+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=31891)
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - فيلوباتير - 02-14-2005
عندما البابا يقبل قدم شخص من هو اقل منه شأنآ فهذا نوع من الشرك والسجود لغير الله وهذا ليس من التواضع
وعندما الرسول يسمح لعداس وهو الاقل منه شأنآبتقبيل قدمه هذا ليس فيه من الركوع السجود للرسول هذا يسمح به الرسول لاتباعه بالركوع والسجود له وبالطبع هذا تواضع منه
اي منطق هذا
وسؤال للاخوة المسلمين
لماذا تهاجمون المسيحيون على اعمال قام بمثلها رسولكم ولكنكم تصفونها بانها من الكفر للمسيحيون ولكنها مباحة لكم اليس كلامكم ان ما يفعله رسولكم انما هو لتعليمكم
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - أبو عاصم - 02-14-2005
سلامي للأخ عبد الرحمن ....
وبعد فيا أخي الغالي العزيز أرجوك رجاء من أخ لأخ أن تتراجع عما قلت....
فقد بنيت كلامك على منطلق عقلي لا تقبله لنفسك وجعلته حجة على ما جاء من عند الله...
فأنت أخي العزيز لم تستشهد على كلامك بآية أو حديث حتى تقول إنه يجوز أو لا يجوز، ولعلك تعرف أن القرآن حذر من القول والتكلم بغير علم..... لا أقصد أنك غير عالم ... حاشى لله أن أقول ذلك... لكني أراك في هذا الأمر قد تسرعت ولم تصب .... اسمح لي أخي العزيز
وأنت تعلم أن القرآن جاء يعلمنا منطق الحق والأخذ به لا التزام شيء لا دليل فيه....
أخي العزيز مسألة التقبيل من باب الحب أو الاحترام لا أظن أن شيئا ورد في تحريمها، فلي أن أقبل يد والدي ولي أن أقبل رجل أمي فرضى الوالدة سبب في دخول الجنات، ولي أن أقبل المكان الذي أشاء في زوجتي وليس في هذا نهي أو نص تحريم.... لا تظنوا أني أفعل ذلك ... أنا عارفكم....راح تقولوا شوفوا عنتر بيعمل إيه..:what::D
المنهي في ديننا السجود لغير الله أما التقبيل ونحوه فلا دليل في حرمته....
بل حتى السجود لا يعد كفرا ولا شركا فيما أرى إلا إن كان بقصد العبادة والخضوع للغير من دون الله....
نعم كبيرة من الكبائر لكنه ليس بشرك...
فأرجوك أرجوك أن تتراجع وكلنا يخطأ ويصيب ولا بأس في التراجع فلا عيب في هذا ولا خطأ... والأمر في النهاية إليك أخي الحبيب
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
الاخ الفاضل الدرقطنى حياك الله اخى واشكرك على نيحتك الغالية ولكن اخى انا طلبت منهم تفسير لما يفعلة البابا ولكنهم ربطوا هذا باحد احداث الرسول وهذا اسلوب رائع لعدم الاجابة ومازال سؤالى قائما ما الذى يدعوا البابا لفعل هذا افعل المسيح هذا ثم يجب ان نفرق بين شيئين هامين اختلطوا فى الحوار وهم 1- ( البابا قبل قدم احدهم ) 2-( احد الاشخاص قبل قدم الرسول )
لا تربطوا الاثنين فيمكن الربط ان كان الرسول هو من قبل قدم احد الاشخاص لا تخلطوا الاوراق لتوهموا البعض بان الاثنان واحد ولكم فائق احترامى
عبد الرحمن ويصا
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - فيلوباتير - 02-14-2005
اقتباس: الدارقطني كتب/كتبت
سلامي للأخ عبد الرحمن ....
وبعد فيا أخي الغالي العزيز أرجوك رجاء من أخ لأخ أن تتراجع عما قلت....
فقد بنيت كلامك على منطلق عقلي لا تقبله لنفسك وجعلته حجة على ما جاء من عند الله...
فأنت أخي العزيز لم تستشهد على كلامك بآية أو حديث حتى تقول إنه يجوز أو لا يجوز، ولعلك تعرف أن القرآن حذر من القول والتكلم بغير علم..... لا أقصد أنك غير عالم ... حاشى لله أن أقول ذلك... لكني أراك في هذا الأمر قد تسرعت ولم تصب .... اسمح لي أخي العزيز
وأنت تعلم أن القرآن جاء يعلمنا منطق الحق والأخذ به لا التزام شيء لا دليل فيه....
