+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: يا مهدى (/showthread.php?tid=35515)
RE: يا مهدى - على نور الله - 01-02-2010
الاخ الفاضل الحسن الهاشمى المختار
تفضلت بالقول :
........
أخي علي
تحية طيبة،كل عام وأنت بخير ،أشكرك على ما تفضلت به علينا من تعريف ببطاقة المهدي الشخصية.
..........
الجواب:
و انت بصحة و عافية , لا شكر على واجب .
تفضلت بالقول :
.........
الواد لسة في اللفة وعامل زيطة وزفة
وليته كان في اللفة !! فأنت يا أخ علي قلت إن أمه لم تحمل به إلا بضع ساعات ، وتكلم وهو في بطن أمه ، وسلم على عمته من داخل بطن أمه، ومباشرة بعد مولده شوهد وهو في وضع المصلي الجالس للتحيات رافعا سبابته للتشهد !!!.
.........
الجواب:
شوف يا اخ هاشمى
انا مازلت موجودا و استطعت انت تحريف كلامى او انك لم تفهم ما قلته لك فكيف تاتمن نفسك او ناتمنك على تفسير القران و الدين الذى تريد تفسيره بنفسك و تقبل من القران و السنة ما يرتضيه هواك و ترفض ما لا يرتضيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لم يرد فى كل ما ذكرناه ان امه حملت به لساعات قليلة بل ان حملها خفى على الناس فلم يظهر عليها اثار الحمل و الفرق كبير.
و تفضل راجع ما ذكرناه فى هذا الشان تجد انك على خطا كبير و لم تفهم حقيقة الوضع من رواية واضحة بسيطة و بلغة ابسط من لغة القران , و بالرغم من ذلك تصر على ان ترفض السنة و القران لانها تحكم بعكس هواك و لا يستطيع فكرك المحدود ان يصل الى ابسط المعانى كما انك اخطات سابقا فى اعتقادك ان الله يثبت الباطل و يبقيه مخالفا كل ايات القران التى تنفى ذلك لانك تفسر بهواك الشخصى , و هذا كله انت حر فيه و لكن ان تفرض علينا تفسيرات هواك و تعتقد انها الصواب فهذا مما يضحك الثكالى , لانه عند ذلك ينطبق عليك قول الشاعر :
الواد لسة في اللفة وعامل زيطة وزفة.
بالنسبة لتسليمه على عمته و هو فى بطن امه و تشهده و سجوده بمجرد مولده فهذا امر لا يستغربه من قرا القران مرة واحدة فى حياته و امن به لانه يحتوى على معجزات حدثت مع غير الانبياء اعظم من هذه الاحداث , فهل ذكرها القران للتسلية و الترفيه و الترف الفكرى ؟؟؟؟؟؟؟
يعنى عندما يخبرنى القران ان اصحاب الكهف ناموا لفترة طويلة و بعثهم الله بعد اكثر من 300 سنة فماذا يهمنى و يهمك فى ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم هى معجزة اذا حدثت امامك و رايتها بعينيك و لكن الاخبار عنها ما الغاية منه ؟؟؟؟؟؟
انها لاخبارنا ان لا نستغرب اذا صدر من اولياء الله هذا الاعجاز , و من هنا
فما حاجتنا لذكر تكلم المسيح عليه السلام فى المهد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هى معجزة لمن راى ذلك , و لكن بالنسبة لنا ما الغاية من حفظ الحادثة نصا فى القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمجرد التسلية و الترفيه ؟؟؟؟؟ ام للحوار فى المنتديات ؟؟؟؟؟؟؟
انما هى ذكر عن حال اولياء الله و امكانية ذلك فلا ننكر هذا الامر اذا ثبت بالنقل عن طريق صحيح .
فان لم تؤمن بذلك لعدم توفر النقل الموثوف به عندك فليس لك الحق فى التشنيع على من يؤمن بذلك لان القران ورد به مثل ذلك و الاولى ان ترفض ما جاء فى القران ان كنت ترفض الحالة رفضا عقليا .
ملاحظة :
سجود المولود و تشهده هى حالة تختص بجميع الائمة المعصومين عليهم السلام و هى ليست خاصة بالامام المهدى عليه السلام.
تفضلت بالقول :
.........
لماذا كل هذه العجلة في خلق المهدي إذا كانت مهمته التي أرسل من أجلها لم يحن أوانها بعد وعليه أن ينتظر مئات أو آلاف السنين!!
.........
الجواب:
طبعا اثبتنا انه لم تكن هناك عجلة كما تدعى بل تم حمله بشكل طبيعى و لكن دون ظهور اثار الحمل على والدته اذ اخفى الله اثار حملها لان والده كان مراقبا و دس الخليفة الاعين من النساء لمراقبة نساء الامام ان كان بينهن حامل .
الائمة فى الاسلام اثنى عشر , و ليس بالالاف
فلو كانوا بالالاف فهذا تضليل للناس
و لكن حفظ العقيدة فى اثنى عشر هو حفظ للعقيدة
و لذلك فان الامام الثانى عشر جاء من الامام الحادى عشر و سيطول الله عمره الى ان يحين اذن الله فى قمع الظلم و الباطل و اظهار الحق و العدل و الدين كما وعد الله فى كتابه :
هُوَ الَّذِي أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِالْهُدَى وَدِينِ الْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ الْمُشْرِكُونَ .
ام انك تعتقد بالاضافة الى ان الله يثبت الباطل فانه يخلف وعده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تفضلت بالقول :
........
يا أخ علي هذه كذبة كبرى وضعها كذاب مستغلا سذاجة الناس وجهلهم، وكلما سافرت عبر الزمن إلى الماضي كلما وجدت الناس أقرب لتصديق الخرافة من الخلف، فلو فتحت كتاب الكافي لوجدت فيه أن جعفر الصادق صنع فيلا من الطين فركب عليه وطار به من بغداد إلى مكة، وسعد بن عبادة قتلته الجن فأنشدت : قتلنا سعد ابن عباده رميناه فما أخطأنا فؤاده. وجني حرامي لم يعرفوا قبله من دبره ،فهو في الحقيقة ليس جنيا بل هو انسيا انتحل شخصية جني حينما أحس بخطر الإمساك به فغطى جسمه بجلد خروف أو جلد معزة ومشى على يديه ورجليه...
..........
الجواب:
سعد بن عبادة قتلته الجن الموالية لابى بكر الصديق لانه رفض مبايعة ابى بكر على الخلافة , و هذا ما قاله من ليس لهم علاقة بالدين و لا يدعى احد ان النقل منهم دين .
اما اعتقادك بان الناس كانت اكثر تصديقا للخرافة فاننى لا اوافقك , اذ ان الافلام المصرية صورت الناس فى العصر القديم انهم بسطاء على هبلهم و يصدقون الخرافات و هذا غير صحيح ترفضه الادلة العملية , اذ ان الناس فى تلك العصور راوا معجزات الانبياء بام اعينهم و بالرغم من ذلك شكوا فى نبوتهم و رفضوا تصديقهم و انكروا عليهم و لو ان الناس كانت تتهاوى كما تدعى بكل بساطة امام الخرافات و الاساطير و الخوارق لتهاووا فى تصديق الرسل و تسابقوا فى ذلك لان معجزات الرسل خارقة.
و لكن حتى المعجزات الصحيحة الخارقة لم تكن كافية لاقناع الناس باتباع انسان
فكيف تدعى انهم بسطاء يصدقون و يتبعون الخرافات ؟؟؟؟؟؟؟
لا عزيزى
الناس كانت تفكر و تقارن و تحقق اكثر من ايامنا هذه التى غلب فيها اتباع الهوى و كل واحد صار عامل فيها نبى و يريد ان يفسر هو القران و يحدد ما هو الصحيح و الخاطئ من السنة بما يتوافق مع هواه .
يعنى بالله عليك هل تعتقد ان انسانا لو غطى نفسه بصوف خروف فانه يخدع الناس فى ذلك العصر ؟؟؟
و اخيرا :
الرجل الربانى المرسل من الله سبحانه و تعالى لاداء مهمة الهية لابد ان يكون اعجازيا فى جوانب حياته و ليس مماثلا فى كل شئ لاهل عصره بل هو مختلف عنهم و تظهر على يديه اعجازات لا يقدر عليها غيره فى عصره و الا لادعى كل شخص انه من عند الله و من يصدقه معذور .
