+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: الردود الزواهر على صاحب الخواطر (/showthread.php?tid=23656)
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الزعيم رقم صفر - 10-28-2005
الختيار
عندك حق فى السؤال
و لكن الصفى طرح سؤاله قبلك
فمن حقه ان ترد عليه اولا
ثم يقوم هو بالرد عليك ثانيا
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الصفي - 10-28-2005
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبتهو لا يملك اجابة.
الختيار
عندك حق فى السؤال
و لكن الصفى طرح سؤاله قبلك
فمن حقه ان ترد عليه اولا
ثم يقوم هو بالرد عليك ثانيا
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الختيار - 10-29-2005
اقتباس:هو لا يملك اجابة.
:nocomment:
الضمير في بينهما يعود على السماوات و الأرض
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الزعيم رقم صفر - 10-29-2005
طيب
رد الختيار
فى انتظار تعليق الصفى
و على فكره
نحن الان فى مجال الحسم
الحقيقه حوار ممتع بينهما
بس نشوف ينتهى على إيه :)
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الختيار - 10-29-2005
في انتظار رد زميلنا الكريم
أود أن أطلق حجة أخرى كنت قد أجلتها إلى حين الانتهاء من "وما بينهما" ، و لكن لا بأس من عرضها الآن بلاش تِحمَض بعدين :D ، و يمكن تأجيل النقاش حولها إلى أن ننتهي من مسألة "وما بينهما" .
في سورة الصافات نقرأ :
[QUOTE]إِنَّا زَيَّنَّا السَّمَاء الدُّنْيَا بِزِينَةٍ الْكَوَاكِبِ (6)
وَحِفْظًا مِّن كُلِّ شَيْطَانٍ مَّارِدٍ (7)
لَا يَسَّمَّعُونَ إِلَى الْمَلَإِ الْأَعْلَى وَيُقْذَفُونَ مِن كُلِّ جَانِبٍ (8)
دُحُورًا وَلَهُمْ عَذَابٌ وَاصِبٌ (9)
إِلَّا مَنْ خَطِفَ الْخَطْفَةَ فَأَتْبَعَهُ شِهَابٌ ثَاقِبٌ
من الآيات السابقة نجد أن السماء الدنيا محصنة ضد الشياطين باستخدام قذائف حارقة هي الشهب .
و هذا يعني أن الشياطين لا يستطيعون اختراق السماء الدنيا لأنهم سيُقذَفون من كل جانب .
الفكرة في المسألة أن الشهب لا تتشكل في الطبقة الأدنى من الأتموسفير ، و التي يسميها العلم "التروبوسفير" و يجعلها زميلنا الصفي هي هي السماء الدنيا .
و لكن الشهب تتكون في طبقة الميزوسفير و التي تمتد ما بين 30-49.6 ميل حسب موقع ويكيبيديا و ليس التروبوسفير ، و أغلبها يتبخر و يتحول إلى غبار نتيجة حرارة الاصطدام الشديدة مع الغلاف الجوي .
![[صورة: Edge_of_Space.png]](http://elkhityar.jeeran.com/Edge_of_Space.png)
إضغط هنا لتجد الصورة في الموقع
و بناءا على ما سبق نستنتج :
1- الآيات تصرّح بأن رجم الشياطين يتم في السماء الدنيا (التروبوسفير حسب كلام الصفي) .
2- الواقع يناقض هذا لأن الشهب تتكون في الميزوسفير و هي الطبقة الخامسة في الغلاف الجوي .
3- مما يعني أن الشياطين استطاعت اختراق السماء الدنيا إلى الطبقة الخامسة حيث تم حرقها ، و هو يناقض الآية السابقة .
آية أخرى تقول :
وَأَنَّا لَمَسْنَا السَّمَاءَ فَوَجَدْنَاهَا مُلِئَتْ حَرَسًا شَدِيدًا وَشُهُبًا
الحراسة شديدة جدا
تحياتي
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - ابن العرب - 10-29-2005
لله درّك يا الختيار،
لكنني لا أستبشر خيراً. انتظر وسترى التبريرات والتوظيفات الكلامية، وستجد أن هناك علما من علوم اللغة لم تحلم به حتى في أشد أحلامك خيالاً، سينبري ليبين لنا أن الأمر لا يتعدى كونه سوء فهم ورغبة مبطنة مسبقة لديك ولديَّ ولدى لوجيكال ولدى كل الكارهين والحاقدين الزنادقة منهم والذميين، فالأمر غاية في البساطة والوضوح ...
الـ ...
أتركها طبعا لخبراء الفصح والبيان لتبيان ما عجزت أذهاننا عن استبيانه من قراءة عادية عابرة للقرآن.
هذا وأذكر أصحاب الفصح والبيان، تبيان كيف يكون الله قد
جعل القمر فيهنَّ (أي في الغلاف الجوي) نوراً
بينما القمر ليس فيهنَّ نوراً بل هو لهنَّ نوراً
تحياتي القلبية
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الصفي - 10-29-2005
اقتباس: ابن العرب كتب/كتبتالاستاذ ابن العربي
لله درّك يا الختيار،
لكنني لا أستبشر خيراً. انتظر وسترى التبريرات والتوظيفات الكلامية، وستجد أن هناك علما من علوم اللغة لم تحلم به حتى في أشد أحلامك خيالاً، سينبري ليبين لنا أن الأمر لا يتعدى كونه سوء فهم ورغبة مبطنة مسبقة لديك ولديَّ ولدى لوجيكال ولدى كل الكارهين والحاقدين الزنادقة منهم والذميين، فالأمر غاية في البساطة والوضوح ...
الـ ...
أتركها طبعا لخبراء الفصح والبيان لتبيان ما عجزت أذهاننا عن استبيانه من قراءة عادية عابرة للقرآن.
هذا وأذكر أصحاب الفصح والبيان، تبيان كيف يكون الله قد
جعل القمر فيهنَّ (أي في الغلاف الجوي) نوراً
بينما القمر ليس فيهنَّ نوراً بل هو لهنَّ نوراً
تحياتي القلبية
لا يوجد اي مبرر لمثل هذه الخطب العصماء.
انت سالت و اجبناك.
عندك مشكلة مع اللغة العربية نبسط لك الموضوع. لا حاجة للاتهامات.
اراك مصرا على القول بان القمر نور لهن و ليس فيهن.
هل سالت نفسك هذا السؤال: ماذا تعني العبارة : جعل القمر لهن نورا.
افهم ان يقول جعل لكم اي للناس لانهم هم الذين يبصرون الاشياء بواسطة نور القمر, فما فائدة ان يكون القمر نور لهن و هن لا يبصرن؟
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الصفي - 10-29-2005
اقتباس: الختيار كتب/كتبتلو كان الضمير يعود الى السموات و الارض لكان ( و ما بينهن).
اقتباس:هو لا يملك اجابة.
الضمير في بينهما يعود على السماوات و الأرض
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الختيار - 10-29-2005
:?:
هل يمكن أن توضح أكثر أستاذ صفي
فأنا لا أفهم
:no:
الردود الزواهر على صاحب الخواطر - الصفي - 10-29-2005
اقتباس: الختيار كتب/كتبتحضرتك قلت ان الضمير في ( بينهما ) يرجع للسموات و الارض. و تعرف ان السموات مؤنث جمع و الارض مؤنث فرد فلا يمكن ان يكن المقصودات بالضمير ( فيهما ).
:?:
هل يمكن أن توضح أكثر أستاذ صفي
فأنا لا أفهم
:no: