اقتباس:متمنيا أن تستمروا في هذا الحوار الخصب الذي لابد أنه سيثير الإهتمام بما كتب القمني ،و بالتالي إعادة طرح فكره العلماني .

(07-03-2009, 03:47 PM)يجعله عامر كتب:  

(07-03-2009, 02:15 PM)خوليــــو كتب:  عزيزي يجعله عامر ..
لا يروق لي تصنيف "سيد القمني" كملحد .. ولست أجده كذلك صدقاً ..
بل إني أرى "سيّد القمني" يمثّل تياراً تنوّرياً من داخل الإسلام .. مثله في ذلك مثل "محمد أركون" .. طه حسين" .. "نصر حامد أبو زيد" .. إلخ .. وإن عدنا لـ"معروف الرصافي" مثلاً نجد ذات الشيء ..
وطالما أنّ هؤلاء يطرحون ذاتهم بهذه الطريقة .. فإنّه ليس من "النخوة" أن أحشر أنفي في صراعاتهم الوجدانيّة ونظرتهم الوجوديّة لهذا الكون وأن أطلق أحكامي عليهم من مقعدي .. يكفي بالنسبة لي أنّهم "شركاء" في الفكر العلماني وفي محاربة الجهل والعنف والتطرف ..

اقتباس:_______________________
الأولى كما هو واضح تحدثت فيها عن لقاء حواري مباشر بين القمني كدعيٍّ تنويري ، وبين مخرف هرم يدعي أنه يدافع عن الإسلامين ، وسائلت مُحبي الدعي القمني فيها كما هو واضح عن نفاقيته وذكرت رأيي في اللقاء .

الثانية كانت كالتالي ، تعليقًا على زميل عزيز وهي كما يظهر منها طالبت الشباب أن يكون تقييمنا لبحوث القمني وما كتبه ، لا المهيصة أو التهليل أو التسفيه :

عزيزي خوليو تحية مسائية معطرة لأجلكم
لم أصنف "القمني" على العكس تماما هو الذي يحرص على ذلك في كل جلساته المرئية ، وجلساته الخاصة ، وهو كـ"ملحد" يحب أن يوصف بذلك ظنًّا منه أن ذلك دليل "عقل" و"فكر" ، عزيزي خوليو أنا خاطبت زميلنا الكريم "الرائي" لأنه من صنّفه كملحد "مشهور" وعلامة بارزة في مجتمعنا العربي ، لذلك وجهّت سؤالي إليه ..
لستُ أوافقك عزيزي في أن يوضع اسم القمني في جملة هذه الأسماء البارزة أعلاه
أركون .. وإن اعتبره حسن حنفي ليس من أصحاب المشاريع العلمية ، فهو أستاذ أكاديمي بالسربون ، وصاحب همّ تعليمي منذ فترة ليست بالقصيرة ، وله رؤية ليست بالهينة بخصوص العِقال العربي الذي نعيشه كعرب وأهل أديان ... أبو زيد كتلميذ نجيب لـ حسن حنفي ! رغم عدم اشتهار ذلك عنه أستاذ أكاديمي له قامة فكرية ، وصاحب مشروع طوي منذ سنين بل قرون في حضارتنا العربية ، وهو مشروع القراءة الجديدة لعلوم القران ، وإن كان الأستاذ الجليل القدر حنفي الآن يعيد تأسيس هذا العلم في ورشته العلمية الحالية إلا أن كتب نصر أبو زيد تُعد نقلة كبيرة في العلم فلم يسبقها في بابها غير التراث "زركشي/علوم قران"
الرصافي ! كان أمة وحده ، مثله مثل الزهاوي ، عطّر الله ذكرهما ، فشخص مثل الرصافي كان من القوة والفكر والبلاغة والأدب أن ينقد فكر الجاحظ ، ويعارضه ويخصص مدونة لذلك ، ولا يتوطن لكبار الأمور إلا كبير ، حتى النقد المنسوب إليه بخصوص الشخصية المحمدية[غير مقطوع النسبة به للآن في كل البحوث التي كُتبت بخصوصه] وإن كان ضعيف المستوى في بنيته المرجعية والغايات المرتجاة منه ، إلا أن صفحتين منه لا يستطيع الصبي "القمني" أن يرص بعض كلماتهما ، لذا أخالفك عزيزي في وضع اسم "القمني" ضمن هذه الكوكبة البارزة .. من ناحية علمية ، وليس من باب الأصولية والظلامية وادعاء الثقافة وحشر الأنف علم ربي.
مشاركة الإنسان "ألبير" أثلجت صدري لأنها تتفق مع آراء كثير من أصدقاء لي "وأغلبهم مُلحد! مثقف" لا يرى في القمني إلا سوقيًا يتحدث بلغة بائع الخضروات ، لا بلغة الباحث ، يعرف ذلك أي منصف من حضوره لجلسة واحدة للقمني ..
بخصوص مرجعيته العلمية ، القمني يا ألبير يعرف بالفعل آراء سبينوزا ، لكن للأسف لم يقرأ سبينوزا مباشرة لا في لغته ولا في الترجمة العربية ، وإنما ينقل عن وسيط ، كمثال في كُتيبه "الحزب الهاشمي" يتابع جواد علي وينقل عنه [باعتبار كتاب جواد علي الآن من أهم الكتب عند أدعياء الثقافة بمصر] وينسى أن جواد علي "عيّل" على المستشرقين الرائدين في حقل الكتابة عن العرب! [مع تحفظنا الشديد على نتائج دراسات جواد علي ، ولمن يريد قراءة نقدية علمية من أستاذ عراقي لكتاب جواد علي يراجع :خالد العسلي فكتابه عن تاريخ العرب من أفضل ما قرأته للآن بالعربية عن هذا الموضوع]..
وأنا واثق بالطبع من حكم "ألبير" على القمني خاصة عند مقارنته مع "المسيري" الهادئ استاذ الأدب الانجليزي (مع تحفظي أيضًا على المسيري الذي أقحم نفسه فيما لا يُتقن وخلط الأيديولوجيا بالعلم إلا أن أخطاءه قصة مختلفة تماما عن عبثية هذا القمني).
نقطة أخيرة
أرجو من الزملاء الأكابر أن نناقش كُتيبًا كُتيبًا من مؤلفات القمني ، طالما أننا بمثابة نقاش لأفكار رجل يشغل الأعلام حاليا ذكره ، وحتى نظل في دائرة نقاش الأفكار ، لا التهييص لأجله وتلميعه ، ولا التهليل للقدح فيه وتسفيهه ..
مساؤكم جميعًا سكر ومعطر [بوحي من إذاعة الشرق الأوسط وتلفزيون الشات الحديث "otv" ].

