+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الله في القران (/showthread.php?tid=19262)
الله في القران - عدلي - 04-14-2006
اقتباس: حسن بن الهيثم كتب/كتبت
أستاذي الحبيب زيد
أرى أن نكمل الرد على باقي الإفتراءات بغض النظر عن الرد المقابل
ما قولك؟
سيبك مش راح يطلع بايديك ولا بيد اي انسان غيرك يرد ولا يوجد اصلا افتراءات ترد عليها لان الحقيقة واضحة وضوح الشمس وقلت لك ولزياد سابقا التدليس ولكلام الفارغ مش حيجيب نتجية ولا يوجد اي مبرر ولا باي شكل يبرر مساواة الله مع الشيطان بالقران ...
سيبك يا زميل حسن وانت زياد مش راح تقدروا تطلعوا بنتجية ابدا وها نحن واذكركم
الله في القران - zaidgalal - 04-14-2006
أرى أن نكمل الرد على باقي الإفتراءات بغض النظر عن الرد المقابل
ما قولك؟
................................
حاضر
سيد عدلي
شرحت لك "المتكبر" وأن معناها يختلف من موقف لآخر وشرحت لك ذلك ليس من نفسي حتى لا أتهم بالتعصب ومحاولة لي عنق الحقيقة كما يقولون وضربت لك مثالًا من الكتاب المقدس.
ضع اعتراضك الثاني ولنستمر في هذا الحوار إن شاء الله علشان خاطر عيون أخي حسن بن الهيثم
تحياتي لك
الله في القران - عدلي - 04-14-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
أرى أن نكمل الرد على باقي الإفتراءات بغض النظر عن الرد المقابل
ما قولك؟
................................
حاضر
سيد عدلي
شرحت لك \"المتكبر\" وأن معناها يختلف من موقف لآخر وشرحت لك ذلك ليس من نفسي حتى لا أتهم بالتعصب ومحاولة لي عنق الحقيقة كما يقولون وضربت لك مثالًا من الكتاب المقدس.
ضع اعتراضك الثاني ولنستمر في هذا الحوار إن شاء الله علشان خاطر عيون أخي حسن بن الهيثم
تحياتي لك
هو الي حنقوله نعيده ...
قولك انك اعطيت مثال من الكتاب المقدس معناها انك لا تقرأ الردود يا سيد زياد ولا تعرف ان المثال الذي اعطيتة يحتوي على شقين :
1 - مثال تدليسي وخاطئ
2 - ليس له علاقة بما نناقشة
ومش معقول ابقى كل شوي اعيد وازيد واكرر ونملاء مداخلات في الموضوع الى ان تصل الى مليون مداخلة كل واحده نفس الاخرى فلماذا لا تريح نفسك وتعترف بالحقيقة بمساواة الله بالقران مع الشيطان فالامر بغاية الوضوح ولا يحتاح الى واحد يحمل الماجستير والدكتوراه لكي يرى ويفهم ...
الله يصبرني على فراق الحبيب سوف اكرر خليني اشوف اخرتها ..
نقول ان القران اشرك واخطأ وكفر حينما اشرك الله اللع وساواه مع الشيطان بالامور الوصفية بين الاثنين وهذا كفر واهانة لله بحد ذاتة بأن يتشبه بالشيطان فلا تقول اللغه والفرق بين الاثنين فهذا ليست بحجة بل هي حجة مرفوضة تماما ان تبرر الامور التي تشابه بها الله والشيطان بل ما وصف به الله والشيطان بالصفات والاعمال فكان على الاوجب ان يفرق القران بين الاثنين ولا يشارك الاثنين بنفس الصفات والاعمال لان هذا كفر بحد ذاتة واهانة لقدسية الله الذي قال في كتابه المقدس : «فبمن تشبهونني فأساوية يقول القدوس» (إشعياء40: 25).
