+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك (/showthread.php?tid=41110)
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - نسمه عطرة - 01-12-2011
اوبزرفر، يدافع عن الفاتيكان كما دافع علي نورالله عن ايران و كما دافع سنيبرعن السلفية و كانت الآلهة في عون الوطن عندما تطغى الطائفية على الانتماء الوطني
بالمناسبة أليس الفاتيكان هو الذي برأ اليهود من دم المسيح بالرغم من معارضة المطران كبوتشي؟
.......................
أشرت الى ما تفضلت به
بأن حتى الكنيسة القبطية لا تتبع الفاتيكان
كما أن مسيحي فلسطين بالذات لهم موقف مغاير من الفاتيكان
وجلهم من الروم الأرثوذوكس
ولا أعرف لماذا تجاهل الجميع الاستفزازات التي قام بها البابا منذ تشريفه بهذا المنصب الكهنوتي
وتعميده بشكل استفزازي لمجدي علام بعرض هوليودي
والا التطاول على نبي المسلمين والا القناة الفضائية بتاعة زكريا وحاجات كثيرة والكل تجاهل ما نشر عن أن هناك أقباط تطالب بل أعلنت الانفصال عن مصر ...
وأن المسلمين بمصر هم ضيوف وغيره كثيرا يدعو الى جر شكل والاستفزاز
وأين البابا بما يحصل لمسيحي القدس والتهجير منها ؟؟؟؟
وكما يقوم بعض مهوسي الدين المسلم بالسفاهة والحماقة فهناك أيضا من يقوم على الجانب الآخر
بالسفاهة والسفالة
ولكن كل هذا لا يمكن ابدا أن نغفر بأن المساس وقتل الأقباط أو مسيحي العراق على أساس عقائدي هو شيء
يمكن السكوت عنه أو تشجيعه ولا السماح به
بل أشرت الى أن الحكومة الغير رشيدة كيف تسمح بهذه المهاترات النارية الدموية الا اذا كان هو ما تحبذه
لالهاء الجميع عما تقوم به من نهب وسلب ....وتزوير انتخابات وتزوير حكم
ولكن حينما نكون موضوعيون علينا ألا نكيل بمائة مكيال
ويقفز الصليب من أعماقنا وندور بحلقة غبية حمقاء
وخلي الأديان ساعتها تنفع اللي بيحارب لاجلها بعدما يعم الدمار الجميع
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - observer - 01-12-2011
(01-12-2011, 01:28 PM)spinoza98 كتب: اوبزرفر، يدافع عن الفاتيكان كما دافع علي نورالله عن ايران و كما دافع سنيبرعن السلفية و كانت الآلهة في عون الوطن عندما تطغى الطائفية على الانتماء الوطنيلا، انا لا ادافع عن الفاتيكان كما يدافع علي نور الله عن ايران او غيره عن السلفية، بل اعرض امامك و امام القارئ الموقف الرسمي للفاتيكان لما يجري بالشرق الاوسط. و لك ان تصدق لما ابينه لك و لك ان ترفض. و لكني لا استطيع ان اجامل البعض على حساب ما اراه حقيقة.
اقتباس:بالمناسبة أليس الفاتيكان هو الذي برأ اليهود من دم المسيح بالرغم من معارضة المطران كبوتشي؟هل تعرف المطران كبوتشي؟ و هل لك ان تطلعنا بشكل موثق على ما قاله بهذا الخصوص؟ ام ان ما القيته علينا من كلام جاء من ذاكرة مشوشة؟
بالمناسبة، هل اسرائيل محقة في ابتزاز الالمان اليوم بسبب ما فعل ابائهم في اليهود؟؟
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - spinoza98 - 01-12-2011
المقابلة مع المطران و كأني قرأتها البارحة لما أحمله له من محبة وأعتقد ان ذاكرتي ليست مشوشة كما قد يحدث مع المتعصبين او الطائفيين وقال فيها انه يأسف لتبرئة الفاتيكان لليهود من دم المسيح وخاصة ان البابا لم يطرح معه الموضوع كونه مستشارا بابويا و لما لذلك من تداعيات على مسيحي المنطقة.
أرجو الا تفهم من كلامي اني ادين اليهود الحاليين بدم المسيح، ولكن تزوير البابا للتاريخ المسيحي غير مقبول.
طبعا انت خاصة تعلم كيفية التأثير السلبي للقرار على الاقلية الكاثوليكية بين الارثوذكس ابناء المسيحية الام الاكثر عددا في فلسطين مثلا
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - observer - 01-12-2011
(01-12-2011, 05:12 PM)spinoza98 كتب: المقابلة مع المطران و كأني قرأتها البارحة لما أحمله له من محبة وأعتقد ان ذاكرتي ليست مشوشة كما قد يحدث مع المتعصبين او الطائفيين وقال فيها انه يأسف لتبرئة الفاتيكان لليهود من دم المسيح وخاصة ان البابا لم يطرح معه الموضوع كونه مستشارا بابويا و لما لذلك من تداعيات على مسيحي المنطقة.كأني قرأتها ليس لها اي محل من الاعراب، و فاذهب و آت بالمصدر ليكن كلامك علمي و موثق و لئلا تكون ذاكرتك ليست فقط مشوشة بل مثقوبة.
أرجو الا تفهم من كلامي اني ادين اليهود الحاليين بدم المسيح،
همسة في أذنك هذا القرار صدر في العام ١٩٦٥، نفس السنة التي عين فيها مطرانا و نائبا بطريركيا بالقدس و ليس مستشارا للبابا.
اقتباس:ولكن تزوير البابا للتاريخ المسيحي غير مقبول.تأدب، البابا لم يزور التاريخ، بل اليهود من ابناء اليوم هم براء مما فعل اجدادهم قبل ٢٠٠٠ سنة.
اقتباس:طبعا انت خاصة تعلم كيفية التأثير السلبي للقرار على الاقلية الكاثوليكية بين الارثوذكس ابناء المسيحية الام الاكثر عددا في فلسطين مثلااذا ما كان هناك من تأثير سلبي للقرار فقطعا لا يأتِ من قبل اخوتنا في الايمان الارثوذكس، بل من هؤلاء الذين نعيش بين ظهرانيهم من المسلمين و الذين لا يفرقون بين الدين و السياسة، بدليل حضرتك مثلا الذي تعييرنا به بعد ٤٥ عاما من صدوره، اي قبل ان تولد، و دون ادنى معرفة بحيثياته الدينية.
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - أبو نواس - 01-12-2011
(01-12-2011, 06:51 PM)spinoza98 كتب: طز #######
اللهم لا اعتراض!...
... لم يبق على القارئ إلا أن يرفع القبعة، أو العقال، تبجيلا لما تحتوي هذه "الطز" من غنى فكري وحلول لمشاكل الشرق الأوسط.
بها نحرر فلسطين من الاحتلال الصهيوني. لأن هذه الـ "طز" تحرق المحتل وتحوله إلى دخان تدفعه الريح إلى جهنم.
وبها نخلص العالم العربي من تخلفه. لأن هذه الـ "طز" تفتح عقل العربي فيتنفس ويحول الجوامع والكنائس والحسينيات، إلى معامل ومصانع.
فأهلا وسهلا ومرحبا بالـ "طز" .. متى ومن أين جاءت. خصوصا إن ضرطها بخش واسع هذا الزمن "الرائع".
وما دمنا وصلنا للبابا والماما، فلماذا تعتبون إن جاءكم قبطي من المهجر ليقول لكم : طز فيكم وفي اللي خلفوكم !؟
والعوض بسلامتكم ...
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - observer - 01-12-2011
عادي يا زميل، فثقافة ''الطز'' منتشرة عند القوم كابرا عن كابر، فمصر وطن مرشد الاخوان لم تسلم من الطز خاصته. إذ انه توسط قومه و على الملأ قال: طز بمصر. فماذا يرجى من هؤلاء؟؟!!
