+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أين ورد هذا في التوراة؟ (/showthread.php?tid=33134)
أين ورد هذا في التوراة؟ - اسحق - 01-09-2005
أش 52 : 7
أين ورد هذا في التوراة؟ - الصفي - 01-09-2005
الاستاذ اسحق هل تقصد :
ما اجمل على الجبال قدمي المبشر المخبر بالسلام المبشر بالخير اش 52 :7
المخبر بالخلاص القائل لصهيون قد ملك الهك .
اذن فعندما يرد التعبير( كما هو مكتوب) لا يعني اقتباس بالمعنى فقط.
أين ورد هذا في التوراة؟ - اسحق - 01-09-2005
الزميل العزيز
هل as it is written
هىwhich says?
تحياتى
أين ورد هذا في التوراة؟ - الصفي - 01-09-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الزميل العزيز
هل as it is written
هىwhich says?
تحياتى
عزيزي اسحق
تحياتي
لقد اوردت لك المثال السابق لاثبت لك بان عبارة ( الكتاب) تعني اقتباسا حرفيا من الكتاب و ليس بالمعنى كما ذكرت في امثلة سابقة:
علما بأن ذكر كلمة ( الكتاب ) دون تحديد الشاهد يقصد به الاستشهاد بالمعنى
ففي هذا المثال يورد الرسول بولس نصا بدون ذكر شاهد و لم يكن الاقتباس بالمعنى بل بالحرف:
يقول الرسول بولس في رسالته الى اهل رومية اصحاح 10:
. 14 فكيف يدعون بمن لم يؤمنوا به . وكيف يؤمنون بمن لم يسمعوا به .
وكيف يسمعون بلا كارز . 15 وكيف يكرزون ان لم يرسلوا . كما هو مكتوب ما اجمل اقدام
المبشرين بالسلام المبشرين بالخيرات
مع انك في امثلة سابقة قلت بان عدم ايراد شاهد يعني اقتباسا بالمعنى كما في هذا المثال:
ورد على لسان المسيح في يوحنا 7 : 38 قوله:
37 وفي اليوم الاخير العظيم من العيد وقف يسوع ونادى قائلا ان عطش
احد فليقبل اليّ ويشرب . 38 من آمن بي كما قال الكتاب تجري من بطنه انهار ماء حيّ .
فاين ورد هذا في الكتاب؟
أين ورد هذا في التوراة؟ - اسحق - 01-09-2005
حسنا
هل عبارة " ليتم الكتاب " ( يو 17 : 12 )
هى
" كما هو مكتوب " ( رو 10 : 15 )؟
أين ورد هذا في التوراة؟ - الصفي - 01-10-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبتالاستاذ اسحق
حسنا
هل عبارة " ليتم الكتاب " ( يو 17 : 12 )
هى
" كما هو مكتوب " ( رو 10 : 15 )؟
تحياتي
في مرة سابقة قلت بان عبارة ( الكتاب) بدون ذكر شاهد تعني ان الافتباس بالمعنى . و هذا ما ثبت عكسه.
اي الصيغتين اعلاه تفيد الاقتباس الحرفي و ايهما تفيد الاقتباس بالمعنى؟
هل الصيغ الاتية تفيد الاقتباس الحرفي ام بالمعنى :
يو ع13 ص18
لست اقول عن جميعكم . انا اعلم الذين اخترتهم . لكن ليتم الكتاب
. الذي يأكل معي الخبز رفع عليّ عقبه .
يو ع17ص12
حين كنت معهم في العالم كنت احفظهم في اسمك الذين اعطيتني
حفظتهم ولم يهلك منهم احد الا ابن الهلاك ليتم الكتاب .
يوع 19 ص36
لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه .
و اي صيغة اقتباس هي هذه :
كما هو مكتوب في الانبياء . ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي
يهيّئ طريقك قدامك .
مر 1: 2
أين ورد هذا في التوراة؟ - اسحق - 01-11-2005
الشيخ الصفى
مكتوب=حرفى
كتاب=معنى
أين ورد هذا في التوراة؟ - الصفي - 01-13-2005
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
الشيخ الصفى
مكتوب=حرفى
كتاب=معنى
اذا صح ما تقول فاليك ما ورد في مرقس بلفظة ( مكتوب) و التي تقول بانها تفيد الاقتباس الحرفي:
كما هو مكتوب في الانبياء . ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي
يهيّئ طريقك قدامك .
مرقس 1 :2
الرجاء الاشارة الى مكان هذا الاقتباس الحرفي.:bye:
أين ورد هذا في التوراة؟ - اسحق - 01-13-2005
ملاخى 3 : 1
أين ورد هذا في التوراة؟ - الصفي - 01-14-2005
كما هو مكتوب ملاكي الذي
يهيّئ طريقك قدامك .
مرقس 1 :2
1 هانذا ارسل ملاكي فيهيء الطريق امامي ويأتي بغتة الى هيكله السيد
الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرّون به هوذا يأتي قال رب الجنود .
ملاخي3 :1
الاقتباس ليس حرفي كما قلت بان عبارة ( كما هو مكتوب = حرفي).
بل انه حتى يختلف معنى.