مشكلة القران انها لا تعترف بقداسة الله .. الامر الذي انفرد به الله وحده في كتابه المقدس لان القران كتاب بشري والبشر لا يهتمون حين يقومون بالتاليف بهذه القداسة بل انها لا يعرفون ماهيتها لان الذي يعرف قداسة الله هو الله نفسة واذا لم يتكلم هو نفسة عن قدسيتة فلن يستطيع اي مخلوق على وجة الكون التكلم عنها وتبقى قدسية ناقصة لان الانسان لا يمكن ان يعرف الله لولا هو تكلم عن نفسة ووصف نفسه وقداسة الله في الكتاب المقدس تقول كمثال فقط سوف اضعه لكم :
إن قداسة الله هي قداسة مطلقة ليس فيها ذرة واحدة من النجاسة. يقول الوحي: «هذا هو الخبر الذي سمعناه منه، ونخبركم به: أن الله نور وليس فيه ظلمة البتة» (1يوحنا1: 5). ويقول النبي حبقوق في العهد القديم: «أ لست أنت منذ الأزل يا رب إلهي قدوسي.. عيناك أطهر من أن تنظرا الشر، ولا تستطيع النظر إلى الجور؟» (حبقوق1: 12،13). ويعوزنا الوقت والإدراك حقاً لنفهم شيئاً عن تلك القداسة التي ليس لها نظير على الإطلاق. فيقول له موسى في الترنيمة الأولى المسجلة في الكتاب «من مثلك... يا رب؟ من مثلك معتزّاً في القداسة، مخوفاً بالتسابيح، صانعاً عجائب» (خروج15: 11)، ويقول الرب نفسه في العهد القديم: «فبمن تشبهونني فأساوية يقول القدوس» (إشعياء40: 25). ويقول الرائي في سفر الرؤيا: «من لا يخافك يا رب ويمجد اسمك، لأنك وحدك قدوس؟» (رؤيا15: 4).
وبهذا نرى ان من يساوي الله بالشيطان بالصفات والاعمال يبقى شخص كافر يكفر بالله وينجس قدسيتة فالله هو الله والشيطان هو شيطان لا يجب ان يوصف الاثنين بنفس الصفات والاعمال بل يجب التفرقة بين الاثنين .. تفرقة بين ابليس وبين الله كلي القداسة وها هو القران يجنس اسم الله ويكفر به ويساوية بالشيطان الرجيم :
لقد جاء في القران صفات فريدة لله سبحانه وتعالى مثل الماكر والمتكبر والمخادع والغاوي؛ كما جاءت صفات فريدة للشيطان انه يخاف الله رب العالمين ويعظ الناس ولا يشرك بالله وانه برئ فالله هو الذي أغواه كما جاء أيضا أعمال اشترك فيها الله مع الشيطان بعض الامثلة الوصفية بدون سرد ايات لانها موجودة بالداخلة رقم 14 :
الله الماكر المخادع
الله المتكبر؛ الشيطان المتكبر
الشيطان يعظ ويبشر بالإسلام
الفتنة من الله ومن الشيطان
الغواية من الله؛ الغواية من الشيطان
الرجس من الله ؛ الرجس من الشيطان
الرجز من الله ؛ الرجز من الشيطان
الله ينسي ؛ الشيطان ينسي
الله يوحي؛ الشيطان يوحي
المنسوخ من الله؛ المنسوخ من الشيطان
الشيطان يضل ؛ الله يضل
الله يزين عمل السوء ؛ والشيطان كذلك
الله يكيد ؛ الشيطان يكيد
الله يأمر بالفسق والفساد ؛ والشيطان يأمر بالفحشاء
الله والشيطان رأسا برأس
الله والشيطان اتفقا على الإنسان
الله في القران - حسن سلمان - 04-14-2006
اقتباس:ضع اعتراضك الثاني ولنستمر في هذا الحوار إن شاء الله علشان خاطر عيون أخي حسن بن الهيثميا أستاذي أنا لا أقصد أن ننتظر منه عرض اعتراضات - سنجعل حوارنا مع كاتب الموضوع المسروق -أقصد الموقع.
