+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) (/showthread.php?tid=18909)
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - The Godfather - 04-13-2006
يا سيد عاقل محمد مجرم بنظرنا اعجبك ام لا يا عزيزي هذا لا يهم فهذه هي حرية الراي وستقبلها شئت ام ابيت فالعالم ليس ملك للاسلاميين لكي يفرضوا اراءهم
انا شخصيا اعتبره مغتصب ومجرم وزاني بالاطفال وهذا رايي الصريح فيه
فهل لديك مشكلة اذا عبرت عن رايي فيه؟؟
انا اعتبر محمد والصحابة اقوى عصابة مافيا والدليل انهم يشبهون المافيا فعلا فما ان انضممت لهم فلا تستطيع الخروج
يكفي انني كنت فردا من العصابة ولحد الان لا استطيع الخروج منها
:angry:
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - خوليــــو - 04-13-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
يا سيد عاقل محمد مجرم بنظرنا اعجبك ام لا يا عزيزي هذا لا يهم فهذه هي حرية الراي وستقبلها شئت ام ابيت فالعالم ليس ملك للاسلاميين لكي يفرضوا اراءهم
انا شخصيا اعتبره مغتصب ومجرم وزاني بالاطفال وهذا رايي الصريح فيه
فهل لديك مشكلة اذا عبرت عن رايي فيه؟؟
انا اعتبر محمد والصحابة اقوى عصابة مافيا والدليل انهم يشبهون المافيا فعلا فما ان انضممت لهم فلا تستطيع الخروج
يكفي انني كنت فردا من العصابة ولحد الان لا استطيع الخروج منها
:angry:
مرحباً عرّاب ..
رأيك وأنت حرّ به .. والعاقل لم يقم بفرض وصاية على أحد .. لذا أرجو تناول الموضوع بعقلانيّة أكثر .. ولا داعٍ للتهجّم على شخصيّة باحترام العاقل ورقيّه ..
أظنّ أن العاقل يتحدّث عن نوع من "الموضوعيّة" التي يجب أن تتوفّر في نقد الشخصيّات التاريخيّة المقدّسة منها خصوصاً ..
على كلّ .. أنا لست متّفقاً مع كتير مما قال العاقل .. ومتّفقاً مع كثير منه أيضاً ..
عاقل ..
لي عودة قريبة ..
خبر سمعته اليوم .. هناك فيلم أمريكي جديد .. سيصوّر الرسول محمّد على أنّه شاذ جنسياً ..
خوليو
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - محارب النور - 04-13-2006
اقتباس:لكن حتى لو لم يكن يعاني من الجنون، يعني كان يذهب الى مغارة و يسمع اصواتا و يرى امورا غريبة، و هذه بحد ذاتها عوارض اختلال عقلي قد تنتج عن الكثير من الاسباب، و مسألة الاعتزال في مغارة ايضا بما يتخلله من جوع و عطش يؤدي الى الجفاف و انقطاع الاكسجين و الغذاء عن الدماغ، و انقطاع الاكسجين يؤدي الى الهلوسة
سيد لوجيكال تجية طيبة وبعد ..
انت تعيش في بلد حسب ما ذكر موقع سي ان ان يصرف في السنة ثلاث مليار دلاور على تمارين اليوغا ..وانت اعلم ماذا تعني يوغا من تأمل .وانقطاع عن العالم ..وبما انك علمي موضوعي ..يوجد كتاب لشخص امريكي اسمة اريك فورم..يؤكد هذا البرزخ في علم النفس على الخلوة مع النفس والاصغاء الى الذات ..اذا كانت الخلوة مع النفس جنون ..اعتبر ان الانقياد الى القطيع جنون ما بعد جنون ..الانسان عاقل اذا كان لوحدة يفكر في قمة العقل ..ولكن مع دخولة وسط قطيع يتصرف بجنون ..تلقايا سوف يكون مثلهم ..
وعندك كوكبة من العلماء وانت رجل علمي موضوعي ..تجد في سير العباقرة مثل باستر الفرنسي انه نسى يوم عرسة ..كان مشغول في معملة ومختبرة ..نفس الشي مع اديسون الذي كان في قمة الانعزال والانطواء ولم تكن له تلك الشجاعة بخطبة فتاة تعمل معة في المعمل . واصف لك عشرات من الامثلة ..الخلوة مع النفس بالعكس شجاعة ان تواجة نفسك والجبن ان تنقاد الى قطيع يصرخون وينسون نور العالم .
صباح الخير للجيمع
محارب النور
أبدي ّ
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - محارب النور - 04-13-2006
اقتباس:يا سيد عاقل محمد مجرم بنظرنا اعجبك ام لا يا عزيزي هذا لا يهم فهذه هي حرية الراي وستقبلها شئت ام ابيت فالعالم ليس ملك للاسلاميين لكي يفرضوا اراءهم
عراب اضرب فرامل لو سمحت لسنا في معركة وانت رجل علم ..هل من الموضوعية ان تتكلم بهذة النبرة الدوغمائية المتعالية ..لا احد يملك كل الحقيقة ..
صباح الخير
محارب النور
أبدي ّ
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - عوليس - 04-13-2006
إبراهيم عرفات
كيفك يا حنّا؟!
حبيب قلبي أنت والله :)
أميل إلى النظرية الحديثة التي تقول بوجود جين للإيمان :D
لستُ متأكداً منه ثبت اكتشاف هذا الجينوم لكنه يعجبني :)
المهم .. أنا أتعمّدت ... لكن لمّا عرفت أن الموضوع فيه نبيذ (يعني كحول) بطلت
المهم...
اعتقد أن لوجيكال لا يمكنه ان يكون جنتل في حواره ... فهو يعتقد بأن الفظاظة تعتبر رأي
يعني لو كان يحترم نفسه لأدرك أنه بهذه الطريقة لا يتحاور وإنما يوجه استفزازاً
هذا ما عندي
:wr:
...
...
...
محارب النور
أعتقد بأن العراب يعيش نشوة التغيير .. لا أعرف كيف يصف النفسانيون حالته
ولكنه شعور راودني في فترة من فترات حياتي حين تغيرت قناعاتي لاسباب عاطفية أكثر منها قناعات فكرية ...
في هذه الحالة يشعر المريض بأن محور الكون هو نفسه ، ويعتقد أن بعض الافكار التي التقطها من هنا وهناك هي نهاية المطاف ، وأن كل المعرفة عند من يأخذ عنهم
فيستبدل ما كان يؤمن به من غيبيات بتصورات أخرى مضادة يعتقد أنها حقائق خالدة...
أراهن أن رسل - الذي وضع صورته في توقيعه - وبضعة أسماء أخرى لا يحفظ غيرها يعتقد فيهم ما لا يعتقده كبار المفكرين في أرسطو وأفلاطون ...
هذه فترة يتضخم فيها (الأنا الأعلى) فيصل إلى مرحلة من الرضا عن النفس - أو الإطمئنان - تجعله يهاجم كل قديمه حتى لو كان ذو قيمة إيجابية...
لاحظ هنا أنه حين يهاجم محمد والإسلام والصحابة، فإنه يحاول النيل من فئة معينة يعتقد أنها سبب الألم الذي هو فيه
ولاحظ أيضاً أنه في مداخلته الأخيرة رداً على العاقل يقول (انا اعتبر محمد والصحابة اقوى عصابة مافيا )
هنا لو تدبرنا الامر
لِمََ لَم يقل أنا أعتقد بأن محمداً وآل بيته وصحابته عصابة مافيا؟
برأيي لأن الامر عنده هو النيل من العاقل (الوهابي) - الذي يحب محمداً والصحابة -
حين نربط الأمر بالعراق
صدام السني
المقاومة الوهابية
إلخ
ونربط هذا كله بكره العراب للوهابية أصلاً
نجد المسألة سهلة:
محمد زاني
صحابته أوغاد
خرافي
المسلمين وحوش
مجرمين
سفاحين
متخلفين
وهنا نرجع لحكاية الإطمئنان
فهو يقنع نفسه بأن هذه الرؤى الجديدة هي ما سيقوده للإطمئنان الأبدي، وأن نقيضها - إيمانياته السابقة - يجب أن تبدو بشعة ، مقززة ، وسيئة...
تراهن، يا محارب ..!
كيف سأغادر العراب هذا المساء
وكيف سأجده يتحدث بعد عدة أعوام؟
وهل تراهن،
أنه سيهلك نفسه في هذا الطريق؟ :)
عوليس....
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - The Godfather - 04-13-2006
:what:
لا اعرف لماذا اصبح المسلمين هذه الايام كلهم اطباء في علم النفس ويقيمون البشر على انهم مرضى نفسيين ؟؟
عوليس حين قلت ان محمد وعصابته يشبهون المافيا هو لانك لا تخرج من المافيا حيا ولا من الاسلام
هذا كل الامر ببساطة
:D
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - محارب النور - 04-13-2006
عوليس الغالي ...
لا احد يقدر ان يفسر من هو العراب غير العراب ..بقية الكلام سوف تكون تكهنات ..لو يصدق مع نفسة دقيقة ويقول ما في جوفة بصراحة سوف نعرف من هو ...وماذا يريد..
هل اسلوبة صحيح في الكلام ..بالطبع لا ..تهجم واضح ويعطي لخصمة نقاط ضعف هو بحاجة اليها .. لا تقدر ان تقف في ميدان عام وتقول محمد سفاح ..صدقوني ولله عظيم سفاح وزاني ويفاخذ البنات القاصرات ..ماذا سوف تجني ..لا شي بالطبع..ممكن كمية كبيرة من الاستحقار والازدراء ..الاخوة المصريين يقولون الالفاظ سعد ..جملة في منتهى الحكمة ..وما احوجنا الى الحكمة ..اللغة سلاح خطير ومشكلة لا احد يعرف كيف يستخدمة بشكل صحيح .
وفي بدء كانت الكلمة ..
محارب النور
أبدي ّ
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - Logikal - 04-13-2006
اقتباس: خوليــــو كتب/كتبت
ولا داعٍ للتهجّم على شخصيّة باحترام العاقل ورقيّه ..
