+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: سؤال للـ العلماني (/showthread.php?tid=36491)
RE: سؤال للـ العلماني - فلسطيني كنعاني - 03-06-2010
الزميل Holy Man
اقتباس:طبيب جراح ... آها لقد تذكرت أعتقد أن هذا ما أزعجك فعلاً ... ولكن إذا لم تخني الذاكرة كان التشريح لفكرك وليس لشخصك إلا إذا كنت لا تريدنا أن ننقد فكرك وطبعاً أنت تعرف أن نقد الفكر أمر عادي وأقل من عادي ...
حين يخرج نقد الفكر عن إطار الموضوع ، فإنه يعتبر شكلا من أشكال الشخصنة ...
أصلا الشخصنة حسب تعريفك في حالتنا بيني و بينك مستحيلة لأني لا أعرف اي معلومات شخصية عنك و لا تعرف معلومات شخصية عني ....
اقتباس:حسب ذاكرتي تفهمت إنفعالك في حينه ولكن طالبتك بتهدئة عواطفك فلا فائدة ترجى من أي حوار تحكمه العواطف يا عزيزي ... وبالنسبة لمواضيع التاريخ هناك فرق أن تقرأ وتستقرأ التاريخ وأن تنفعل مع التاريخ ، وعلى كل حال أن تنفعل ليس عيباً ولكنه أمر غير صالح للحوار الموضوعي ...
لا أريد العودة لذلك الموضوع هنا ، لكني لاحظت عليك ازدواجية في المعايير ، فمثلا تنظر للتجاوزات النظام السوري بأنها بحكم الظروف بينما تجاوزات المنظمات الفلسطينية مرفوضة دون أي اعتبار للظروف رغم أنها اصعب بكثير !! ما تسميه ب "الانفعال" كان نتيجة رفض لهذه الازدواجية.
اقتباس:نأتي إلى مربط الفرس ، هذه الجملة هي ما دعاني للرد ... الآن توضح لي سبب سوء الفهم ... فالمثل لدينا يقال "الحكي إلك يا كني ، اسمعي يا جارة " ولا ذكر للحمير فيه أبداً ... لقد ضحكت مطولاً عندما قرأت المثل (ليس منك ولا عليك حتى لا تسيء فهمي ) فبالإضافة إلى كون المثل مختلف أنا لا أفكر بهذه العقلية ...
بالمناسبة لا تستحضر هذا المثل مرة أخرى وأنت تقرأ ردودي وأنا أضمن أن تختلف نظرتك لأسلوبي "المزعج" ..
أنا لم أعني أن اسلوبك يشير إلى هذا المثل ، سواء بنسخته الأدبية أو الشعبية ، لكني كنت اتكلم عن أسلوب التشخيص بصيغة الغائب و الذي لاحظته في حواراتنا السابقة ، و الذي فيه نوع من قلة الاحترام للطرف الاخر ( حسب رايي ) ، فيه شبه من الرسالة السلبية التي يتحدث عنها المثل.
على العموم ... اختلافنا لا يفسد للود قضية.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الزميل حكيم ....
فعلا ... مش رمانة ، قلوب مليانة
اقتباس:عجز عن الرد عن ماذا عن موتورين وأخواتها وكنتها وتصفية الحسابات الخ الخ اما عن قولك انك تستميت دفاعا عن وثيقة النادى وكل سيمفونية ابن العاهرة وملاحقاتها كانت ردا على واحد من الناس تعدى عليك؟فهل وثيقة النادى تجيز تبادل السباب ؟!!!!
واضح انك تتكلم عن موضوع Guru اللي كان اسمه " المتخلفين الخمسة " (لاحظ حتى عنوان الموضوع )
ما دمت مدافعا عن وثيقة النادي فبدلا من ان تلومني فقط .. على الاقل لوم الطرف الذي استخدم مصطلحات " متخلفين " "ينبح " " ولاد الوسخة " " "ابن المتناكة " في موضوع لا يستهدف إلا شخوص بعض الاعضاء ، يعني على الاقل طالب بطرده أيضا قبل ان تطالب بطردي أو مخالفتي .... ؟؟
و لا شغال زي السياسة الخارجية الاميركية Double Standards ، القانون على ناس بس مش كل الناس .... و جاي تتباكى على العدالة ؟؟
و أنا ما كنت لأرد اصلا لو تصرفت الادارة بسرعة و اغلقت الموضوع .... لكنها أغلقت الموضوع بعد ان طاحت " الفاس بالراس ".
اقتباس:أذا التزمت أنت بالوثيقة يمكنك ايضا أن تعاتب الأخرين على تجاوزها,لكنك لأ ألتزمت وتشن حملة صليبية على من ترى أنه تجاوزها!