و اخيرا
عندما اطرح عقيدتنا فى المهدى عليه السلام فاننى ابين ان الادعاءات التى يقدمها النواصب من ادعياء العلم كاذبة و معظم الناقلين من مواقع مخالفة للتشيع لا يعرفون حقيقة العقيدة الشيعية و خصوصا فى المهدى عليه السلام .
و يبقى الامر خاص فى كل شخص و انا اعرض شخصية الامام ليتعرف اليه الناس و لا اتوقع ان يؤمنوا جميعا و كل حر فى عقيدته .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: يا مهدى - الحسن الهاشمي المختار - 01-03-2010
(12-30-2009, 11:04 PM)على نور الله كتب: فقال عليه السلام: عمتي، بل تبيتين الليلة عندنا فإنه سيلد الليلة المولود الكريم على الله عز وجل الذي يحيي الله به الأرض بعد موتها، فقلت ممن يا سيدي ولست أرى بنرجس شيئاً من أثر الحمل، فقال: منها لا من غيرها، قالت: فوثبت إليها فقبلتها ظهراً لبطن فلم أر بها أثر الحمل، وسألتها عن حالها فقالت: يا مولاتي ما أرى بي شيئاً، فأخبرت الإمام فتببسم وقال لي: إذا كان وقت الفجر يظهر الحمل، لأن مثلها مثل أم موسى، وهذا المولود نظير موسى عليه السلام.أهلا يا أخ علي
أنا لم أحرف كلامك ولكني فهمت من الفقرة السابقة أنها في فجر الليلة الأخيرة ظهر عليها الحمل، ففهمت مما كتبته أنها حملت به في تلك الليلة، فكيف تظل امرأة حاملا مدة 9 أشهر لم يظهر عليها الحمل وفجأة تنتفخ كالبالون ما سمعنا بمثل هذا في نساء العالمين، فحتى مريم عليها السلام ابتعدت عن الناس لكي لا يرونها ببطنها الذي يظهر حملها.
(12-30-2009, 11:04 PM)على نور الله كتب: بالنسبة لتسليمه على عمته و هو فى بطن امه و تشهده و سجوده بمجرد مولده فهذا امر لا يستغربه من قرا القران مرة واحدة فى حياته و امن به لانه يحتوى على معجزات حدثت مع غير الانبياء اعظم من هذه الاحداث , فهل ذكرها القران للتسلية و الترفيه و الترف الفكرى ؟؟؟؟؟؟؟كل ما ذكره القرآن نصدقه، ومهديكم هذا لو كان من أساسيات الدين والإيمان به واجب لذكر الله ذلك في الكتاب، فالكتاب هو أوثق وسيلة للبلاغ لأنه يوجد منه نسخ عند الناس، لذلك لا يرتاب الناس فيه، أما الكلام إذا لم يكتب في حينه فإنه عرضة أن ينسى كله أو بعضه، ومع مرور الزمن يقل عدد متذكريه، وبالتالي يرتاب الناس في صحته، والواقع يشهد بهذا فلا تجد مسلما واحدا يشك في آية من القرآن، لكنك تجدهم يختلفون في رواية لم تصلهم (كتابا) .
يعنى عندما يخبرنى القران ان اصحاب الكهف ناموا لفترة طويلة و بعثهم الله بعد اكثر من 300 سنة فماذا يهمنى و يهمك فى ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نعم هى معجزة اذا حدثت امامك و رايتها بعينيك و لكن الاخبار عنها ما الغاية منه ؟؟؟؟؟؟
انها لاخبارنا ان لا نستغرب اذا صدر من اولياء الله هذا الاعجاز , و من هنا
فما حاجتنا لذكر تكلم المسيح عليه السلام فى المهد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هى معجزة لمن راى ذلك , و لكن بالنسبة لنا ما الغاية من حفظ الحادثة نصا فى القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لمجرد التسلية و الترفيه ؟؟؟؟؟ ام للحوار فى المنتديات ؟؟؟؟؟؟؟
انما هى ذكر عن حال اولياء الله و امكانية ذلك فلا ننكر هذا الامر اذا ثبت بالنقل عن طريق صحيح .
فان لم تؤمن بذلك لعدم توفر النقل الموثوف به عندك فليس لك الحق فى التشنيع على من يؤمن بذلك لان القران ورد به مثل ذلك و الاولى ان ترفض ما جاء فى القران ان كنت ترفض الحالة رفضا عقليا .