مش لما يحترم نفسه الاول؟ يبدو انك لم تتابع الشريط من البداية.
اقتباس:أظنّ أن العاقل يتحدّث عن نوع من "الموضوعيّة" التي يجب أن تتوفّر في نقد الشخصيّات التاريخيّة المقدّسة منها خصوصاً ..
العاقل لا يبحث عن الموضوعية و لا يعرف من الموضوعية شيء. هو يتبجح بالموضوعية فقط حين يتم انتقاد محمد، أما حين يضعون الاشعار و التبجيلات و المدح في محمد يمنة و يسرة، فلن يعترض العاقل و لن يطالبهم بالموضوعية.
ثم يعني لو فرضنا ان كلامنا في حق محمد يفتقر الى الموضوعية، فهل ترى أن هذا يعطي أحدا الحق في التهجم علينا شخصيا؟
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - Logikal - 04-13-2006
اقتباس: محارب النور كتب/كتبت
انت تعيش في بلد حسب ما ذكر موقع سي ان ان يصرف في السنة ثلاث مليار دلاور على تمارين اليوغا ..وانت اعلم ماذا تعني يوغا من تأمل .وانقطاع عن العالم
طبعا هذه الممارسات اذا تمت بشكل سليم لها فوائدها على النفس، و لكن هذه ممارسات جسدية و نفسية بحتة، و لا يجوز الخلط بينها و بين الهلوسات.
و بالمناسبة، انا حين قلت أن تصرفات محمد و تخيلاته تدل على الهلوسة، فهذا لا يعني البتة بأن محمد كان غبيا و هذا لا ينتقص من قدراته الشخصية و الاجتماعية و غيرها.
هناك مفهوم اسمه mental compartmentalisation أي تقريبا الفصل الذهني بين الامور، فوجدوا مثلا الكثير من اطباء النفس هم انفسهم مرضى نفسيين، مع انهم يعالجون مرضاهم بشكل رائع لكنهم لا يرون المرض في ذاتهم! و هناك أيضا في التاريخ الكثير من القادة العسكريين و الافذاذ الذين كانوا يسيطرون على الامبراطوريات يمنة و يسرة، و لكنهم في نفس الوقت يعانون من هلوسات و يتبعون الخرافات و الخزعبلات و غيرها من توافه الامور.
لذلك لا يمكن لأحد أن يقول ان قدرة محمد على قيادة القبائل مثلا تدل على انه لا يمكن ان يكون مهلوسا (فكيف يمكن لشخص بارع مثله ان يعاني من هكذا مشاكل؟)
و حتى نسبة القرآن لمحمد لا يوجد دليل عليها، فبعد موت محمد و بدء عملية جمع القرآن، المسألة كلها صارت خلطبيطة و صار فلان ينقل عن علنتان و جمعوا "القرآن" و كأن إلههم أرسله لهم في صندوق بالتمام و الكمال. طبعا لا يجب ان نقول مثلا ان محمد لم يأت و لا بآية واحدة من القرآن، و لكن ان يدعي احد ان القرآن كما هو الان نقله الناس عن محمد فهو أمر غير محتمل بالمرة.
دين المسلمين كالعادة مبني على أوهام.
بمناسبة مولد خير البرية (أيها العلمانيون العرب أحبوا نبيكم وإسلامكم) - محارب النور - 04-13-2006
اقتباس:هناك مفهوم اسمه mental compartmentalisation أي تقريبا الفصل الذهني بين الامور، فوجدوا مثلا الكثير من اطباء النفس هم انفسهم مرضى نفسيين، مع انهم يعالجون مرضاهم بشكل رائع لكنهم لا يرون المرض في ذاتهم! و هناك أيضا في التاريخ الكثير من القادة العسكريين و الافذاذ الذين كانوا يسيطرون على الامبراطوريات يمنة و يسرة، و لكنهم في نفس الوقت يعانون من هلوسات و يتبعون الخرافات و الخزعبلات و غيرها من توافه الامور
كلام وجية يا لوجيكال ..ولكن هل يوجد أنسان كامل ..حتى القران ذكر هذة الحالة ان نأخذ احسن اعمالهم ونعرض عن سيأت ..منطق جميل .لا يوجد شي كامل في هذا الوجود.في حياتي الجامعية صادفت اساتذة رائعين في مجالهم ولكن لا يتورعون عن اخذ الرشوة ..هل انتقص منة واقول عنة كلب بن ستين كلب هو رهيب بظروفة ..عندما يكون راتب استاذ ذو باع طويل في مجال عملة عشرة دولار في الشهر لا الومة ...استفد من علمة واما امورة الشخصية لا علاقة لي بها .
الامام علي له مقولة جميلة في هذا المجال:- لو تكاشفتم لفزعتم .لو اخرج كل انسان ما في جوفة صدقني سوف نصاب بذهول ويطير غرابنا كما يقول المثل العربي.
نراجع انفسنا ونقول نحن مثلهم لا نختلف عنهم ..اذن لماذا الاتنتقاص بأسم الموضوعية .
محارب النور
أبدي ّ
وهذة لك (f)