حملة صليبية !!!!!!!!! أوففففف أنا طلعت الملك كنعاني قلب الاسد و انا مش عارف
اقتباس:الله يعينك على نفسك فلا فائدة من حوار طرشان بهذا الشكل ومن يرى نفسه غير ملوما على شئ ولا أخطىء فى شئ العيب كل العيب فى كل الناس ولاعيب فيه !أما أعتذاى على الملأ فأنا أستغرب من هذه الجرأة الغريبة !أعتذر لك عن ماذا !
لا يا عزيزي .. أنت اتهمتني تهمة سخيفة و تافهة بالتشفي في إيقاف نيوترال ، و كانو أنا في حياتي ما عندي شغلة و لا عملة غير قصة نيوترال مع نادي الفكر !!!
ما يصعقني اني اخر من يتهم بهذا الاتهام فأنا كنت من اشد المعجبين بقلم نيوترال قبل احداث المباريات الخرائية بين مصر و الجزائر و التي لها الدور الاكبر في تخريب المنتدى و خلق نوع من التعصب عند بعض أعضائه خصوصا أن المصريين كما نعلم يشكلون الأغلبية من الأعضاء.
اقتباس:عن اداة النادى التى لم ترى فى ابن العاهرة جملة يستحق الطرد عليها ؟! وترى فى كلمة يامعفن جريمة تستحق الطرد 3 اسابيع؟ رغم ان كلمة يامعفن ايضا جاءت كرد على أستفزاز أحدهم بلامبرر وسبه !
حسب ما فهمت من كلام الزميل العلماني و صححوني إن كنت مخطئا ، فإن سبب الايقاف كان نتيجة تراكم المخالفات يعني الموضوع Cumulative .... الهجوم الممنهج و المنظم على الجزائر إلخ ... و هو الايقاف الثاني في فترة زمنية قصيرة . لا اعتقد أن الادارة ستطرد شخصا بسبب كلمة معفن فقط .
اقتباس:,أم اعتذر لك عما قاله نترال وكأن قلمك السيال كأن أكثرتعففا من قلمه وأنا لم أقرأ مداخلة وحيدة لك الا وأنت تغمز وتلمز على محاورك أى كان فهو يا أما مريض نفسيا يا أما لايجيد القرأة أو لديه مشاكل ما ويحتاج لتربيي
الذي يحترم بلدي و شعبي و لا يتجاوز على شخصي .. لن يلقى ضربات من تحت او فوق الحزام بل سيتم التعامل معاه بكل احترام.
المحاور الذي يتجاوز ما اعتبره خطوطا حمرا لن أحترمه فهو لا يستحق الاحترام أصلا ... و هذا من حقي.
اقتباس:و هذا الأعلام
أيوة .. هات من الاخر لأن هذا الموضوع هو مربط الفرس ...
نعم عبرت عن رايي باتجاه هذا الإعلام السافل و المعادي بأقل ما يستحق من صفات ، و خرجت شلة من لون واحد ضدي بسبب هذا الموضوع ، و لكن مهلا .....
ألم تهاجم نفس "الشلة" في المنتدى صحيفة الشروق الجزائرية لما رأت فيه تجاوزا إعلاميا على خطوط حمراء ؟؟ أم حلال عليكم و حرام علينا ؟؟
اقتباس:ودافعك المستميت عن المهاويس دينيا المشكوك فى أمرهم من تاريخ نشأتهم حتى اللحظة لأنهم ينتمون فقط للعرق الكنعانى السامى
تجني لا يستحق الرد ..... أنتقد من تسميهم بالمهاويس دينيا في ما أراه خطأ ، و أدافع عنهم فيما اراه كذبا و تجنيا ... هاي اسمها نزاهة ، للاسف صارت عملة نادرة في هذا العالم. لذلك صرت افهم الان لماذا ربط البعض بين كوني ملحد و كون لي مواقف تتفق مع حماس ، أقلها الاستياء من اغتيال المخابرات الاسرائيلية لمناضل من حماس ...
اقتباس:,لذا فلا نقاش ولاجدال فهذه الحرمات التى لاينبغى مناقشاتها أو التعدى عليها حتى لو كان العرق الكنعانى السامى *الوهمى لاوجود له للأسف الشديد الا فى خيالك الخصب فقط.
1- المسألة ليست عرقية يا عزيزي بل حضارية ...
2- إذا الكنعانيين مش موجودين فالفراعنة و الرومان و الخمير و الازتك البابليين ايضا لم يكونوا موجودين ... و الاهرامات عبارة عن ديكور ، او خدع سينمائية في الخيال البشري !!
3- المناقشة عادية بالنسبة لي و كثيرا ما تمت مناقشتها
RE: سؤال للـ العلماني - بسام الخوري - 03-06-2010
صار عنا إثنين بنادي الفكر العربي بحبو اللت والعجن واللعي ....إحذروا من هما ....
