+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: ساحات إدارية (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=4)
+--- المنتدى: أرشيف الســـاحات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=72)
+---- المنتدى: مواضيع مغلقة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=34)
+---- الموضوع: هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ (/showthread.php?tid=27693)
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - الزعيم رقم صفر - 07-03-2005
ابنوب
فى انتظار ردك
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - Abanoob - 07-04-2005
كتب الزعيم رقم صفر:
اقتباس:تعتبر ان قدم مصادر كتاب مقدس هو دليل على الوهيته
حسنا
اولا :ما هو عمر اقدم مصادر كتاب المقدس ؟
شهادة المخطوطات القديمة
ـ 1 ـ مخطوطات قمران: من بين الكنوز التي عثر عليها في مغاور قمران بالأردن عام 1947 مخطوطة كاملة لسفر إشعياء النبي، باللغة العبرية, وهي مكتوبة على رقوق جلد على شبه درج, ويستدل من شكل الكتابة والمفردات اللغوية، أن هذه المخطوطة كُتبت في القرن الثاني قبل الميلاد, وقد قال العلماء الذين دققوا فيها إنها لا تختلف في نصوصها عن النص الموجود بين أيدينا,
وعثر أيضاً في كهوف قمران على نسخة من أسفار اللاويين وأيوب والمزامير وحبقوق, وقد وجدت النصوص المدوَّنة في هذه المخطوطات مطابقة لنصوص الأسفار المتداولة بيننا حالياً,
وكذلك وجد إلى جانب هذه المخطوطات قائمة بأسفار العهد القديم شملت كل الأسفار التي لدينا، ما عدا سفر أستير,
ـ 2 ـ مخطوطات أرسينوي: في العام 1877 عثر في أرسينوي الواقعة جنوب مدينة القاهرة، على عدد عديد من الوثائق المكتوبة على ورق البردي، مطمورة في الرمال, ومن بينها نسخة للإنجيل بحسب يوحنا، أكد العلماء أن تاريخ كتابتها يعود إلى عام 125 بعد الميلاد, وهي لا تختلف في نصوصها، عن النسخة التي بين أيدينا,
ـ 3 ـ مخطوطات سيناء: اكتُشف مؤخراً في دير القديسة كاترين بسيناء نسخة للأناجيل الأربعة باللغة السريانية, ويعود تاريخ كتابتها إلى ما قبل القرن الخامس الميلادي, وهي منقولة عن ترجمة قام بها المسيحيون في القرن الثاني الميلادي, ونصوصها لا تختلف عن البشائر المتداولة حالياً في العالم,
فالحفريات والمخطوطات القديمة إذن، أيدت الكتاب المقدس بصورة مذهلة, لأنه ما كان ليصدق أن الكتاب الإلهي يتفق مع التاريخ بهذه الدقة، وما زلنا نتوقع اكتشافات أخرى، لأن العلماء جادّون بالتنقيب, وتدل كل البراهين على أنه لم يعد هناك موضع لناقد أو معترض على أسفار العهد الجديد، وعلى التواريخ التي كتبت فيها
اقتباس:ثانيا :وقت كتابة تلك النصوص التى تؤمن بانها مقدسه كيف امن بها من قروؤها حيث انها تعتبر حديثه وقت كتابتها؟عجبت لك يا زمن !!
فانت تسندإيمانك بالوهية الكتاب و انه كتاب الله لانه قديم المصادر و هذه المصادر فى وقت ما لم تكن قديمه يعنى وقت كتابتها فما بال اقوام سبقوك
قدم المصادر نأتى لك يا بشرى القرن العشرين أما فى وقت كتابة تلك النصوص فقد رأى المعاصرين لها الأنبياء الذين قاموا بكتابتها رؤى العين وشهد لهم من عاشوا وعاصروهم بنبؤتهم وصلاحهم وأعمالهم ... فماذا تريد أكثر من ذلك .. إنك كمثل من يقول كيف صدق المعاصرين لبناء الهرم الأكبر أن بانيه هو خوفو مع أنك يا بشرى القرن العشرين المحتاج إلى دليل تاريخى على ذلك .
هو كتاب الله لأن من كتبه هم رجالات الله الأبرار المؤيدين بقوة السماء ومنهم موسى كاتب التوراة الذى كان وجهه ينير بضياء شديد بعد كلامه مع الله .. إنه كليم الله موسى النبى العظيم .