تحياتي لك
تفضل وأنا متابع معك فأنت تعرف أني مشغول
نرد مباشرة على السخافات دون حوار مشترك
لأن هناك أشخاص الحوار معهم
USELESS
الله في القران - zaidgalal - 04-14-2006
الله ينسي ؛ الشيطان ينسي
........................
دليلك من القرآن لو سمحت
تحياتي
الله في القران - عدلي - 04-14-2006
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
الله ينسي ؛ الشيطان ينسي
........................
دليلك من القرآن لو سمحت
تحياتي
سنقرئك فلا تنسى إلا ما شاء الله انه يعلم الجهر وما يخفى(86: 6-7)
وما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها (البقرة2: 106)
أما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين(الانعام6: 68)
استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله أولئك حزب الشيطان(المجادلة58: 19)
الأولى والثانية الله ينسي والثالثة والرابعة الشيطان ينسي حزبه ذكر الله ويستحوذ عليهم وكذلك الشيطان ينسي محمد!
ولا تقولي اللغة والمعنى انا لا اتكلم عن موضوع اللغة والمعنى انا اتكلم عن الوصف المشترك بين الاثنين بين الله والشيطان فالايات واضحة للاعمى ..
الله ينسى .. الشيطان ينسى كما هو باين من الايات القرانية الا يستطيع القران الفرق بنين الاثنين بدل الاوصاف المشتركة !!!!
هنا مربط الفرس وليس لي علاقة باللغة ولا تقنعني انه لا يمكن ولا يوجد كلمات اخرى للتفريق بين الله والشيطان !!!!!!!!!!
الله في القران - حسن سلمان - 04-14-2006
لا يوجد في الإفتراءات المذكورة شيء يدل على أن هناك صفة تفرد بها الله وكان من حق غيره أن يفعلها
-------
العكس : لا يوجد في الإفتراءات أشياء يفعلها الشيطان ولا تجوز في حق الله
مثلا
الله الماكر المخادع : الله يمكر للحق والشيطان يمكر للباطل والله يخدع الكافرين والشيطان يخدع المؤمنين والكافرين
والمَكْرُ ضَرْبان: مَحمودٌ وهو ما يُتَحَرَّى به أَمْرٌ جميلٌ، وعلى ذلك
قولُه تعالى: "واللَّهُ خَيْرُ المَاكِرينَ" ومذمومٌ وهو ما يُتَحَرَّى به فعلٌ ذميمٌ، نحو قوله تعالى: "لا
يَحيقُ المَكْرُ السّيِّءُ إلاّ بأَهلِه"
الله المتكبر؛ الشيطان المتكبر : الله من حقه الكبرياء لأنه الكبير وليس من حق غيره والله لم يمدح تكبر الشيطان
الشيطان يعظ ويبشر بالإسلام : الكاتب جاهل لا يميز بين الجن والشياطين
الفتنة من الله ومن الشيطان : الفِتْنة الابتلاء والامْتِحانُ والاختبار، وأَصلها مأْخوذ من قولك فتَنْتُ الفضة والذهب إذا أَذبتهما بالنار لتميز الرديء من الجيِّدِ، وفي الصحاح: إذا أَدخلته النار لتنظر ما جَوْدَتُه، ودينار مَفْتُون. والفَتْنُ: الإِحْراقُ، ومن هذا قوله عز وجل: يومَ هم على النارِ يُفْتَنُونَ؛ أَي يُحْرَقون بالنار.
ولا ننس أن الرب في الإنجيل كان يجرب من الشيطان !!!!!!!!!
الغواية من الله؛ الغواية من الشيطان
ومثله
الشيطان يضل ؛ الله يضل: الله يضل من رفض الهداية وهذا حق
الرجس من الله ؛ الرجس من الشيطان: في لسان العرب ... الرِّجْسُ: القَذَرُ، وقيل: الشيء القَذِرُ. ورَجُسَ الشيءُ يَرْجُسُ رَجاسَةً، وإِنه لَرِجْسٌ
مَرْجُوس، وكلُّ قَذَر رِجْسٌ. ورجل مَرْجوسٌ ورِجْسٌ: نِجْسٌ، ورَجِسٌ: نَجِسٌ؛ قال ابن
دريد: وأَحسبهم قد نالوا رَجَسٌ نَجَسٌ، وهي الرَّجاسَةُ والنَّجاسَة. وفي الحديث: أَعوذ
بك من الرَّجْسِ النَجْسِ؛ الرِّجْسُ: القذر، وقد يعبر به عن الحرام والفعل القبيح والعذاب
واللعنة والكفر، والمراد في هذا الحديث الأَول. قال الفراء: إذا بدأُوا بالرَّجْسِ ثم أَتبعوه
النِّجْسَ، كسروا الجيم، وإِذا بدأُوا بالنجس ولم يذكروا معه الرِّجْس فتحوا الجيم والنون؛
ومنه الحديث: نهى أَن يُسْتَنْجَى بِرَوْثَةٍ، وقال: إِنها رِجْسٌ أَي مُسْتَقْذَرَة.
والرِّجْس: العذاب كالرِّجز. التهذيب: وأَما الرِّجْزُ فالعذاب والعمل الذي يؤدي إِلى
العذاب. والرِّجْسُ في القرآن: العذاب كالرِّجْز. وجاء في دعاء الوتر: وأَنْزِلْ عليهم رِجْسَك
وعذابك؛ قال أَبو منصور: الرجس ههنا بمعنى الرجز، وهو العذاب، قلبت الزاي سيناً،
كما قيل الأَسد والأَزد. وقال الفراء في قوله تعالى: ويَجْعَلُ الرِّجْسَ على الذين لا يعقلون؛
إِنه العقاب والغضب، وهو مضارع لقوله الرجز، قال: ولعلها لغتان. وقال ابن الكلبي في
قوله تعالى: فإِنه رِجْسٌ؛ الرجس: المَأْتَمُ، وقال مجاهد كذلك يجعل اللَّه الرجس، قال: ما لا
خير فيه، قال أَبو جعفر: إِنما يريد اللَّه ليذهب عنكم الرِّجْسَ أَهلَ البيت ويُطَهِّرَكم، قال:
الرجل الشك. ابن الأَعرابي: مرَّ بنا جماعى رَجِسُون نَجِسُون أَي كفار.
الرجز من الله ؛ الرجز من الشيطان: الرِجْزُ: القَذَرُ، مثل الرِجْسِ.وقرئ قوله تعالى: "والرِجْزَ فاهْجُرْ" بالكسر والضم. قال
مجاهدٌ: هو الصنم. وأمَّا قوله تعالى: "رِجْزاً من السماء" فهو العذاب.
الله ينسي ؛ الشيطان ينسي: الله ينسي من يشاء وليس في هذا مشكل والشيطان ينسي ذكر الله أو يلهي عنه
الله يوحي؛ الشيطان يوحي: الوحي الكلام عامة أو الكلام في الخفاء ولا أدري ما المشكلة أن يوحي الله ويوحي الشيطان ويوحي بعضنا الى بعض !!!!
المنسوخ من الله؛ المنسوخ من الشيطان: الله هو الناسخ والكاتب إستخدم هنا صيغة المفعول .... ولا أدري ما المشكلة في أن ينسخ الله أو حتى ينسخ الشيطان أو أن ننسخ نحن جميعا بغض النظر عن المنسوخ !!!!!
الله يزين عمل السوء ؛ والشيطان كذلك : تقدم الكلام عنه في إضلال الله
الله يكيد ؛ الشيطان يكيد: تقدم الكلام عنه في المكر
الله يأمر بالفسق والفساد ؛ والشيطان يأمر بالفحشاء: الله لا يأمر بالفسق والفساد ...... أما آية "أمرنا مترفيها ففسقوا فيها" قال ابن عباس :أمروا بطاعة الله فعصوا وفسقوا
وهناك قراءة :أمرنا بتشديد الميم بمعنى جعلناهم أمراء
الله والشيطان رأسا برأس: قلت : هذه سخافة !!!!
الله والشيطان اتفقا على الإنسان: الله ترك الشيطان لغواية الناس وإختبارهم وهذا أساس الحياة وهو الإختبار
ولا ننس أن الرب كان يجرب من الشيطان في الكتاب المقدس !!!
الله في القران - عدلي - 04-14-2006
عزيزي حسن لا تظن انك قمت بالرد !!!!!!!
لا عزيزي انت تقوم بالتبرير الذي لا يقبل ولا يبرر انت تبرر ولم ترد ابدا لانه لا يوجد رد اصلا يبرر تلك الصفات والاعمال المشتركة بين الله والشيطان فلا داعي للتبرير الفاشل البلا نتجية لانه ما هم قمت بالتبرير فلن تنجح لان لا يستطيع احد ان يقنعني انه لا يوجد بدائل للكلام عن الكلام والشيطان بدلا من الاوصاف المشتركة والاعمال المشتركة بين الله والشيطان فق القران فعلى سبيل المثال انظر ما قلت حضرتك هنا :
اقتباس:الله المتكبر؛ الشيطان المتكبر : الله من حقه الكبرياء لأنه الكبير وليس من حق غيره والله لم يمدح تكبر الشيطان
هذا تدليس واضح فانظر الى هذه الايه القرانية ما تقول :
[SIZE=4]وقد مكر الذين من قبلهم فلله المكر جميعا …(الرعد13: 42)
[SIZE=4]وهنا نجد أن لله المكر جميعا وهو شامل كل المكر.
فاي تبرير هذا الذي تبررة يا زميل حسن ؟؟؟؟؟كل تبريراتكم ساقطة ساقطة ساقطة وماهم حاولتم تردوا على الدكتور المقريزي سوف تفشلون لان ما كتبة حقيقة دامغة لا تقبل اي تبرير او حجة للشرك بالله ووصفة بتلك الاوصاف الشيطانية وعندما نحاوركم تقول الحجة والتبرير الغير مبرر والغير مقبول من جميع النواحي فلا يوجد عذر لمن يشرك بالله ويوصف بالاوصاف الشيطانية والاعمال الشيطانية ..
الله في القران - حسن سلمان - 04-15-2006
اقتباس:هذا تدليس واضح فانظر الى هذه الايه القرانية ما تقول :
وقد مكر الذين من قبلهم فلله المكر جميعا …(الرعد13: 42)
وهنا نجد أن لله المكر جميعا وهو شامل كل المكر.
وهذا افتراء واضح
لله المكر جميعا :
- أي لا ينفع أي مكر كان ولا يضر إلا بإذن الله
- وقيل : بمعنى عند الله جزاء مكرهم مثل " ولله عاقبة الأمور"
وعلى رأي المثل " قال المقريزي ... تيك إت إيزي "
:lol:
الله في القران - عدلي - 04-15-2006
اقتباس: حسن بن الهيثم كتب/كتبت
اقتباس:هذا تدليس واضح فانظر الى هذه الايه القرانية ما تقول :
وقد مكر الذين من قبلهم فلله المكر جميعا …(الرعد13: 42)
وهنا نجد أن لله المكر جميعا وهو شامل كل المكر.
وهذا افتراء واضح
لله المكر جميعا :
- أي لا ينفع أي مكر كان ولا يضر إلا بإذن الله
- وقيل : بمعنى عند الله جزاء مكرهم مثل " ولله عاقبة الأمور"
وعلى رأي المثل " قال المقريزي ... تيك إت إيزي "
:lol:
:o
دمك خفيف زميل حسن احسدك بصراحة :lol: