو الولائي الايديولوجي ، ودائماً احدث نفسي سواء كنت في الشارع أو في الجامعة او في العمل او في تواصلي في النت قائلاً ( يا ترى ماهي ديانة ذالك الشخص ؟ هل هو منا أم منهم ؟ هو عدو أم صديق ؟ قد يكون عميلاً .. أو جاسوساً ، قد يكون داعية متخفي من الدين الفلاني أو مبشر من الدين الفلاني يريد هدم دين الله ... إلخ ) فعندها لن تخلص مني أبداً و سيكون الجو مشحون دائماً وكل ما هو حاضر بيننا هي عبارات مثل النفور وحد الردة و البغض وأتهامات تلقى جزافاً.. وعداء شديد وحرب في أقصى الحالات !
ما أريد قوله ان ما أنت متأكد منه غير صحيح مع احترامي لرأيك ، فأنا مثلاً لا دينية من عائلة مسيحية يواظب أفرادها على حضور صلوات الأحد في الكنيسة ولكل فرد من أفراد عائلتي كتاب انجيل خاص به يضعه قرب وسادته ويقرأ منه شيئاً قبل النوم ، لكنني لم أشعر في يوم من الأيام انني منبوذة من قبلهم ، بل قد أكون الأكثر حظاً في تلقي الحب والأهتمام من أهلي وخصوصاً من طرف والدي " حسب ما يدعي اخواني وأخواتي " :blink:
وهذا هو الحال في المجتمع الذي أعيش فيه حالياً ، بل ِأنه وقبل فترة قصيرة دعونا صديقة انكليزية مقربة للعائلة لتناول العشاء هي وخطيبهاعندنا ، وكان قد مضى على خطوبتهما حوالي أربعة أشهر ، وتفاجأت انه بينما كنا نتكلم في موضوع ورد فيه بعض العبارات و المصطلحات الدينية ، التفت الشاب تجاه الفتاة وقال لها ( بالمناسبة يا عزيزتي هل أنت مؤمنة ؟ )
تصور انه سأل عن عقيدة خطيبته بعد أكثر من أربعة أشهر على خطوبتهما !
بينما في بلداننا تجد ان اول شيئ نهتم به حين نتعامل مع اي شخص في الشارع او السوق او العمل هو التركيز على هيئته ومظهره لنستنتج من خلالهما الدين الذي ينتمي إليه أو طائفته وبالتالي نعامله حسب ما يستحق.
يا سيدي نحن غارقون غرقاً في عقدنا الدينية التي اختلطت مع امراضنا النفسية ، بل أحياناً اصل الى مرحلة الأعتقاد بأن امراضنا عقلية وليست نفسية ، فمن المعروف في علم الطب ان المريض النفسي يعي كل ما يدور حوله ويعي حالته المرضية تماماً ويقبل العلاج بل ويسعى له في معظم الاحوال ، اما المريض عقلياً فهو غير مستبصر بمرضه أي لا يعترف بأنه مريض أساساً ولايشعر بالتغيرات من حوله ويرفض العلاج او المساعدة .
على كل حال الكلام يطول و وقتي قصير ، ولا أظن انني أستطيع أن اغير هذا ببضع كلمات اكتبها هنا او هناك ، وعلى رأي فيروز " كتبنا ما كتبنا ... يا خسارة ما كتبنا " .
شكراً لك زميلي العزيز :97:
على فكرة نظارتك الشمسية حلوة :hii:
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - فيان - 08-04-2008
:icon_eek:
الأن فقط انتبهت لهذه المشـاركة !
Array
كل الديانات سماويه وغير سماويه تنسب صنيعه هذا الكون لله , وكل اصحاب مله يصفون الله بطريقتهم الخاصه وبقدر ما تستوعبه عقولهم ...
فعلى سبيل المثال فهناك قبيله الماو ماو الاستوائيه , واحدة من القبائل الكبرى في إفريقيا وتسكن الغابات الإستوائية ولها الكثير من العادات والتقاليد الغريبة والعجيبة ,وعندما نقرأ عنهم نجد أنهم يؤمنون بإله يسمونه " موجايى " ويصفونه بأنه واحد أحد لم يلد ولم يولد وليس له كفو ولا شبيه , وأنه لا يرى ولا يعرف إلا من آثاره وأفعاله , وأنه خالق رازق وهاب رحيم يشفي المريض وينجد المأزوم وينزل المطر ويسمع الدعاء ويصفونه بأن البرق خنجره والرعد وقع خطاه.