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - الزعيم رقم صفر - 07-04-2005
السيد ابنوب
من ردك السابق و لم اقتبسه لطوله
ارى ان اقدم المخطوطات عمرها لا يزيد عن الفى عام
و يعنى ذلك انك تؤمن بكتاب مقدس على انه كتاب الله بسبب مخطوطات عمرها لا يزيد عن الفى عام
فما رأيك اذن فى متون الاهرام
و هى كتابات دينيه مصريه قديمه مكتوبه على جدران الاهران و فيها وصف و تمجيد للاله
و تلك الكتابات عمرها يزيد عن خمسة الاف عام
و تحريفها مستحيل
و معروف من كتبها بدقه
فهل تعتبر متون الاهرام كلام الهى ؟
و هل تؤمن بان متون الاهرام هى كتاب الله لان مصدرها قديم و يبلغ خمسة الاف عام و هو يفوق عمر اقدم مصادر كتابك مقدس ؟
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
عجبت لك يا زمن !!
قدم المصادر نأتى لك يا بشرى القرن العشرين أما فى وقت كتابة تلك النصوص فقد رأى المعاصرين لها الأنبياء الذين قاموا بكتابتها رؤى العين وشهد لهم من عاشوا وعاصروهم بنبؤتهم وصلاحهم وأعمالهم ... فماذا تريد أكثر من ذلك .. إنك كمثل من يقول كيف صدق المعاصرين لبناء الهرم الأكبر أن بانيه هو خوفو مع أنك يا بشرى القرن العشرين المحتاج إلى دليل تاريخى على ذلك .
هو كتاب الله لأن من كتبه هم رجالات الله الأبرار المؤيدين بقوة السماء ومنهم موسى كاتب التوراة الذى كان وجهه ينير بضياء شديد بعد كلامه مع الله .. إنه كليم الله موسى النبى العظيم .
مما سبق ارى انك تسند الايمان بكتاب المقدس انه كتاب الله الى عامل اخر و هو المقابله المباشره و معرفة اخلاق و صدق كتبة تلك المخطوطات و هذا عامل اخر يختلف عن سبب ايمانك بانه كتاب الله
و هذا يجبرنا على إثارة التساؤلات الأتيه :
1- من هم كتبة تلك المخطوطات و ماذا تعرف عنهم و عن سلوكهم كى يمكن الاطمئنان اليهم و الى امانتهم و الى صدقهم فى التدوين و النقل ؟
2- من قابلوا المسيح نفسه و رأوه رؤيا مباشره لم يؤمنوا به بل قتلوه و هذا ينفى عامل المقابله المباشره عن الايمان بالوهية كتاب المقدس فكيف تقول ان المقابله المباشره سبب الايمان ؟
3- كيف امن المعاصرون لوقت كتابة تلك المخطوطات انها لكلام الله نفسه ؟ فهل ظهر لهم الله و قال لهم هذا كلامى و تلك مخطوطاتى ؟
4- هل لو أتيناك بمخطوطات قديمه تنفى الالوهية عن المسيح ستؤمن انها كلام الله ؟
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - DAY_LIGHT - 07-04-2005
أبانوب لم ينطق ببنت شفه عن الالاف التي ألفها ، [MODERATOREDIT]يظهر أبانوب لا يقدر أن يرى ردودي :lol: :23:
حماك الله يا زعيم /[/MODERATOREDIT]]
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - ديدات - 07-06-2005
الزعيم رقم صفر :h: بارك الله فيك يا أخي الحبيب وأشهد الله والجميع أنني أحبك حباّ ّ لا يسعه الكون كله بارك الله فيك أخي الحبيب DAY_LIGHT :97:أنت رجل والرجال قلائل بوركت يا أخي وباركك الله الذي أحببني فيك مع تحياتي لكم ملحوظه هو أبانوب عملها معاكم برضه والنبي لو لقيتوه أبقوا ابعتوهولي مع تحياتي لكم وللجميع(ديدات)(f)ولسه:h::bye:
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - الزعيم رقم صفر - 07-06-2005
اخى الحبيب ديدات
احبك الله الذى احببتنا فيه و اكرمك و جعل الجنه مثوانا و مثواك
ابنوب : ابقى مر على الاخ ديدات ( و لسه ) فهو يريدك لامر هام و لا تنسى تمر على موضوعنا و تفيدنا بما هو مطروح من استفسارات تتعلق بالوهية كتاب مقدس نصرانى مسيحى :bye:
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - Abanoob - 07-07-2005
يا ناس يا عسل .. أبانوب وصل :rolleyes:
كتب الزعيم رقم صفر:
اقتباس:و يعنى ذلك انك تؤمن بكتاب مقدس على انه كتاب الله بسبب مخطوطات عمرها لا يزيد عن الفى عامكما قلنا سابقاً أن إيماننا بالكتاب المقدس سببه "آلاف الأدلة" .. وقدم المخطوطات التى تتفق مع النسخة التى فى أيدينا الآن من ضمن "آلاف الأدلة" ...