أخي العزيز مسألة التقبيل من باب الحب أو الاحترام لا أظن أن شيئا ورد في تحريمها، فلي أن أقبل يد والدي ولي أن أقبل رجل أمي فرضى الوالدة سبب في دخول الجنات، ولي أن أقبل المكان الذي أشاء في زوجتي وليس في هذا نهي أو نص تحريم.... لا تظنوا أني أفعل ذلك ... أنا عارفكم....راح تقولوا شوفوا عنتر بيعمل إيه..:what::D
المنهي في ديننا السجود لغير الله أما التقبيل ونحوه فلا دليل في حرمته....
بل حتى السجود لا يعد كفرا ولا شركا فيما أرى إلا إن كان بقصد العبادة والخضوع للغير من دون الله....
نعم كبيرة من الكبائر لكنه ليس بشرك...
فأرجوك أرجوك أن تتراجع وكلنا يخطأ ويصيب ولا بأس في التراجع فلا عيب في هذا ولا خطأ... والأمر في النهاية إليك أخي الحبيب
العزيز الدار قطني لك هذا
(f)(f)(f)
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - فيلوباتير - 02-14-2005
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
الاخ الفاضل الدرقطنى حياك الله اخى واشكرك على نيحتك الغالية ولكن اخى انا طلبت منهم تفسير لما يفعلة البابا ولكنهم ربطوا هذا باحد احداث الرسول وهذا اسلوب رائع لعدم الاجابة ومازال سؤالى قائما ما الذى يدعوا البابا لفعل هذا افعل المسيح هذا ثم يجب ان نفرق بين شيئين هامين اختلطوا فى الحوار وهم 1- ( البابا قبل قدم احدهم ) 2-( احد الاشخاص قبل قدم الرسول )
لا تربطوا الاثنين فيمكن الربط ان كان الرسول هو من قبل قدم احد الاشخاص لا تخلطوا الاوراق لتوهموا البعض بان الاثنان واحد ولكم فائق احترامى
عبد الرحمن ويصا
الاستاذ عبد الرحمن
عندما الأكبر شأنآ يقبل قدم الأصغر شأنى هذا تواضع ومحبة
اما عندما الاصغر شأنآ يقبل قدم الأعلى شأنآ0000000 ماذا تسميه انت
ولك التحية
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - عبد الرحمن ويصا - 02-14-2005
اقتباس: فيلوباتير كتب/كتبت
[quote] عبد الرحمن ويصا كتب/كتبت
الاخ الفاضل الدرقطنى حياك الله اخى واشكرك على نيحتك الغالية ولكن اخى انا طلبت منهم تفسير لما يفعلة البابا ولكنهم ربطوا هذا باحد احداث الرسول وهذا اسلوب رائع لعدم الاجابة ومازال سؤالى قائما ما الذى يدعوا البابا لفعل هذا افعل المسيح هذا ثم يجب ان نفرق بين شيئين هامين اختلطوا فى الحوار وهم 1- ( البابا قبل قدم احدهم ) 2-( احد الاشخاص قبل قدم الرسول )
لا تربطوا الاثنين فيمكن الربط ان كان الرسول هو من قبل قدم احد الاشخاص لا تخلطوا الاوراق لتوهموا البعض بان الاثنان واحد ولكم فائق احترامى
عبد الرحمن ويصا
الاستاذ عبد الرحمن
عندما الأكبر شأنآ يقبل قدم الأصغر شأنى هذا تواضع ومحبة
اما عندما الاصغر شأنآ يقبل قدم الأعلى شأنآ0000000 ماذا تسميه انت
ولك التحية
عندما الأكبر شأنآ يقبل قدم الأصغر شأنى هذا تواضع ومحبة!!!