أليس هذا الـ "موجايى " هو إلهنا بعينه ؟؟
وفى قبيله الشيلوك,وقبيلة الشيلوك هى واحدة من كبرى القبائل السودانية فى الجنوب بعد الدنكا والنوبر، ومنها مثقفون وسياسيون أبرزهم د/ لام أكول وزير خارجية السودان السابق، وفي قبيلة الشيلوك يؤمنون بإله واحد يسمونه " جوك " ويصفونه بأنه خفي وظاهر , وأنه في السماء وفي كل مكان وأنه خالق كل شيء.
وفي قبيلة الدنكا يؤمنون بإله واحد يسمونه " نيالاك " وهي كلمة ترجمتها الحرفية , الذي في السماء , أو الأعلى.
ماذا نسمي هذه العقائد إلا أنها إسلام.
وماذا تكون إلا رسالات كان لها في تاريخ هؤلاء الأقوام رسل؟؟
(( وَإِن مِّنْ أُمَّةٍ إِلَّا خلَا فِيهَا نَذِيرٌ (24) )) فاطر.
(( وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَّسُولاً (36) )) النحل.
فمن أين جاءهم هذا العلم إلا أن يكون في تاريخهم رسول ومبلغ جاء به , ثم تقادم عليه العهد كالمعتاد فدخلت الخرافات والشعوذات فشوهت هذا النقاء الديني؟؟
[/quote]
يا عاشق ... يا عاشق أنت غاوي تعذبني ؟:mellow: ثم وضح لي لماذا أهل هذا الدار يخشونك هكذا !!
خلاص هذه القبائل أصبحت مسلمة أو أنها تتبع إلهك في أسوء التوقعات !
يعني علماء التأريخ البشري و cultural anthropologyوmythology تجدهم ون عقوداً من أعمارهم في البحث وتقصي في المختبرات والسفر الى تلك المجتمعات لدراستها عن كثب وفي النهاية يتردد في البوح بفكرته أو نظريته لأنه يعتقد ان بها بعض الثغرات وأسئلة لا يستطيع الأجابة عليها ، كل هذا خوفاً على مكانته العلمية وسُمعته .
ثم وبكل بساطة آتي وأدعي انهم يعبدون إلهي أنا ، وكل دليلي هو بضع امور مشتركة بين الشيء الذي أقدسه وبين ما يعبدون
و لو قرأت عن آلهتهم وأطلعت عليها أكثر ستجد هناك أمور مشتركة بينهم وبين ألهة أديان أخرى لا تمت بصلة لا من قريب ولا من بعيد بإلهك وبدينك ، وطبعاً ليس من المقبول أن يأتو إلينا هم أيضاً مدعين ان تلك القبائل تعبد ألهتهم هم فقط حصراً .
ثم ماذا تقصد يا عشوقي بقولك أن آلهتهم يعطي الرزق والمطر وذو طبيعة خارقة ويشفي الأمراض .. إلخ
مهو طبيعي أن من يعبد شيئاً ما يعبده لحاجته لمثل هذه الأمور ويعتقد أن هذه الأشياء والصفات متوفرة في تلك الكائنات ، وإلا فلما يعبدها أصلاً ؟
عموماً في أقرب فرصة سأحاول أن اتطرق بإسهاب في موضوع قبائل الأفريقية البدأية و عن كيفية تكون الفنون والأديان عندهم وتطورها ، وطبعاً من بينها قبيلة الدنكا وهل هي سودانية الأصل أم من بلاد النيجر .
وأيضاً قبائل الماوماو والتي نشأت عند بحيرة فكتوريا و الحدود الأوغندية الكينية تحديداً
والإله " موكايي" الذي وصفته بالواحد الأحد ، و أبنائه التسعة الذين يجوبون الصحراء ليجذبو الغزلان و يسهلو الصيد للماوماويين حسب معتقداتهم كما يقول
Franz Boas
وأضعه في القسم المناسب وليس في ساحة الحوار اللاديني .