أكيد ماحذرتو ومنعا للتشكيك هما
الحكيم الأعمى
وفلسطيني فينيقي
لك فلسطيني خليك محترم كما عهدناك وتوقف عن هذا السجال ....
RE: سؤال للـ العلماني - حسام يوسف - 03-07-2010
المهم ان الموضوع بدا بسؤال بسيط
الراجل نيوترال ده موقوف قد ايه ولا فصل نهائى ؟
بس
ولا داعى للنقاشات والصفحات المطولة من اللت
RE: سؤال للـ العلماني - فلسطيني كنعاني - 03-07-2010
اقتباس:لك فلسطيني خليك محترم كما عهدناك وتوقف عن هذا السجال ....
أنا دائما محترم مع المحترمين .... بس لعيونك يا بسام حبطل أحكي في هالموضوع ...
بس سؤال Plz ؟؟
مش المنتديات موجودة اصلا للت و العجن
RE: سؤال للـ العلماني - طنطاوي - 03-07-2010
الوضع باختصار.
![[صورة: ircmods7chanz.th.png]](http://img718.imageshack.us/i/ircmods7chanz.png/)
RE: سؤال للـ العلماني - الحكيم الرائى - 03-07-2010
بسام ياخورى أنت لس عايش
العمى يعميك يابعيد فينك من زمان حرمنا من قرفك ليه اصلها نقصاك اساساكتعانى
بص يازميل لما حمى وطيس الشد العصبى خرج كثيرون عن طورهم وقالوا ماقالوا ,البعض تم طرده ونال عقوبات ,والبعض تجاهلت أدارة أقليم سكسونيا مافعله تماما مثل حضرتك وحسينو وثندر وحمزة وغيرهم,عندما ذكرت بعض الاسماء لم يؤخذها احدا بشكل شخصى مفرط الا انت,رغم أننى اوضحت فى مقدمة ماكتبته أن المسألة مجرد تساؤل ماذا فعل بهاء ووضاح ونترال مالم يفعله الاخرون,وماهو سر هذا التدخل المريب لبعض الاداريين فى بعض المواقف لمناصرة بعض الناس على بعضهم الأخر,هؤلاء الاداريين الذين لديهم معرفات فى الخزانة يخرجونها وقت الأزمات ليقولوا فينا ماقاله مالك فى الخمر تحت شعار انهم اعضاء,اعضاء لانراهم الا فى أوقات معينة ليؤدوا ادوارا محددة ,فقط تبرير أخطاء الادارة والنيل من بعض الأعضاء..كل ماطالبت به فقط العدالة فى التعامل مع الناس فاذا كانت أدارة النادى تتمسك بالوثيقة فلتتمسك بها مع الجميع وساعتها سنقف كلنا خلفها,اما سياسة الكيل بمكياليين وحبيبك يبلع لك الزلط فربما ينفع هذا فى حارة نحمده وليس فى مكان يحاول أن يبقى مثالا للنزاهة الفكرية..
وأجو الا تتخيل الأداة ان نترال سيأتيها زاحفا طالبا العفو والسماح وسامحونى على غلطى فلربما كان سيكون هذا منطقيا لو كان هو الوحيد الذى خرج عن طوره وقال ماقال ولكان ان كان الجميع للاسف قد تورطوا بشكل أو بأخر فان الحل ان تتعامل الادارة بشكل اكثر حصافة مع المسألة ولا تأخذها العزة بالأثم ,وارجو مايطلعش واحد يقولى تدخل فى عمل الأدارة فأعضاء النادى يتدخلون فى عمل ربنا ولايكفون عن مناقشة أى شئ وكل شئ فبالأولى مناقشة أمور المكان الذى نستوطنه لسنوات طوال.
RE: سؤال للـ العلماني - وليد غالب - 03-07-2010
(03-07-2010, 11:51 AM)طنطاوي كتب: الوضع باختصار.