ملاحظة :
سجود المولود و تشهده هى حالة تختص بجميع الائمة المعصومين عليهم السلام و هى ليست خاصة بالامام المهدى عليه السلام.
وأئمتكم معصومون عندكم فقط ، أما أنا فلا أرى معصوما إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم.
محمد بن الحسن العسكري هذا (إن كان حقا أن الحسن العسكري قد خلف إبنا اسمه محمد) فإنه مات ولن يعود، فانتظروا السراب الذي دخل السرداب .
وتقبل تحياتي
RE: يا مهدى - على نور الله - 01-03-2010
الاخ الهاشمى المختار:
تفضلت بالقول :
......
أنا لم أحرف كلامك ولكني فهمت من الفقرة السابقة أنها في فجر الليلة الأخيرة ظهر عليها الحمل، ففهمت مما كتبته أنها حملت به في تلك الليلة، فكيف تظل امرأة حاملا مدة 9 أشهر لم يظهر عليها الحمل وفجأة تنتفخ كالبالون ما سمعنا بمثل هذا في نساء العالمين، فحتى مريم عليها السلام ابتعدت عن الناس لكي لا يرونها ببطنها الذي يظهر حملها.
......
الجواب:
اخى الفاضل انا لم اتهمك بتحريف كلامى بل انى وضعت (او انك لم تفهم ما قلته لك فكيف تاتمن نفسك او ناتمنك على تفسير القران و الدين الذى تريد تفسيره بنفسك و تقبل من القران و السنة ما يرتضيه هواك و ترفض ما لا يرتضيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟)
و التحريف قلته بغرض الحوار .
و لكن هاهو السؤال ما زال مطروحا و هو انك غير قادر على فهم نص بسيط و فاتتك معانيه فكيف تفسر القران بهواك و كيف تقبل من السنة ما تفهمه و ترفض ما لا تستطيع و قد اخطات الان فى فهم نص بسيط لا يتعدى عدة اسطر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟و لم تفهمه الا بعد ان اوضحته لك و شرحته .
اما انك لم تسمع عن امراة لم يظهر عليها اثر الحمل و ضربت مثلا السيدة مريم سلام الله عليها فتفضل :
http://www.islamweb.net/ver2/fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=17354
و كذلك ام موسى عليهما السلام لم يظهر عليها الحمل لان حملت به فى السنة التى يقتل بها فرعون مواليد بنى اسرائيل .
تفضلت بالقول :
........
كل ما ذكره القرآن نصدقه، ومهديكم هذا لو كان من أساسيات الدين والإيمان به واجب لذكر الله ذلك في الكتاب، فالكتاب هو أوثق وسيلة للبلاغ لأنه يوجد منه نسخ عند الناس، لذلك لا يرتاب الناس فيه، أما الكلام إذا لم يكتب في حينه فإنه عرضة أن ينسى كله أو بعضه، ومع مرور الزمن يقل عدد متذكريه، وبالتالي يرتاب الناس في صحته، والواقع يشهد بهذا فلا تجد مسلما واحدا يشك في آية من القرآن، لكنك تجدهم يختلفون في رواية لم تصلهم (كتابا) .
وأئمتكم معصومون عندكم فقط ، أما أنا فلا أرى معصوما إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم.
محمد بن الحسن العسكري هذا (إن كان حقا أن الحسن العسكري قد خلف إبنا اسمه محمد) فإنه مات ولن يعود، فانتظروا السراب الذي دخل السرداب .
.........
الجواب:
انا لم اتهمك بانك لا تصدق القران بل ان سؤالى المطروح عليك هو :
لماذا ذكر القران لامة محمد صلى الله عليه و اله و سلم هذه المعجزات من مولد عيسى عليه السلام و اختفاء الخضر و اهل الكهف و عزير و غيرها من الاحداث
ما حاجتنا اليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان قلت لى لانها معجزات اجبتك بان المعجزة موجهة لمن يشهدها و هى معجزة له , اما الغائب فما حاجته لمعرفة صدور هذه المعجزة من الربانيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هى للترف الفكرى و الحوار فى المنتديات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هى للتسلية و تضيعة الوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نحن نعتقد ان هذه المعجزات مذكورة فى القران لانها ستظهر على يد ربانى من امة محمد صلى الله عليه و اله و سلم و علينا ان نعرف هذه المعجزات لان الذى سياتى بها و تنطبق عليه هذه الاحداث فانه الربانى الموعود ليحقق الهدف الالهى فى الارض و هو العدل و ابطال الباطل و الضلال .
فنحن لا نعتقد ان الله ذكر هذه الامور الا للتطبيق العملى و هى على درجة كبيرة من الاهمية و شانها عظيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعتقد انت ان ما تم ذكره فى القران انما للتسلية و جمع المعلومات التاريخية فقط ؟؟؟؟
ام لك وجهة نظر اخرى اطلعنا عليها مشكورا
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: يا مهدى - الحسن الهاشمي المختار - 01-16-2010
أهلا يا أخ علي
توقفت عن متابعة الموضوع لأنك لن تغير ما تعتقده في هذه الأسطورة لأنها متمكنة منك، وكما قلت لك سابقا لن تعرف الصواب إذا لم تخرج النتيجة المسبقة المستقرة في ذماغك ثم تحللها.
الرابط الذي وضعته يقول إن ابن عباس قال إن مريم عليها السلام حملت فوضعت في الحال، أي أنها بعد أن نفخ فيها الملك الروح ولدت في نفس اليوم.
الرابط يقول إن أقرب الأقوال إلى الصواب هو قول ابن عباس رضي الله عنه، مع أن ابن عباس لم يذكر دليلا واحدا يبرهن به على صحة قوله، فهل أنت يا أخ علي موافق أن المسيح عليه السلام لم تحمله أمه في بطنها إلا يوما أو بعض يوم؟
أرجوك أن تسأل مرجعكم السيستاني في هذه المسألة ثم تأتيني بالجواب ولك الشكر.
إذا كان السيستاني يخالف ابن عباس ويتبع قول (المعصومين) في هذه المسألة فكم كانت مدة حمل مريم عليها السلام حسب أئمتكم (المعصومين)؟
ماذا قال الإمام علي رضي الله عنه أو جعفر الصادق أو موسى الكاظم...؟
RE: يا مهدى - الحسن الهاشمي المختار - 01-17-2010
أهلا يا أخي علي
إذا لم تتمكن من أسئلة المراجع فقد جئت من النت برابط بحار الأنوار يقول :
وروي عن الباقر عليه السلام أنه تناول جيب مدرعتها فنفخ نفخة فكمل الولد في الرحم من ساعته ، كما يكمل الولد في أرحام النساء تسعة أشهر ، فخرجت من المستحم ( 2 ) وهي حامل مثقل فنظرت إليها خالتها فأنكرتها ، ومضت مريم على وجهها مستحيية من خالتها ومن زكريا " فانتبذت به مكانا قصيا " أي تنحت بالحمل إلى مكان بعيد ، وقيل : معناه انفردت به مكانا بعيدا من قومها حياء من أهلها وخوفا من أن يتهموها بسوء .
واختلفوا في مدة حملها فقيل : ساعة واحدة ، قال ابن عباس : لم يكن بين الانتباذ والحمل إلا ساعة واحدة .
http://al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar14/a23.html
طبعا الباقر من أئمتكم المعصومين، إذا قال كلاما فإنك ستصدقه وتعتبر كلامه هو الصواب باعتباره معصوما عن الخطأ ولا يأتيه الباطل .
ماذا إذا أثبتت أنه مخطئ وأتيت بالقول الصحيح المصحوب بالبرهان هل ستعيد النظر في عصمته؟
هل بعد ذلك ستعيد النظر في مرويات الشيعة ولا تستبعد أن تكون محشوة بالخرافة!؟
إقرأ هذا الرابط لتجد أن الشيعة اختلفوا في مكان ولادة المسيح عليه السلام على ثلاثة أقوال ثانيهما أن مريم وضعت ابنها عيسى في كربلاء في مكان قبر الحسين، خَرَجَتْ مِنْ دِمَشْقَ حَتَّى أَتَتْ كَرْبَلَاءَ ، فَوَضَعَتْهُ فِي مَوْضِعِ قَبْرِ الْحُسَيْنِ ( عليه السلام ).
http://www.islam4u.com/daily_question_show.php?fq_id=4526
RE: يا مهدى - على نور الله - 01-18-2010
الحسن الهاشمى المختار :
كل ما تفضلت به لا يهمنى لاننى عندما عرضت عليك حادثة مريم عليها السلام فانما كان ذلك لانك قلت ان حملا غريبا بهذه الطريقة لم يحدث لاى امراة , فاتيتك باقوال تشير الى حدوث ذلك للسيدة مريم و كذلك حدث لوالدة موسى عليهما السلام مثل ذلك من خفاء حملها .
بالنسبة للرواية عزيزى فهى قابلة ان تكون صحيحة او ضعيفة و ان كانت الرواية لا تخالف القران فاننا نقبل بها و لا ارى فيها ما يخالف القران اما بالنسبة للاختلاف فى مكان ولادة المسيح عليه السلام فهل هذا يعنى ان المذهب غلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا امر بحاجة لتحقيق لمعرفة الروايات الاصح و التقرير على اساسها و هى قضايا فرعية , يعنى لو انك تؤمن ان المسيح عليه السلام تمت ولادته فى الصين فهذا لا يخرجك من دين و لا يدخلك فيه .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: يا مهدى - الحسن الهاشمي المختار - 01-18-2010
(01-18-2010, 12:10 AM)على نور الله كتب: الحسن الهاشمى المختار :
كل ما تفضلت به لا يهمنى لاننى عندما عرضت عليك حادثة مريم عليها السلام فانما كان ذلك لانك قلت ان حملا غريبا بهذه الطريقة لم يحدث لاى امراة , فاتيتك باقوال تشير الى حدوث ذلك للسيدة مريم و كذلك حدث لوالدة موسى عليهما السلام مثل ذلك من خفاء حملها .
بالنسبة للرواية عزيزى فهى قابلة ان تكون صحيحة او ضعيفة و ان كانت الرواية لا تخالف القران فاننا نقبل بها و لا ارى فيها ما يخالف القران اما بالنسبة للاختلاف فى مكان ولادة المسيح عليه السلام فهل هذا يعنى ان المذهب غلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا امر بحاجة لتحقيق لمعرفة الروايات الاصح و التقرير على اساسها و هى قضايا فرعية , يعنى لو انك تؤمن ان المسيح عليه السلام تمت ولادته فى الصين فهذا لا يخرجك من دين و لا يدخلك فيه .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
بل يهم يا أخ علي لأنك استشهدت بحادثة حمل مريم على حمل أم مهديكم،
مريم عليها السلام أحوج من نرجس إلى أن لا يظهر عليها الحمل لأنها عذراء قد تتهم في شرفها إذا رأى الناس حملها إلا أن حملها كان عاديا لذلك ابتعدت عن الناس خلال مدة حملها لكي لا يرى الناس بطنها الذي يبدي حملها.
أما هذه المختلف على اسمها زوجة العسكري فهي ذات بعل فلم إذا لم يظهر عليها الحمل!!
يأ أخ علي المرأة يظهر عليها الحمل ولو كان جنينها في حجم زرزور، فهل خرج ابن الحسن العسكري من بطن أمه بحجم عصفور!!
أما عن سؤالي لك عن قول أحد أئمتكم في مدة حمل مريم فذلك لأني أدعي أن عندي الجواب الصحيح الذي أستطيع أن أبرهن على صحته ، وأريد بذلك أن أقنعك أنه لا يوجد إمام واحد معصوم من أئمتكم.
وأنت تعرفني إذا أتيت بدليل فسيكون دليلا (لا يخر منه الماء).
RE: يا مهدى - الفكر الحر - 01-18-2010
اهمِ رجالِ الدين الشيعة في ايران هاشمي رفسنجاني / المهدي مجرد خرافة
http://www.youtube.com/watch?v=weMlLJ4sGbc
انتقد اكبرُ هاشمي رفسنجاني الذي يعدُ من اهمِ رجالِ الدين في ايران انتقد تمسكَ بعضِ الايرانيين حتى الان بمسألةِ الاعتقاد بعودةِ الامامِ الشيعي الثانيَ عشر المعروف بالامام الخفي ودعى رفسنجاني من يروجُ هذه الافكارَ الى الجلوسِ الى العلماء والابتعادِ عما سماها بالخرافاتِ
وتكتسب تصريحات رفسنجانى التى اتت في القناة الثانية الايرانية تكتسب اهمية كبيرة لما يتمتع به الرجل من مكانه مقدرة داخل اوساط الشعب الايراني
وشدد رفسنجاني على ضرورة ان لا يمتطى الساسة المعتقدات الدينية لمصالح دنيوية موكدا على ان الايرانيين من حقهم ان يعرفو حقيقة ان المهدى المنتظر والامام الشيعي الثاني عشر مجرد خرافات لا اساس لها من الصحه وستثبت الايام انها مجرد اوهام صدقها الايرانييون
ودعى رفسنجاني من يروج لهذه المعتقدات الجلوس مع العلماء الصحاح ومراجعة افكاره ومصوغاتها ومن ثم مخاطبة الشعب الايراني
http://akhbar.alaan.tv/ar/videos/video-reports-ar/rafsangane.html
![[صورة: Iran-Rafsanjani.jpg]](http://www.psp.org.lb/Portals/0/Songs/Iran-Rafsanjani.jpg)
RE: يا مهدى - على نور الله - 01-18-2010
الاخ الحسن الهاشمى المختار:
شوف يا عزيزى
اولا :
ايهما اغرب و اعجب ان تحمل امراة لبضع دقائق او ساعات ثم تلد من غير اى تدخل من رجل ؟؟؟؟
ام ان تحمل امراة من رجل حملا غير ظاهر ؟؟؟؟؟؟
اعتقد ان اى صاحب عقل يختار النموذج الاول بوصفه الاعجب و الاغرب
فان حدث الاعجب و الاغرب بشهادة القران فان الاقل عجبا و غرابة لا يجب ان نستبعده شرط ان يستوفى الخبر اصول صحة الرواية .
ثانيا:
انت بنفسك اقررت ان الاختلاف عند السنة الذين تنتمى انت اليهم حسب ادعائك كبير فمنهم من قال ان حملها كان عاديا تسعة اشهر , و لم يتعجب احد كيف لم يظهر عليها الحمل , لان العاقل ان تحقق له اليقين فى الاعجب لا يستغرب الاقل عجبا , و هى قد حملت من غير رجل فخفاء حملها عن الناس لم يعد يثير الاستغراب لان القصة بحد ذاتها اعجازية فباب المعجزات و الكرامات مفتوح لهذه الولية الطاهرة .
و الامر ينطبق على الامام المهدى عليه السلام الذى هو وريث الانبياء برسالاتهم و كراماتهم و معجزاتهم و قصته و مهمته اعجازية لا تخضع للسنن الطبيعية .
ثالثا:
ام موسى عليه السلام حملت به فى السنة التى يقتل فيها فرعون كل وليد من بنى اسرائيل و لكن الحمل لم يظهر عليها الى ساعة ولادته .
تفضلت بالقول :
...........
أما عن سؤالي لك عن قول أحد أئمتكم في مدة حمل مريم فذلك لأني أدعي أن عندي الجواب الصحيح الذي أستطيع أن أبرهن على صحته ، وأريد بذلك أن أقنعك أنه لا يوجد إمام واحد معصوم من أئمتكم.
وأنت تعرفني إذا أتيت بدليل فسيكون دليلا (لا يخر منه الماء).
...........
الجواب:
عزيزى ان اردت الحوار فى عصمة الائمة عليهم السلام تفضل افتح موضوع بهذا الخصوص.
و ان اردت ان تاتى بدليل لا يخر منه الماء فتفضل اتنا به مشكورا سواء هنا او فى موضوع اخر كيف يحلو لك .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
RE: يا مهدى - على نور الله - 01-18-2010
الفكر الحر
ما تنقله شئ مضحك
لا يمكن لعالم شيعى اثنى عشرى ان ينكر وجود الامام المهدى عليه السلام
لانه بذلك يخرج من المذهب
و هذه كذبة على رفسنجانى بس كذبة غبية
انا لا اوجه الكلام اليك بالكذب او الغباء و لكن الذين لفقوا الخبر اغبياء جدا لا يفقهون المذهب الشيعى
يعنى تخيل القرضاوى او مفتى السعودية يقول : ابو بكر و عمر خرافة
هل يبقى هذا الانسان فى منصبه يوم واحد او دقيقة واحدة بعد ذلك ؟؟؟؟؟
احضر لنا مصدرا مسؤولا واحدا ينقل ذلك عن رفسنجانى و ليس هذه القناة الهابطة التى لا مصداقية لها
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار