+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: استفسار (/showthread.php?tid=22832)
استفسار - اسحق - 01-03-2006
فالاستخدام العبري لها يرفقها بالفعل في صورة الفاعل المفرد و ليس الجمع
_____________________________
+ هلم ننزل و نبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض ( تك 11 : 7 )
تحياتى
استفسار - الصفي - 01-03-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
فالاستخدام العبري لها يرفقها بالفعل في صورة الفاعل المفرد و ليس الجمع
_____________________________
+ هلم ننزل و نبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض ( تك 11 : 7 )
تحياتى
الاية التي اوردتها لك الاسم المستخدم هو ( الوهيم):
1 في البدء خلق الله السموات والارض
1 ¶ In the beginning God created the heaven and the earth.
1:1
. ur)h te)w eymh te) eyhl) )rB ty$)erB
و لكن الاسم في تكوين 11 :7 هو يهوه :
وقال الرب هوذا شعب واحد ولسان واحد لجميعهم وهذا ابتداؤهم بالعمل.والآن لا يمتنع عليهم كل ما ينوون ان يعملوه.
7 هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض
11:6
The LORD said, "Behold, they are one people, and they all have the same language. And this is what they began to do, and now nothing * which they purpose to do will be impossible for them.
hzw eLUkl tx) hp&w dx) e( aeh hwhy rm)Yw
recBy -)l hT(w tw&(l eLxh
. tw&(l Wmzy r$) lK ehem
عليه فان ( الوهيم) لا ترمز الى التثليث و لكن الى التفخيم تماما كما في اللغة العربية مثال:
{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} (9) سورة الحجر
{مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً} (15) سورة الإسراء
تحياتنا
استفسار - اسحق - 01-03-2006
نحن نفخم الله ...مفهومه .
لكن الله يفخم نفسه ؟
تحياتى
استفسار - الصفي - 01-04-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت6 وقال الرب
نحن نفخم الله ...مفهومه .
لكن الله يفخم نفسه ؟
تحياتى
هوذا شعب واحد ولسان واحد لجميعهم وهذا ابتداؤهم بالعمل.والآن لا يمتنع عليهم كل ما ينوون ان يعملوه.
7 هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض.
8 فبددهم الرب من هناك على وجه كل الارض.فكفّوا عن بنيان المدينة.
9 لذلك دعي اسمها بابل.لان الرب الرب على وجه كل الارض
تك 11 : 6-9
انها صيغة لغوية معروفة في الكتاب المقدس .
ليس لها علاقة بالثالوث.
تحياتنا .
استفسار - اسحق - 01-04-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبتنحن ندعى انها صيغة جمع و لكن ما ادعاؤكم انتم ؟
اقتباس: اسحق كتب/كتبت6 وقال الرب
نحن نفخم الله ...مفهومه .
لكن الله يفخم نفسه ؟
تحياتى
هوذا شعب واحد ولسان واحد لجميعهم وهذا ابتداؤهم بالعمل.والآن لا يمتنع عليهم كل ما ينوون ان يعملوه.
7 هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض.
8 فبددهم الرب من هناك على وجه كل الارض.فكفّوا عن بنيان المدينة.
9 لذلك دعي اسمها بابل.لان الرب الرب على وجه كل الارض
تك 11 : 6-9
انها صيغة لغوية معروفة في الكتاب المقدس .
ليس لها علاقة بالثالوث.
تحياتنا .
تحياتى
استفسار - الصفي - 01-04-2006
اقتباس:نحن ندعى انها صيغة جمع و لكن ما ادعاؤكم انتم ؟
اي ادعاء يحتاج الى دليل كما تعلمون.
صيغة التبجيل صيغة لغوية معروفةعند كثير من الشعوب. و الى عهد قريب حيث كانت الملكية سائدة في اوربا يستخدمها الملوك في كلامهم.
استفسار - اسحق - 01-04-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبتهل الله يبجل نفسه ؟
اقتباس:نحن ندعى انها صيغة جمع و لكن ما ادعاؤكم انتم ؟
اي ادعاء يحتاج الى دليل كما تعلمون.
صيغة التبجيل صيغة لغوية معروفةعند كثير من الشعوب. و الى عهد قريب حيث كانت الملكية سائدة في اوربا يستخدمها الملوك في كلامهم.
تحياتى
استفسار - الصفي - 01-04-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبتو ما له ؟
هل الله يبجل نفسه ؟
تحياتى
اليس هو القائل:
6 وقال الرب
هوذا شعب واحد ولسان واحد لجميعهم وهذا ابتداؤهم بالعمل.والآن لا يمتنع عليهم كل ما ينوون ان يعملوه.
7 هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض.
تك 11 : 6-7
هذه صيغ لغوية لا اكثر و لا اقل.
استفسار - اسحق - 01-04-2006
اقتباس: الصفي كتب/كتبتهذه صيغة جمع لا تبجيل لأننا نبجل الله و لكن الله لا يبجل نفسه
اقتباس: اسحق كتب/كتبتو ما له ؟
هل الله يبجل نفسه ؟
تحياتى
اليس هو القائل:
6 وقال الرب
هوذا شعب واحد ولسان واحد لجميعهم وهذا ابتداؤهم بالعمل.والآن لا يمتنع عليهم كل ما ينوون ان يعملوه.
7 هلم ننزل ونبلبل هناك لسانهم حتى لا يسمع بعضهم لسان بعض.
تك 11 : 6-7
هذه صيغ لغوية لا اكثر و لا اقل.
تحياتى
استفسار - الصفي - 01-04-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبتعفوا سيد اسحق الاية تقول ( و قال الرب....) و لم تقل وقال ( الارباب..) هلم ننزل و نبلبل , فليس هنا سوى قائل واحد هوالرب. و لا يمكن القول بان ( ننزل و نبلبل) صيغة جمع , فالفاعل واحد و ليس جمع هو الرب.
هذه صيغة جمع لا تبجيل لأننا نبجل الله و لكن الله لا يبجل نفسه
تحياتى
و واضح بانه في هذا العدد هو المتكلم و ليس سواه: هلم ننزل و نبلبل..
هو الذي يبجل نفسه حسب هذه الاية من تكوين و العبارة هو قائلها .