[SIZE=5]اوفعل هذا المسيح لاحد من قبل ولو كانت محبة كما تقول لكان السيد المسيح اول من فعل هذا
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - iythar - 02-14-2005
بسم الله الرحمن الرحيم
الزملاء الأفاضل...(f)
تطيلون كثيراً فى موضوع غريب بل لا محل له...ببساطة لأن هذه الحادثة بين الرسول صلى الله عليه وسلم وعداس النصرانى حدثت فى الطائف فى عام الحزن قبل الإسراء والمعراج,بينما فرضت كل فروض الإسلام تقريباً بدءاً من الإسراء والمعراج واستمر فرضها بعد الهجرة تدريجياً...وقت حادثة عداس لم تكن الصلاة قد فرضت...لم تكن الخمر قد حرمت...لم تكن الزكاة قد فرضت...كان الإسلام فى بدايته وكان المطلوب هو التوحيد...فقط التوحيد...
أيتخيل الزميل البابلى أن الرسول سيحرم على الناس تقبيل الأقدام قبل تحريم الخمر؟ :what:...كن منطقياً يا بابلى...ثم ان عداس لم يكن مسلماً لينهاه الرسول عن شئ محرم على المسلمين...هذا بخلاف حقيقة ان اغلب فروض الإسلام لم تكن قد فرضت اساساً!!!!!!!
وهذه هى قصة عداس محل الخلاف بكاملها:
فلما اطمأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فيما ذكر لي : اللهم إليك أشكو ضعف قوتي ، وقلة حيلتي ، وهواني على الناس يا أرحم الراحمين أنت رب المستضعفين وأنت ربي ، إلى من تكلني ؟ إلى بعيد يتجهمني ؟ أم إلى عدو ملكته أمري ؟ إن لم يكن بك علي غضب فلا أبالي ، ولكن عافيتك هي أوسع لي ، أعوذ بنور وجهك الذي أشرقت له الظلمات وصلح عليه أمر الدنيا والآخرة من أن تنزل بي غضبك ، أو يحل علي سخطك ، لك العتبى حتى ترضى ، ولا حول ولا قوة إلا بك . قال فلما رآه ابنا ربيعة ، عتبة وشيبة وما لقي تحركت له رحمهما فدعوا غلاما لهما نصرانيا ، يقال له عداس فقالا له خذ قطفا من العنب فضعه في هذا الطبق ثم اذهب به إلى ذلك الرجل فقل له يأكل منه . ففعل عداس ، ثم أقبل به حتى وضعه بين يدي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ثم قال له كل فلما وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه يده قال باسم الله ثم أكل فنظر عداس في وجهه ثم قال والله إن هذا الكلام ما يقوله أهل هذه البلاد فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل أي البلاد أنت يا عداس ، وما دينك ؟ قال نصراني ، وأنا رجل من أهل نينوى . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قرية الرجل الصالح يونس بن متى ؟ فقال له عداس : وما يدريك ما يونس بن متى ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ذاك أخي ، كان نبيا وأنا نبي ، فأكب عداس على رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل رأسه ويديه وقدميه قال يقول ابنا ربيعة أحدهما لصاحبه أما غلامك فقد أفسده عليك . فلما جاءهما عداس ، قالا له ويلك يا عداس ما لك تقبل رأس هذا الرجل ويديه وقدميه ؟ قال يا سيدي ما في الأرض شيء خير من هذا ، لقد أخبرني بأمر ما يعلمه إلا نبي ، قالا له ويحك يا عداس ، لا يصرفنك عن دينك ، فإن دينك خير من دينه .
قدمى الرسول تدميان...يبهر عداس بحديثه...عداس ليس مسلماً...أغلب فروض الإسلام لم تكن قد فرضت بعد...أغريب أن يقبل قدميه يا بابلى؟....الصحابة كانوا يشربون الخمر فى هذا الوقت...أيعنى هذا أن الخمر ليست حراماً الآن؟...كف عن الجدل العقيم...تقول أن المسلمين لا يعرفون دينهم...فى الواقع أنت من لا يعرف شيئ,إن سئلت فى دينك تهربت ولم تجب..وإن تحدثت عن غير دينك أفتيت بما لا تعلم...آسفة للهجتى...لكن بما تفسر تصرفاتك يا بابلى؟...هل نحن هنا للنقاش بغرض تبادل المعلومات بأدب وأحترام أم لنسب بعضنا البعض؟...كف عن ذلك...هذا الموضوع عن العقيدة النصرانية...إن كان عندك معلومة فى هذا الموضوع,أو تريد الإجابة عن سؤال عنها فتفضل..أما إن كنت تريد الحديث عن الإسلام فلتتفضل وتفتح موضوعاً عنه وستجدنا عندك نجيبك عن كل ما تسأل, أما هنا,فلا....هنا الحديث عن النصرانية فقط..أرجو أن يكون الكلام واضحاً يا بابلى....وإن حدث وسألت سؤالاً عن الإسلام فتم تجاهل سؤالك فلا تغضب...لأن هذا ليس مكان الأسئلة عن الإسلام....أرجو ان تكون المعلومة قد وصلت...ولنحاول إستخدام لهجة أكثر تهذيباً فى الحديث....الكلام للجميع....
شكراً
والسلام
إيثار:97:
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - _الصاعقة_ - 02-15-2005
[SIZE=4]البابلي هل تعتبر أنك ترد على النقطة المطروحة حقا ؟؟!! ;)
و رغم ذلك فقد جاءك الأخ ايثار بما كنت تخفيه _عادتكم و لا هتشتروها _ و قد رد على نقطة عداس يا عزيزي
و الأن لقد سألك أخي عبد الرحمن لماذا يفعل البابا ذلك ؟ و قلت أنه تواضع و لا ندري ما دليلك أنه فعلها تواضعا ، ثم سألك عن دليل من كتابك على جواز ذلك قمت و اقحمت الاسلام في الموضوع _ مش لاقي حاجة في دينك خالص ؟:D_ طيب يا عزيزي طالما أنت ترى أنه فعل محبب و تواضع لماذا لا تتواضع أنت و الزميل عرفات و تقبلوا أقدامنا اقتداءا بالبابا ؟؟
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - البابلي - 02-16-2005
سلام المسيح رب المجد ..
تحياتي للجميع ..
وهذا رد على مشاركة الزميلة ايثار ..
مداخلة رقم :86
تقول :
اقتباس:الزملاء الأفاضل...
تطيلون كثيراً فى موضوع غريب بل لا محل له...ببساطة لأن هذه الحادثة بين الرسول صلى الله عليه وسلم وعداس النصرانى حدثت فى الطائف فى عام الحزن قبل الإسراء والمعراج,بينما فرضت كل فروض الإسلام تقريباً بدءاً من الإسراء والمعراج واستمر فرضها بعد الهجرة تدريجياً...وقت حادثة عداس لم تكن الصلاة قد فرضت...لم تكن الخمر قد حرمت...لم تكن الزكاة قد فرضت...كان الإسلام فى بدايته وكان المطلوب هو التوحيد...فقط التوحيد
الذين يعتون ويعجنون عالفاضي والمليان هم انتم يا ايثار ..!!:23:
ولن انسى ان اقدم تحية الشجعان الى الاخ الكريم الدارقطني لموقفه العقلاني ..(f)
اذ لم يرد اي نص قراني او غيره يحرم تقبيل القدمين ..!!!:9:
وهو سؤال كنا قد وجهناه الى عبد والصاعقة ..
وكانت الاجابة هي : الصمت المطبق !!! :23:
اما كلامك انت فبالحقيقة مضحك !!:lol:
يعني ما دامت الخمر لم تحرم ..
اذن يجوز اقتراف المعاصي ومنها فعل " وضيع " يعتبره عبد الرحمن " شركاً " .. وسكت عنه رسولك !!!!;)
وانت بنفسك تحملين بيدك ما يدحض مزاعمك .. اذ تقولين :
[QUOTE] ...كان الإسلام فى بدايته وكان المطلوب هو التوحيد...فقط التوحيد
:23:
ونسأل : هل اقتراف الشرك – مع رسول التوحيد شخصياً – يجوز في نظركم .. لان الخمر لم تكن محرمة بعد !!!؟؟؟؟؟:what:
اين التوحيد الذي تقولين عنه اذن !!!:duh:
ثم الا تعلمين ان الخمر هو من اواخر ما حرمه دينك ..؟؟!!!:d:
ثم تقولين :
اقتباس:أيتخيل الزميل البابلى أن الرسول سيحرم على الناس تقبيل الأقدام قبل تحريم الخمر؟ ...كن منطقياً يا بابلى...ثم ان عداس لم يكن مسلماً لينهاه الرسول عن شئ محرم على المسلمين...هذا بخلاف حقيقة ان اغلب فروض الإسلام لم تكن قد فرضت اساساً!!!!!!!
كل هذا يعتبر تخبطاً يا ايثار ..:D
لانك لا تستطيعين ان تدلينا على نص واحد من عندكم ينهى عن تقبيل القدمين !!!! :9:
ما لنا نحن ومال فروض الاسلام الان !!
نحن نتحدث عن فعل " شرك " ..:no2:
وانت بنفسك اعترفت بان المطلوب كان " التوحيد " فقط ..!
حسناً ..
فالمسألة هي فعل منكر " شرك " ( مضاد للتوحيد ) اقترفه شخص " امن " بمحمد " رسول التوحيد " ..
وسكت عنه رسولك !!
وسكوت محمد على فعل دل على جوازه ( قاعدة ) ..
( وقد دللنا عليها سابقاً وبالتحديد من تفسير القرطبي لسورة الاحزاب :50).
:9:
ثم تلطع لنا الزميلة ايثار قصد عداس مع محمد كاملة ( ولكأننا لا نعرفها ) !:lol:
اقتباس:وهذه هى قصة عداس محل الخلاف بكاملها:
فلما اطمأن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فيما ذكر لي : اللهم إليك أشكو ضعف قوتي ، وقلة حيلتي ، وهواني على الناس يا أرحم الراحمين أنت رب المستضعفين وأنت ربي ، إلى من تكلني ؟ إلى بعيد يتجهمني ؟ أم إلى عدو ملكته أمري ؟ إن لم يكن بك علي غضب فلا أبالي ، ولكن عافيتك هي أوسع لي ، أعوذ بنور وجهك الذي أشرقت له الظلمات وصلح عليه أمر الدنيا والآخرة من أن تنزل بي غضبك ، أو يحل علي سخطك ، لك العتبى حتى ترضى ، ولا حول ولا قوة إلا بك . قال فلما رآه ابنا ربيعة ، عتبة وشيبة وما لقي تحركت له رحمهما فدعوا غلاما لهما نصرانيا ، يقال له عداس فقالا له خذ قطفا من العنب فضعه في هذا الطبق ثم اذهب به إلى ذلك الرجل فقل له يأكل منه . ففعل عداس ، ثم أقبل به حتى وضعه بين يدي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ثم قال له كل فلما وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه يده قال باسم الله ثم أكل فنظر عداس في وجهه ثم قال والله إن هذا الكلام ما يقوله أهل هذه البلاد فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل أي البلاد أنت يا عداس ، وما دينك ؟ قال نصراني ، وأنا رجل من أهل نينوى . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قرية الرجل الصالح يونس بن متى ؟ فقال له عداس : وما يدريك ما يونس بن متى ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ذاك أخي ، كان نبيا وأنا نبي ، فأكب عداس على رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل رأسه ويديه وقدميه قال يقول ابنا ربيعة أحدهما لصاحبه أما غلامك فقد أفسده عليك . فلما جاءهما عداس ، قالا له ويلك يا عداس ما لك تقبل رأس هذا الرجل ويديه وقدميه ؟ قال يا سيدي ما في الأرض شيء خير من هذا ، لقد أخبرني بأمر ما يعلمه إلا نبي ، قالا له ويحك يا عداس ، لا يصرفنك عن دينك ، فإن دينك خير من دينه .
قدمى الرسول تدميان...يبهر عداس بحديثه...عداس ليس مسلماً...أغلب فروض الإسلام لم تكن قد فرضت بعد...أغريب أن يقبل قدميه يا بابلى؟....
اين قلت انا انها غرابة او العجب العجاب ..؟؟!!!:?:
اين ؟؟؟
انه عبد الرحمن يا عزيزتي وليس انا .. فلا تخلطي بيننا ..:no2:
عبد الرحمن يعتبر هذا الفعل " شركاً " و " وضاعة " .. :mad2:
وحين واجهته بهذه القصة تلعثم وصار يضرب اخماساً باسداس ..:aplaudit:
اما كونه غير مسلم , فلا يفيدك شيئاً .. اذ هو مؤمن بمحمد وامن به .. ثم قام مقبلاً يديه ورجليه .. ومحمد ساكت وربما مبسوط ..!
ولم يعنفه او حتى يمنعه منعاً لطيفاً ..
فلو كان الامر " شركاً " .. فلماذا اغفل محمد عن هذا التصرف " الشركي " .. وهو نبي التوحيد ..!؟ :o :?: :what:
تقولين :
اقتباس:الصحابة كانوا يشربون الخمر فى هذا الوقت...أيعنى هذا أن الخمر ليست حراماً الآن؟...كف عن الجدل العقيم...تقول أن المسلمين لا يعرفون دينهم...فى الواقع أنت من لا يعرف شيئ,إن سئلت فى دينك تهربت ولم تجب..وإن تحدثت عن غير دينك أفتيت بما لا تعلم...آسفة للهجتى...لكن بما تفسر تصرفاتك يا بابلى؟...
و .. و .. و ..
على مهلك شوية راح تكسري الجهاز وانت تضربي بقوة على ازراره ..!!!:lol: :flam:
عزيزتي اهدأي قليلاً وتريثي :
الخمر .. حرام ليست حرام .. هذه ليست القضية ..!
اذا كانت الخمر قد حرمت ..
فتقبيل القدمين لم يحرم ..!!!!!:9:
هاتي النص الذي يحرم هذا الفعل ...؟؟!!!:what:
هاتي اجماع العلماء على تحريم هذا التصرف ..؟؟!!!:what:
هاتي قول فقيه واحد قال بان تقبيل القدمين " شرك " !!!!؟؟؟؟؟:?:
من اذن الذي يفتي بما لا يعلم ..؟؟؟؟؟!!!:d:
اجيبينا ..:9:
والانكى انك تتكلمين عن العجب والعجاب ..
بل انتم العجيبين !
تخلقون قضية من لا شيء .. زوبعة في فنجان ..:mad:
ثم بعد ان تصدمون .. تبدأون بالصياح والتطاول .. هذا هو العجب !!!:23:
ومرة اخرى اقدم احتراماتي للاخ الكريم الدارقطني لشجاعته في قولة الحق ونصرة الحقيقة .. :h: (f)
تحياتي الملكية ..
البابلي
الاحباء النصارى بربكم ماهذا؟؟؟؟؟؟؟؟ - البابلي - 02-16-2005
سلام المسيح رب المجد ..
الرد على الصاعقة مداخلة رقم :87
يقول بارتعاش :
اقتباس:البابلي هل تعتبر أنك ترد على النقطة المطروحة حقا ؟؟!!
و رغم ذلك فقد جاءك الأخ ايثار بما كنت تخفيه _عادتكم و لا هتشتروها _ و قد رد على نقطة عداس يا عزيزي
واين ردك انت يا حصيف ؟؟!!!:23:
الاخت ايثار .. لم تفعل شيئاً سوى انها اتت بالحادثة كما تيت انا بها ..
( ولم تقدم شيئاً جديداً لا بل فندت مداخلتها بذات كلامها ) ..!:D
ولانك مجبول على – الكذب الشرعي – فقد كذبت علي واتهمتني بانني اخفي !!:o
اقتباس:و رغم ذلك فقد جاءك الأخ ايثار بما كنت تخفيه
فما هو الذي اخفيته انا يا صاعقة افندي ؟؟؟!!!:what:
هيا .. اكتب .. ما الذي اخفيته انا واظهرته ايثار ؟؟؟!!:no2:
على الاقل انا اتيت بالشاهد من كتبكم .. ولم تفعل هي ..!:23:
وما زلت انت لم تفعل شيئاً سوى الثرثرة عالفاضي ..:10:
ولم ترد على اسئلتي ..؟؟؟;)
كلاكيت مرة اخرى :
[QUOTE]
الصاعقة ( القناص ) ..(f)
1- نحن لم نطالب بان يركله رسولك .. انما يمنعه ( حتى ولو بالذوق ) ..
لان المسٍالة " شركية ".. ورسولك ينبغي ان لا يتساهل في هذا !!:no2:
2- ان كان الرجل لم ينطق بالشهادتين .. لكن الحادثة تروي بانه أمن برسولك وصدقه ..
فاعتبره مجرد " مؤمن " .. :saint:
فهل من النبوة " واسوتها الحسنة " ان يدع رسولك هذا المؤمن ليقع في تصرف " حقير " .. وضيع .. يدخل الى " الشرك " ..!!!؟؟؟؟؟:o
3- مثالك عن دخول المدرسة .. لم ينفعك يا عزيزي ..
اذ لا علاقة بينهما ..
فاسقاط شيئ وكسره امام الفصل ..
(فعل غير متعمد ) من الطفل ..
( مع انه يحتاج الى توجيه وتحذير لكي يهتم بادواته ) ! :no2:
بينما لو جاء هذا الطفل وارتكب ذنباً - كأن تشاجر مع زميله وشتمه - خارج الفصل وسمعته المدرسة اثنائها ..
افلا ترى ضرورة العقاب والتوبيخ اذن ؟؟!!!:23:
هذا ما حدث مع رسولك ..
اذ رأى فعلاً " وضيعاً " ..
" حقيراً " .. " اشراكاً " ..
من مؤمن .. وسكت !!!!:d:
والساكت عن الحق .. شيطان اخرس !!!:devil:
صعبة شوي ..!
طيب .. ولاني طيب القلب , سأعطيك انت وصاحبك منفذاً اخر ..:h:
هو ان رسولك لم يجد في تصرف عداس اي منكر او شركاً !!!!!
لذلك سكت عنه ..!:9:
ام لم تقرأ ما فرض عليه من امور ..؟؟؟
اقرأ :
الجامع لاحكام القران - القرطبي :
سورة الاحزاب : 50
[FONT=Tahoma]وَكَانَ يَجِب عَلَيْهِ إِذَا رَأَى مُنْكَرًا أَنْكَرَهُ وَأَظْهَرَهُ , لِأَنَّ إِقْرَاره لِغَيْرِهِ عَلَى ذَلِكَ يَدُلّ عَلَى جَوَازه
:o:D:o
يعني ..
اذا راي شيئاً منكراً عليه ان ينكره .. والا دل هذا على جوازه .. ( وهذه قاعدة )!:9:
اذن اما يكون ما فعله عداس من تقبيل قدمي محمد جائزاً .. ( لأن محمد سكت عنه ) ..
فيسقط موضوع عبد الرحمن من اساساته سقوطاً مدوياً ..!! :brock:
او يكون فعل عداس منكراً .. اشراكاً ..:mad2:
فسكت عنه محمد .. وبهذا يكون قد خالف فرض ربه .. ورضى بالمنكر والشرك ..!!;)
وسألناك ايضاً سؤالاً لم تجبه !!
اقتباس:هات اذن نصاً عن رسولك يمنع فيه من تقبيل القدمين !!!!؟؟؟؟؟؟
الدليل على من انكر .. وانت انكرت ..! :9:
تقول :
اقتباس:و الأن لقد سألك أخي عبد الرحمن لماذا يفعل البابا ذلك ؟ و قلت أنه تواضع و لا ندري ما دليلك أنه فعلها تواضعا ، ثم سألك عن دليل من كتابك على جواز ذلك قمت و اقحمت الاسلام في الموضوع _ مش لاقي حاجة في دينك خالص ؟ _ طيب يا عزيزي طالما أنت ترى أنه فعل محبب و تواضع لماذا لا تتواضع أنت و الزميل عرفات و تقبلوا أقدامنا اقتداءا بالبابا ؟؟!!
اما عن سؤال صاحبك فقد اجبته وافحمته ..
وسكت ..!:(
واتيت له بنص الاية من كلام المسيح عن الخدمة والتواضع ..
{ اما انتم فليس هكذا. [size=6]بل الكبير فيكم ليكن كالاصغر . والمتقدم كالخادم }
لوقا 26:22
واوضحت ان ليس كل فعل وحركة وهمسة والتفاتة .. يقتضي وجود نص انجيلي يذكرها بالكلمة والحرف ..!
فكلام المسيح جامع شامل .. وافعال التواضع كثيرة ..
وانا لم اقحم الاسلام مباشرة في الرد كما تخربق بجهل مطبق .. انما رددت عليه .. ثم سألته ..
فألجمته من دينه .. لانه يعتقد بان هذا فعل الشرك .. ورسولك سكت عن الشرك !!:9:
فماذا كان جواب صاحبك عبد الرحمن على هذا ..؟؟!:?:
اقرأ :
مداخلة رقم : 70
اقتباس:عبد الرحمن كتب :
جدال عقيم مقام على اساس جدال من اجل الجدال فقط
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...95411#pid195411
:lol:
يعني بماذا يحكم القارئ المنصف ..؟؟!!
:nocomment:
تحياتي
البابلي