هذا من ناحية .. ومن ناحية أخرى فالدليل على أن الإدعاء الإسلامى بتحريف الكتاب المقدس باطل هو وجود مخطوطات أقدم فى التاريخ من تاريخ بدء الإسلام وإتفاقها مع النسخ الحالية دليل قطعى على إستحالة تحريف الكتاب المقدس سواء قبل أو بعد الإسلام .
وأيضاً عدم وجود مخطوطات تدعم الرؤية الإسلامية فى التحريف وحذف الآيات المزعومة الدالة على نبوة محمد لهو دليل قطعى على بطلان الديانة الإسلامية وبطلان إدعاءها ... فلكى تحكم على كتاب أنه مُحرف يجب أن يكون معك النسخة السليمة لتدلل على تحريف النسخة المتهمة .. مع العلم أن كتاب الله من المستحيل أن يضيع أو يُحرف لأن الله قادر على تدبير حفظ كلامه الحق ولو كره الكافرون ليكون شاهداً له فى كل زمان وكل مكان .
اقتباس:1- من هم كتبة تلك المخطوطات و ماذا تعرف عنهم و عن سلوكهم كى يمكن الاطمئنان اليهم و الى امانتهم و الى صدقهم فى التدوين و النقل ؟
السند المتصل للكتاب المقدس
قال المعترض الغير مؤمن: لا يوجد سند متصل لكتاب من كتب العهد القديم أو الجديد، وأنه لابد لكون الكتاب سماوياً واجب التسليم أن يثبت أولًا بدليل تام أن هذا الكتاب كتب بواسطة النبي الفلاني، ووصل إلينا بالسند المتصل، بلا تغيير ولا تبديل, وأن الظن والوهم لا يكفي في إثبات أنه من تصنيف ذلك الشخص ,
وللرد نقول بنعمة الله : نورد الأدلة التي تؤيد صحة سند هذه الكتب إلى الأنبياء المنسوبة إليهم:
(1) لما أوحى الله بالتوراة لكليمه موسى، أفرز سبط لاوي من الاثني عشر سبطاً للمحافظة عليها وإقامة سُننها وفرائضها وأحكامها، واختص هذا السبط بامتيازات خصوصية ليتفرغ للعبادة, بل إن إقامة اليهود للفرائض المدوّنة في شريعتهم، ومراعاتهم لأحكامها في المعاملات، واستشهادهم بها في المناظرات والمباحثات، وتعبدهم بقراءتها في أيام مواسمهم وأعيادهم كل سنة، ومراعاتهم لأحكامها في الأمراض والعاهات وما يجوز من الزواج وما لا يجوز، إلى الآن، وتسليم السلف قوانينها للخلف، هي كلها من أقوى الأدلة على حفظهم إياها، بل هو أقوى سند متصل على أن هذه الكتب أُوحي بها لأولئك الأنبياء المنسوبة إليهم، وأنهم عملوا المعجزات الباهرة لتأييد دعواهم,
ولا ينكر أحد أن صولون سنَّ قوانين لسكان أثينا كانت مرعيةً عندهم، وأن ليكارجوس سنَّ قوانين لسكان إسبرطة كانوا يقيمون حدودها وسننها، ولم يشك أحد في نسبة القوانين التي وضعها كل منهما إليهما, فكم بالحري الكتب المقدسة التي اتخذها بنو إسرائيل دستوراً في عبادتهم ومعاملاتهم؟ فلا ينكر أحد نسبتها إلى موسى ولا إلى الأنبياء, وزد على ذلك أنه لا يجسر سبط بتمامه، مؤلّف من مئات الألوف على تغيير نسبتها أو تبديلها, وأنبياء اليهود الذين أتوا بعد موسى استشهدوا بها في أقوالهم، وحضّوا الأمة على التمسك بفرائضها وسننها,
بل أن محمداً نفسه اقتبس كثيراً من الحقائق المدونة في التوراة، فاقتبس القرآنُ بعضَ القصص مثل سقوط آدم، وقصة ابراهيم واسحق ويعقوب ويوسف وموسى وفرعون وغيره, فإذا كانت نسبتها إلى الأنبياء المنسوبة إليهم غير حقيقية، لما كان القرآن يحض على التمسك بها ويقتبس منها,
(2) تداول كتب موسى والأنبياء من أعظم الأدلة على صحة نسبتها إلى الأنبياء المنسوبة إليهم, وقد كانت الغاية من الوحي بها هي نشرها بينهم, والدليل على ذلك أن المؤرخ يوسيفوس قال إن موسى النبي أمر بتوزيع نسخة على كل سبط من أسباط بني إسرائيل, وانتشارها بين اليهود يثبت عدم تغييرها أو تبديلها، أو تحريف نسبتها إلى غير ما هي له، لأنه إذا تجرأ سبط من أسباط بني إسرائيل على ذلك قامت عليه بقية الأسباط, وهل يُعقل أن الأمة اليهودية تغيّر أو تحرّف الكتب المقدسة التي تخولها امتيازات وبركات تسبّب تمتعها بالنعيم الدائم؟
(3) ظهرت الكتب المقدسة بين اليهود مقترنة بأسماء الأنبياء الذين كتبوها, والشيء الوحيد الذي يمكن أن يخل بنسبتها هو أن كاتبها يذكر حوادث لم تحصل, والكتب المقدسة منزهة عن ذلك، فموسى قال إنه غلب سحرة المصريين وشق البحر الأحمر، وإن الله أنزل المنّ والسلوى, والقرآن ذاته نسب هذه الحوادث إليه,
(4) الأدلة المؤيدة لنسبة الكتب المقدسة إلى أصحابها هي أقوى من الأدلة لنسبة القرآن أو الأحاديث أو معلقات العرب إلى أصحابها, وكانت للمسيحيين الأولين فرصة مناسبة للانتقاد والبحث أكثر مما لغيرهم,
(5) عدم اعتراض أحد من علماء الوثنيين على نسبة هذه الكتب إلى أصحابها هو برهان على صحتها,
(6) مما يدل على صحة نسبتها: أسلوب كل نبي، فمثلًا أسلوب موسى غير أسلوب غيره من الأنبياء, وهكذا أسلوب معلقات العرب هو غير أسلوب قصائد الشعراء المخضرمين والمتأخرين، وكذلك طرق المراسلات, فاختلاف أساليب الأنبياء هو من الأدلة على صحة نسبتها إلى كل واحد,
قال المعترض الغير مؤمن: ينقطع تواتر هذه التوراة قبل زمان يوشيا ابن آمون، والنسخة التي وُجدت بعد 18 سنة من حكمه لا اعتماد عليها، بل ضاعت في حادثة بختنصر ,
وللرد نقول بنعمة الله :
(1) كانت التوراة متواترة بين الأسباط كما تقدم، وأمر موسى اللاويين حملة تابوت عهد الرب بوضع الكتاب في جانب التابوت شهادة عليهم (تثنية 31: 25 و26), ولما أُعيد بناء هيكل سليمان وُضع الكتاب فيه مع جميع كتب الأنبياء, ولما أتى بختنصر وخرَّب الهيكل، لم يمس كهنتهم بشيء، لأنه لم يكن يطلب استئصال ديانتهم, نعم إنه أخذ ذخائر الهيكل والأواني المقدسة، وكان ذلك طمعاً في المال, أما الكتاب المقدس فلم يلتفت إليه (2ملوك 25 و2أخبار 36 وارميا 52), ومع ذلك فلما سباهم إلى بابل أخذ اليهود معهم نسخاً من الكتب المقدسة، كما يُستدل من استشهاد النبي دانيال بالشريعة (دانيال 9: 11 و14) وقد ذكر أيضاً نبوات إرميا (دانيال 9: 2),
(2) ورد في عزرا 6: 18 أنه لما تم بناء الهيكل في السنة السادسة من حكم داريوس أُعيدت عبادة اليهود حسب ما هو مكتوب في كتاب موسى، فلو لم تكن عندهم نسخ من كتب موسى لتعذَّر عليهم عبادة الله حسب ما هو مدون في الشريعة, ومما يدل على أنه كان عندهم نسخ من الكتاب المقدس بعد السبي إلى بابل، أن اليهود الذين كانوا في السبي طلبوا من عزرا أن يأتي بسفر شريعة موسى، فأتى بها وقرأ فيها من الصباح إلى نصف النهار أمام الرجال والنساء (نحميا : 1_6), فلو لم تكن موجودة لما تيسّر أن يقرأ فيها من الصباح إلى الظهر, وفي عهد يهوشافاط ملك يهوذا سنة 912 ق,م أمر هذا الملك الصالح بالاهتمام الزائد بحفظ السنن والفرائض المدوّنة في الشريعة,
(3) لما مات الملك سليمان انقسمت المملكة إلى قسمين، استقلّت عشرة أسباط عن سبطي يهوذا وبنيامين، ومع ذلك فقد حافظت الأسباط العشرة على التوراة، وتُسمَّى نسختهم بالتوارة السامرية، وهي محفوظة إلى عصرنا هذا, وهناك نسخة أخرى من التوراة عند سبطي يهوذا وبنيامين, فلو ضاعت أو تغيرت (كما ادّعى المعترض) لوُجد فيها اختلاف, فعدم وجود اختلاف بينهما، رغم شدة العداوة بين الفريقين، هو من أعظم الأدلة على بقائها على أصلها,
(4) في سنة 286 ق م أمر بطليموس ملك مصر بترجمة التوراة إلى اللغة اليونانية، وكلَّف اثنين وسبعين من علماء اليهود فترجموها، لأن اليهود كانوا قد انتشروا في أنحاء الدنيا, وهذا يجعل تغييرها وتبديلها بعد انتشارها وترجمتها مستحيلًا,
(5) جمع عزرا النبي كل الأسفار المقدسة في مجلد واحد بمساعدة أعضاء مجلس اليهود، وكان من أعضائه الأنبياء حجي وزكريا وملاخي، فجمع هؤلاء الأنبياء الكرام الكتب المقدسة (ما عدا سفر عزرا ونحميا وملاخي), وهذه الثلاثة ضمّها إلى الكتاب المقدس شمعون الورع الذي كان آخر أعضاء المجمع اليهودي,
قال المعترض الغير مؤمن: إن أنطيوخوس أبيفانيس أزال الكتاب المقدس لما خرَّب الهيكل ,
وللرد نقول بنعمة الله : أجمع المحققون على بطلان ذلك، فالتاريخ ناطق بأن يهوذا المكابي هزم جيوش ذلك العاتي، وأعاد الديانة اليهودية إلى رونقها وبهائها، وبنى الهيكل، وأعاد التابوت ووضع الكتب المقدسة فيه,
هذا هو تاريخ الكتب المقدسة، من وقت على الأنبياء إلى مجيء المسيح, أما تاريخها من عصر المسيح إلى المدارس التلمودية فهو أن اليهود تشتتوا، وكانت اللغة المتداولة وقتئذ يونانية، فاستعملوا النسخة السبعينية في أنحاء المملكة اليونانية, ولما أتى المسيح له المجد إلى عالمنا هذا، كان يحثهم على مطالعتها وتأمل معانيها, ومع أنه كان يوبخهم على غلاظة عقولهم، إلا أنه لم يتَّهمهم بتبديل كتبهم، بل كان يوبخهم على تمسكهم بالقشور، والاقتصار على الأشياء الخارجية، وعدم المبالاة بالأمور الجوهرية، فقال لهم: فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية، وهي التي تشهد لي (يوحنا 5: 39), وقال أيضاً: تضلون إذ لا تعرفون الكتب (متى 22: 29) وكثيراً ما استشهد بها في أقواله: لا يمكن أن يُنقَض المكتوب (متى 26: 54) والرسول بولس قال إنها وحي إلهي (2تيموثاوس 3: 16) وإنها أقوال الله (رومية 3: 2) وكلمة الله (رومية 9: 6), وكان اليهود والمسيحيون يطالعونها بالتدقيق, فلو كانت مغيَّرة أو مبدَّلة أو محرَّفة لما كان المسيح له المجد يحث على مطالعتها، ولما استشهد بها الحواريون أنصار الله في خطاباتهم وكتاباتهم,
تاريخ التوراة إلى الطبع:
أما تاريخ التوراة من عصر المدارس التلمودية إلى عصر الطباعة، فهو أنه لما خرَّب الرومان أورشليم، وتبدد شمل اليهود، وجَّه بعض الذين تشتَّتوا في الشرق أنظارهم إلى دراسة الأدب، وفتحوا مدارس لمطالعة الكتب المقدسة، كانت من أفضلها مدرسة طبرية في فلسطين، (وقال جيروم إنها كانت موجودة في القرن الخامس) فتفرّغوا للتمكن من الكتب المقدسة، وبالغوا في حفظها حتى توصّلوا إلى معرفة عدد حروفها, فقالوا ورد حرف الألف في التوراة العبرية نحو 42377 ، والبت (وهي الباء) نحو 38218 ، والجمل (وهي الجيم) 29537 ، والدالث 32530 ، واليود 66420 ، والكاف 48253 ، واللامد 41517 الخ, وهذا ليس بغريب على هذه الأمة التي تتعبد بتلاوة التوراة,
اقتباس:2- من قابلوا المسيح نفسه و رأوه رؤيا مباشره لم يؤمنوا به بل قتلوه و هذا ينفى عامل المقابله المباشره عن الايمان بالوهية كتاب المقدس فكيف تقول ان المقابله المباشره سبب الايمان ؟غريب قولك هذا جداً .. إذاً فيكف إنتشر الإيمان المسيحى وصار يملأ العالم الآن بعد أكثر من ألفى سنة على حياة السيد المسيح على الأرض ؟ إقرأ الكتاب المقدس لتعرف كيف بشر من عاشروا المسيح به فى كل أرجاء المسكونة وبذلوا حياتهم من أجل تلك الرسالة .
الأبرار بصفة عامة والسيد المسيح بصفة خاصة لهم المحبين وهم الأخيار ولهم الأعداء الكارهين وهم الأشرار ...
فالأشرار لهم أهداف شريرة وهى تحقيق شهواتهم ونزواتهم المجنونة .. وبالرغم من كل المعجزات التى فعلها المسيح أمامهم لم يؤمنوا به لأنهم كانوا يريدون قائداً حربياً غاشماً يطرد الرومان من أرضهم .. ورأوا فى المسيح البسيط النجار المتواضع ذو الشعبية الجارفة مهدداً لهم فى سلطتهم وتسلطهم على الشعب حيث أنه قد أعطاهم الويلات عدة مرات بسبب شرورهم ورياءهم وخبثهم ووصفهم بـ "القبور المبيضة" ... فمن الطبيعى أن يعادوه بل ويقتلوه ... فهم قتلة الأنبياء والمرسلين الذين وبخوهم على إنحرافاتهم وشرورهم .
اقتباس:3- كيف امن المعاصرون لوقت كتابة تلك المخطوطات انها لكلام الله نفسه ؟ فهل ظهر لهم الله و قال لهم هذا كلامى و تلك مخطوطاتى ؟أسئلة لا محل لها على ضوء ما سبق .
4- هل لو أتيناك بمخطوطات قديمه تنفى الالوهية عن المسيح ستؤمن انها كلام الله ؟
تحياتى :bye:
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - الزعيم رقم صفر - 07-07-2005
ابنوب سارد عليك غدا لانى متعب و رايح انام الان
لا تقلق
:bye:
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - Abanoob - 07-07-2005
تصبح على خير .. واوو .. واوو .. وحياتك طفى النور ... خخخخخ
هل الكتاب المقدس كتاب الله ؟ - DAY_LIGHT - 07-07-2005
أبانوب وصل و لم ينطق ببنت شفة عن الألاف التي ألفها ، لماذا لا ترد يا أبانوب ؟
أخ ديدات أحبك الله الذي أحببتنا فيه ، جاري توصيل أبانوب و متابعته
![[صورة: bigsmile.gif]](http://forum.nadyelfikr.net/images/smilies/bigsmile.gif)
فضيحة مسيحية جديدة
اقتباس: Abanoob كتب/كتبت
بل أن محمداً نفسه
(4) الأدلة المؤيدة لنسبة الكتب المقدسة إلى أصحابها هي أقوى من الأدلة لنسبة القرآن أو الأحاديث أو معلقات العرب إلى أصحابها, وكانت للمسيحيين الأولين فرصة مناسبة للانتقاد والبحث أكثر مما لغيرهم,
![[صورة: lol.gif]](http://forum.nadyelfikr.net/images/smilies/lol.gif)
[SIZE=4][MODERATOREDIT]الرعب من الاسلام يملأكم[/MODERATOREDIT] ، كأنكم تشعرون أن كل مسيحي يسأل هذا السؤال هو يفكر في الاسلام طبعا لأنه الحق ، فحتى في كتبكم و ردودكم و المفروض أنها موجهة لكم أنتم المسيحين تقوموا تثبتوا أنفسكم بالاسلام و القرأن ###.