+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة (/showthread.php?tid=9339)
الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - العلماني - 09-07-2007
Array
عزيزى انت "خلاط" :lol: دائما تخلط الامور ..متزعلش بمزح معك .
انت تخلط بشدة لذلك وجب على ان اسالك ما تعريفك للمعجزة؟ وما تعريفك للعقل ؟مع ضرب امثلة حتى يتضح الامر .
أن القرآن الكريم هو الآية الكبرى، والمعجزة الأولى، لرسولنا محمد - صلى الله عليه وسلم - وهو الذي تحدّى به العرب خاصة، والخلق عامة . و به تميزت نبوة محمد على غيرها من النبوات السابقة، فالدليل على صدق نبوته هو نفس موضوع رسالته ؛ وهو كتابه المعجز بهدايته وبعلومه، وبإعجازه اللفظي والمعنوي، وبإتيانه بالغيب: ماضيه وحاضره ومستقبله. فقل لى اين الخرافة فى ذلك او اين التمرد على العقل ؟
انه كتاب معجز فى بيانه يخاطب عقلك وليس كتاب يطير فى الهواء ويضرب بقوانين الطبيعة عرض الحائط .
دعنى اوضح لك فساد استدلالك ..
انت "كومت" رأيك على ان "كل شيء في الوجود يمكن إدراكه و تفسيره بواسطة العقل يصبح مربوطاً بالعقل والقوانين الطبيعية وتنتفي عنه المعجزة"
اقول لك وهل القرآن كتاب سحر او شعوذة ام نصوص تخاطب العقل ؟
قمت بالتوضيح لك ان المعجزة الخارقة والتى تقول عنها (خرافة) هى لمن شاهدها وانا لست ملزم بالتصديق لانى لم اشاهدها .. فقط على الايمان بها لوجود سند صحيح لها "تواتر" وانا اقبل بالتواتر فى هذه الامور لانه يفيد القطع ولايرفض التواتر الا فاقد العقل . فانا حتى المعجزات السابقة عندى لها ادلة ولكن لست ملزم بها , ومن يؤمن بالخرافات التى لا تخاطب العقل والتى ليس لها سند .. تكون له عقلية عامية لا تستحق أن تناقش، وقد "خلطت" حضرتك بين الثرى والثريا .
امامى القرآن الكريم، وهي معجزة عقلية متميزة عن معجزات الرسل السابقين. وقد اقتضت الحكمة الإلهية أن تكون معجزة محمد - صلى الله عليه وسلم - معجزة عقلية أدبية، لا حسية مادية، وذلك لتكون أليق بالبشرية بعد أن تجاوزت مراحل طفولتها، ولتكون أليق بطبيعة الرسالة الخاتمة الخالدة . فالمعجزات الحسية تنتهي بمجرد وقوعها . أما العقلية فتبقى.
تحياتى لك يا سندى (f)
[/quote]
"أنا أغني في الشام وانت ترقص في اسطانبول " يا أتماكا ..
معليش يا سندي، قد يكون حوارنا القادم أفضل.
(f)
واسلم لي
العلماني
الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - ابن سوريا - 09-07-2007
Array
ظهرت مؤخرا بدعة في أوساط المؤمنين ملخصها أنه عند مناقشتك لأي ملحد أرفض بإصرار الدخول في تفاصيل دينك وصمم علي نقاش مسألة وجود الله بدون كلل أو ملل حتي لو إستغرق هذا النقاش العمر كله وسبب ظهور تلك البدعة إدراك المؤمنين لتهافت أديانهم وأنه بمجرد أن يفتح النقاش حولها فهو بمثابة فتح صندوق بندورا الذي لن يستطيعوا غلقه مرة أخري وأن الأمر سينتهي لامحالة بسقوط المؤمن مضرجا في تخاريفه تحت أقدام الملحد ولتفادي تلك اللحظة ظهرت تلك البدعة ولكن هيهات هيهات ويمكرون ويمكر الملحدون والملحدون خير الماكرين.
[/quote]
هذه بدعة قديمة جداً، على كلٍّ أتفق مع هذا الطرح، فقضية وجود الله فلسفياً بالنسبة لي خاسرة وقضية ميتة لا طائل من ورائها، ثم أنها برأيي لا يُمكن أن تحسم وتضليل للقضية الأساسية ألا وهي الأديان. لأننا نتحدث عن الله من خلال الدين ومعرفتنا فيه ناتجة عن معرفة دينية وليست معرفة مجردة.
وعملياً واجتماعياً كما قلت أنت فلكل اهتماماته، ومن رغب بالولوج في هذا الموضوع فليلجه، والاهتمام لدى الكثيرين وأنا منهم بأمر الله هو اهتمام اجتماعي أولاً، أي علاقته بحياة الناس وتنظيم المجتمع.
وإليك هذا الموضوع القديم، واحد من أول مواضيع شهاب الدمشقي في النادي، تذكرته فورما قرأت عبارتك أعلاه:
http://archive.nadyelfikr.net/index.php?sh...c=10570&hl=
(f)
الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - neutral - 09-07-2007
Array
هذه بدعة قديمة جداً، على كلٍّ أتفق مع هذا الطرح، فقضية وجود الله فلسفياً بالنسبة لي خاسرة وقضية ميتة لا طائل من ورائها، ثم أنها برأيي لا يُمكن أن تحسم وتضليل للقضية الأساسية ألا وهي الأديان. لأننا نتحدث عن الله من خلال الدين ومعرفتنا فيه ناتجة عن معرفة دينية وليست معرفة مجردة.
وعملياً واجتماعياً كما قلت أنت فلكل اهتماماته، ومن رغب بالولوج في هذا الموضوع فليلجه، والاهتمام لدى الكثيرين وأنا منهم بأمر الله هو اهتمام اجتماعي أولاً، أي علاقته بحياة الناس وتنظيم المجتمع.
وإليك هذا الموضوع القديم، واحد من أول مواضيع شهاب الدمشقي في النادي، تذكرته فورما قرأت عبارتك أعلاه:
http://archive.nadyelfikr.net/index.php?sh...c=10570&hl=
(f)
[/quote]
http://archive.nadyelfikr.net/index.php?sh...c=10570&hl=
Arrayولذلك ... فان فكرة وجود الله تبرز دائما كحجة جاهزة ومفحمة للرد على كل من يشكك في صحة التصور الديني ، فما ان يبدأ العقل في طرح اسئلة وشكوك حتى يواجه بهذا السؤال : هل انت مؤمن بالمصدر الالهي لهذه التصورات الدينية ؟؟ وهل تؤمن بوجود الله ؟؟؟ [/quote]
Arrayوهكذا تصبح فكرة وجود الله في واقع الامر وسيلة ناجحة للتهرب من مواجهة الشكوك والتساؤلات التي تحيط بالتصورات الدينية !!! [/quote]
Arrayبهذه الطريقة يهرب المتدين من الاسئلة والشكوك الحقيقية ليصنع مشكلة وهمية بيزنطية ويزج خصمه في متاهاته ليخرج في النهاية منتصرا معلنا عصمة الدين !!!!! . [/quote]
Arrayواعتقد ان تجاهل الشكوك العقلية المحيطة بالافكار الدينية واثارة زوابع حول وجود الله هو مجرد وسيلة للتهرب من مواجهة المشكلة الحقيقية . [/quote]
:thumbup:
الازهر يصدر فتوي باهدار دم قطة - neutral - 09-07-2007
Array
الوصيه الجاهزه التي يقولها المتمرسون للمصريون المسافرون
" ابعد عن المصريين في الغربه تماما ... ومالكش دعوه بيهم ... متحتكش بيهم " :D
:97:
[/quote]
للعلم , كل القادمين من دول العالم الثالث بهذا الشكل
يعني تلاقي الهندي بيشتكي إن الهنود أندال ومابيساعدهوش وهكذا الهسبانك وطبعا المصريين والعرب عموما والطريف إن كل مجموعة لكي تثبت تفوقها في الندالة تستشهد بمساعدة الجاليات الأخري لبعضها بعكس جاليته فتجد الهندي يستشهد بمساعدة المصريين لبعض:D بعكس جاليته وتجد المصري يستشهد بمساعدة الهنود لبعض بعكس جاليته........... كله في الهم عالم تالت.