تقبل تحياتي زميلي الغالي عاشق الكلمة
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - فيان - 08-04-2008
Array لو وقع في يدي مسلم مؤمن بحد الردة (أي يرى جواز قتلي) فلن أرحمه بل سأنكل به وأمثل بجثته بعد قتله وذبحه كالنعاج.
[/quote]
:lol:
أنت الظاهر مضطهد جداً في مجتمعك ومسحوق ، ألله يعينك على أتباعه .
روق وهدء أعصابك (f)
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - bassant - 08-04-2008
الله عليكى يا vean
:yes:
(f)
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - الزعيم رقم صفر - 08-04-2008
Array
مفهومك الاسلامى و الدين عند الله هو الاسلام هذا ايمانك لا تعممه على الآخرين اليهودى عنده ايضا الله غير موجود الا فى تعاليم موسى و التلمود
و المسيحى ايضا عنده لا جنة و لا ملكوت الا بالمسيح المخلص
[/quote]
ونا عندما اتناقش فلا يضعنى احد فى بوتقه واحده مع الاخرين اسمها اتباع الاديان
لانك تنطلقين من قاعده ان طالما كل هؤلاء على خلاف فجميعه واحد
طيب مانت ايضا على خلاف معى كمسلم يبقى انت و هم واحد
و الاهم من هذا ان هذا الخلاف لا يعنى عدم وجود احد الاطراف على حق و هذا هو المهم
فمساواة جميع الاطرف ببعضهم إستنادا إلى خلافهم طريقه خاطئة لانه ما زال يوجد طرف على حق و لان الاهواء و التكبر و الضغط الاجتماعى و المادى تمنعهم من الاعتراف
Array
قتل 1 زى 20
و انا مانسيتش حاجة انا بتكلم بعين المحايد اعتبرنى يا سيدى كائن فضائى لا اعرف ان ده عربى و لا اعرف ان ده اسرائيلى
[/quote]
و ماله بس قتل طفل غير قتل رجل
و قتل مدنى غير قتل جندى
و قتل مغتصب غير قتل صاحب حق
و الكائن الفضائى اللى مش عارف نعرفه و نفهمه ايه فلسطينى و ايه اسرائيلى
Array
اقرأ تاريخ تأسيس المملكة العربية السعودية سنة 1818
و تأسيس الفكر الوهابى سنة1791
و اقرا بداية انتشاره فى مصر من سنة 1945
[/quote]
برضوا معرفناش ايه العلاقه بين الاخوان و بين الوهابيه
Array
فى الدول العربية بيمارسوا الزنا بس الفرق انه فى الخفاء
[/quote]
و لما هو فى الخفاء حضرتك كنت ترتدين طاقية الإخفاء لتعلمى انه فى الخفاء و قمتى بإحصاء و عد الزناه المختفين لتخرجى علينا بإنتشار الزنا فى العرب ؟
نعم انه ليس زمن حوار الاديان بل زمن تعدد الآلهة فى صورة جديدة - الزعيم رقم صفر - 08-04-2008
Array
أنا شايف انكم شغالين حدف حلل على بعض :lol:
[/quote]
العزيز كومبيوتر جى
علك تقرأ المداخله الاولى فى الموضوع لتتوقع التالى
فلا تخلط الحابل بالنابل و تضع الكل فى جوال واحد واصفا المعتدى و المعتدى عليه بانهم يقذفون بالحلل
طيب واحده بتتكلم باطل على دينى الاسلام ....اشمعنى هى تتكلم و انا لا ارد عليها ؟ و لما ارد يبقى قذف بالحلل
انت تقول قذف حلل و اخت تانيه تقول الدين ده حاجه خاصه يعنى كل واحد فى حاله
طيب
ماشى يبقى الموضوع يلغى من اوله و كل واحد يفضل فى حاله و لا احد يعتدى على الاسلام و لا على المسلمين لا بحرف و لا بكلمه و الا عندها اصبح الرد حقا لنا