الرد على: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - fares - 01-13-2011
من شخص كافر بالله وبالمسيح وب##### موسى و###### محمد
ولم تكن أبدأ السجالات الدينيه محل إهتمام لي ولا يعنيني الإسلام أو المسيحيه في شيئ
أقول لكم وبحسب فهمي المتواضع للإيمان المسيحي
أن الله تجسد في جسد المسيح حتى يصعد على الصليب ويغفر بدمه خطايا البشر
فصعود المسيح على الصليب كان قدر من الله
ولو لم يكن اليهود لكان غيرهم
وهم في هذه الحاله أداه لتنفيذ إرادة الله
وبالطبع اليهود الحاليون لا تقع عليهم أي مسؤليه عما فعله أجدادهم منذ ٢٠٠٠ عام
وقرار الفاتيكان بتبرئة اليهود من دم المسيح كان بمثابة رد إعتبار و إعتذار عما عاناه اليهود وخاصة في أوروبا المسيحيه من إضطهاد بسبب إدانتهم بصلب المسيح
RE: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - نسمه عطرة - 01-13-2011
هناك من يستعمل عقله لكي يعيش حرا طليقا من سيطرة الآخر
وهناك من يمكن الآخر باستعمال عقله ...وبرضه علشان يعيش ولكن ذليلا مطاعا
لماذا صدرت قوانين شبه عالميه صارمة بأن من يشكك بعدد ضحايا المحرقة أو يطالب بفتح تحقيق لمعرفة هذه المحرقة النازية ....يزج به بالسجن ويحكم عليه عقوبات تلجم أي عقل وتخيفه وترعبه من العقوبات ...؟؟؟
لماذا على ألمانيا أن تستمر بدفع تعويضات لبناء دولة اسرائيل منذ أكثر من 60 عاما ومازال الابتزازمستمرا ؟؟؟
ولماذا على الفلسطيني أن يدفع ضريبة ليس له ذنب بماقام به غيره ؟؟؟؟
بل لماذا لم ينسى اليهود بأنهم بلحظة تاريخية منذ أكثر 2000 سنة قد مروا بهجراتهم العديدة على مر تاريخهم
بهذه البقعة من الأرض ؟؟؟ رغم أن لديهم جمهورية يهودية موجودة بالاتحاد السوفيتي السابق ويتحدثون
بلغة واحدة اليديشية بدلا من يأتوا لانتزاع أراض وتاريخ وتراث من أصحابها ؟؟؟
أطالب أبو مازن بأن يقبل بأن تصبح دولة اسرائيل خاصة باليهود على شرط أن يأتي اليها كل يهود العالم
من أمريكا وأوروبا وكندا واستراليا بل بكل مكان بالعالم ويتبعون تلك الدولة وينقلون كل حياتهم اليها ...
ولا يحملون الا جنسية تلك البلد فقط لا غير ....
فهل يقبل يهود العالم الأثرياء والعلماء بهذا الطلب ؟؟؟
RE: الرد على: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - fares - 01-13-2011
(01-04-2011, 04:48 PM)fares كتب: أوبزرفر
شو جرى لعقلك يا رجال
أفضل رد على هذه الفلسطينيه الموتوره
هو تجاهلها
مع الأعتذار لكل فلسطيني
RE: الرد على: يا بابا ####### .. مسيحي الشرق ليسوا من رعاياك - observer - 01-13-2011
(01-13-2011, 04:40 PM)fares كتب:(01-04-2011, 04:48 PM)fares كتب: أوبزرفر
شو جرى لعقلك يا رجال
أفضل رد على هذه الفلسطينيه الموتوره
هو تجاهلها
مع الأعتذار لكل فلسطيني
عزيزي فارس،
اصطدمت فيما مضى في منتديات اخرى بنماذج مشابهة جدا للزميلة نسمة. و انطباعي عنها انها طيبة جدا جدا، و تخلط الحابل بالنابل كثيرا، و غالبا اذا ما كانت مداخلاتهم (تلك النماذج) مصابة بالحمة القرمزية فلا تسري العدوى الى جوهر الموضوع (يعني لا صلة للموضوع بما يكتبون).
بقي ملاحظة اخيرة و هي ان الزميلة ليست فلسطينية بل مصرية، و اني اقدر لها حماسها الزائد في الدفاع عن كل ما هو فلسطيني، و يشرفنا ان تكون فلسطينية.