آخر مداخلة لي كانت تأكيدًا للزميل ذاته على ما ورد في مداخلتي الأولى ونوّهت بأنه للآن لم يُناقش أحدهم بحثّا من بحوث القمني ، ولا يعدو الكلام إلا مهيصة ، سواء القادح في ذلك والمادح .
________

فكان ردّ الاستاذ "رائي" بحدة ، خال من أي شيء يفيد القارئ ويعلم رب القمني أني ما روّجت شائعة كما يقول رائد تنوير نادي الفكر ومحب التنويري القمني ، وما ذكرته عن القمني لا أرويه إلا عن معاينة ..
لنقرأ رد زميلنا الحكيم :

اقتباس:زميلي المحترم ليس هناك بعبصة معاذ الله ، راجع تعليقاتي البعيدة عن البعبصة ولا أجرؤ أن أبعبص في موضوع للحكيم دعك من هذه المداخلة جملة وأجبني فيما سبق من مداخلاتي حتى نقي القارئ شر بعبصتنا ولا نلوث ناظره الكريم .
تقول سيدي :

اقتباس:ربما وأربئ بك عن ذلك يصدق هذا عليكم لحبكم للقمني ولرؤيتكم له سنديانة ضخمة ورائد من رواد التنوير ، لكني لست كذلك بالفعل ، فضلاً عن أن كلامك عين كلام المتأسلمين والسلفيين الجدد والزغلوليين والعجزة ، وأنت رجل حر ، تهوى الفكر الحر ، وتحفز الكل على أن تكون تجربته نابعة منه لا عابدًا للأصنام الزائفة أو الحقيقية .

المتفرد في جلاله وعظمته أستاذ الأساتيذ بهجت

اقتباس:أستاذ بهجت اتق البحث العلمي بربك هل لو لم تكن محبًا للقمني كنت لتتغافل عن أخطائه المنهجية والعلمية في كُتيباته ومقالاته .

اقتباس:نيوترال
ده كان في الفترة اللي انت كتبت فيها قصيدتك العظيمة الحداثية التي كانت سببا في شهرتك عن السنونو و الياسمين ؟

اقتباس:هل تعتقد أن ما فعله صنع الله إبراهيم من رفض الجائزة ، جائزة الدولة التقديرية ( أو هي جائزة أخرى ولكنها بمثابة التقديرية كذلك ) ، ورميها في وجه الحكومة
وسلخهم على الهواء مباشرة.
كان هو التصرف الأفضل للتعامل مع ما يعتقده البعض في هذا الشريط ، كونها موجهة لأغراض معينة ؟

اقتباس:أرجو من الزملاء الأكابر أن نناقش كُتيبًا كُتيبًا من مؤلفات القمني ، طالما أننا بمثابة نقاش لأفكار رجل يشغل الأعلام حاليا ذكره ، وحتى نظل في دائرة نقاش الأفكار ، لا التهييص لأجله وتلميعه ، ولا التهليل للقدح فيه وتسفيهه ..

اقتباس:حماسي لسيد القمني لا يعني اتفاقي معه في المنهج و الأسبقيات و المقتربات أو في كل الأفكار ، ربما يكون اتفاقي معه كبير في الإسلاميات ،و لكني لا أهتم مثلآ بموسى ولا إبراهيم ،و اجدهما مجرد شخصيات فولكلورية في الميثولوجيا اليهودية ،

اقتباس:و لكن كنوع من المتعة العقلية ،و ليس كمصدر لمعرفة حقيقية لها معنى ،

(07-06-2009, 02:00 PM)يجعله عامر كتب:  ولا يهمك استاذ حكيم ، دعك من كلامي غير المفيد ..
ملخص ما كتبته :
سيد القمني كملحد ناقد للإسلاميات ، لماذا يكذب ويدعي أنه مسلم ويصلي على النبي الأنور ويحوقل ويسبح الله أمام شاشة التلفاز ؟ هل لسيادتكم تفسير حول هذه النقطة ؟

اقتباس:سيد القمني يتنازل عن بحوثه لزملاء ملحدين فيسبوكيين حتى يتمونها وتُنشر تحت أسمائهم بربك القمني لماذا يفعل ذلك ؟

اقتباس:سيد القمني باحث تمام يا حج حكيم له بحوث/ كتب / مقالات هل تحمل صبغة علمية بالفعل ؟

اقتباس:سيد القمني مفكر ورائد تنويري ، ما ملامح مشروعه الفكري ؟

اقتباس:شاكرًا تفضلك في جواب "الصبي العييّ المبعبص يجعله عامر".

اقتباس:ملحظ للقراء
لست مع "القمني" أو ضده ، وليس لي علاقة بحصوله على جائزة سواءً يستحقها أم لا ، فجائزة من مصر بالأساس لا قيمة لها