عزيزي طنطاوي.. لقد أدخلت هذه التعديلات على نسختك:
![[صورة: FCV60011.jpg]](http://www.up-00.com/Mar10/FCV60011.jpg)
RE: سؤال للـ العلماني - بسام الخوري - 03-07-2010
(03-07-2010, 12:17 PM)الحكيم الرائى كتب: بسام ياخورى أنت لس عايش
كتعانى
بص يازميل لما حمى وطيس الشد العصبى خرج كثيرون عن طورهم وقالوا ماقالوا ,البعض تم طرده ونال عقوبات ,والبعض تجاهلت أدارة أقليم سكسونيا مافعله تماما مثل حضرتك وحسينو وثندر وحمزة وغيرهم,عندما ذكرت بعض الاسماء لم يؤخذها احدا بشكل شخصى مفرط الا انت,رغم أننى اوضحت فى مقدمة ماكتبته أن المسألة مجرد تساؤل ماذا فعل بهاء ووضاح ونترال مالم يفعله الاخرون,وماهو سر هذا التدخل المريب لبعض الاداريين فى بعض المواقف لمناصرة بعض الناس على بعضهم الأخر,هؤلاء الاداريين الذين لديهم معرفات فى الخزانة يخرجونها وقت الأزمات ليقولوا فينا ماقاله مالك فى الخمر تحت شعار انهم اعضاء,اعضاء لانراهم الا فى أوقات معينة ليؤدوا ادوارا محددة ,فقط تبرير أخطاء الادارة والنيل من بعض الأعضاء..كل ماطالبت به فقط العدالة فى التعامل مع الناس فاذا كانت أدارة النادى تتمسك بالوثيقة فلتتمسك بها مع الجميع وساعتها سنقف كلنا خلفها,اما سياسة الكيل بمكياليين وحبيبك يبلع لك الزلط فربما ينفع هذا فى حارة نحمده وليس فى مكان يحاول أن يبقى مثالا للنزاهة الفكرية..
وأجو الا تتخيل الأداة ان نترال سيأتيها زاحفا طالبا العفو والسماح وسامحونى على غلطى فلربما كان سيكون هذا منطقيا لو كان هو الوحيد الذى خرج عن طوره وقال ماقال ولكان ان كان الجميع للاسف قد تورطوا بشكل أو بأخر فان الحل ان تتعامل الادارة بشكل اكثر حصافة مع المسألة ولا تأخذها العزة بالأثم ,وارجو مايطلعش واحد يقولى تدخل فى عمل الأدارة فأعضاء النادى يتدخلون فى عمل ربنا ولايكفون عن مناقشة أى شئ وكل شئ فبالأولى مناقشة أمور المكان الذى نستوطنه لسنوات طوال.
يخرب بيتك شو بتلعي ...تستحق جائزة أوسكار للعي وجائزة نوبل للت والعجن ...
RE: سؤال للـ العلماني - طنطاوي - 03-07-2010
(03-07-2010, 02:10 PM)وليد غالب كتب:(03-07-2010, 11:51 AM)طنطاوي كتب: الوضع باختصار.
عزيزي طنطاوي.. لقد أدخلت هذه التعديلات على نسختك:
حلوة!
RE: سؤال للـ العلماني - Blind Pen - 03-07-2010
يحق للزميل طنطاوي أن يعرض وجهة نظرة، وبدوري سأعرض واقعاً يظهراً بوضوح في النادي:
والواقع هو:
إرهاب حقيقي
تمارسه جماعة تمتلك قوة العدد فقط.
توجهه ضد البقية تطبيقاً لمبدأ إما نحن وإما هم.
كما يبدو من المشاركات فهذه الجماعة تتألف من:
الحكيم الرائى، طنطاوي، وضاح رؤى، بهاء، fares، GURU، descovery 2، حسام يوسف، عضو مراهق
9 أعضاء
تستغل هذه الجماعة قصة فصل البذيء نترال وتعتمد الرجل كرئيس جمعية معتبرين أن العدد صار 10.
يساند هذه الجماعة -ربما بدون مشاركتهم هدفهم- مجموعة أخرى من الأعضاء وربما بحسن نية وهم: AhmedTarek، عاشق الكلمة، صار العدد 12.
الحكيم الرائى يتزعم الجماعة حالياً بكلام باطل لم يستطيع إثباته وهو أن النادي يتعامل مع الأعضاء بازدواجية، وما زال يشكك بعمل المراقبين بعد أن تم تلقيمه بالملعقة أن المراقبين ليسوا حراس حدود يتبدلون كل 4 ساعات وعيونهم مفتوحة على كل سطور المنتدى، لكن الحكيم يريد تطبيق القوانين على هواه. وإما نحن وإما هم هو قانون جماعته الجديد.
جربوا الإرهاب بالتهديد بالانسحاب.
جربوا الإرهاب بفتح مدونات.
جربوا الإرهاب بالنيل من شخوص زملائهم والسخرية من مواقفهم.
وجربوا الإرهاب بالعنف اللفظي مع زملائهم حتى في هذا الموضوع.
وكل ذلك في جو يشبه الجو الذي سبق صعود السلفيين بالانتخابا الجزائرية.
هذا هو التخلف الشرقي الذي يظنون أنهم يحاربونه.
يستغلون ديموقراطية النادي لتطبيق مبدئهم: النادي لنا، نحن الأكثرية.
ينسى الشباب أن الصين بسكانها المليار يمثلها رجل واحد في أي دولة أخرى متساوية بذلك مع الفاتيكان التي عددها بضع مئات.
هذه الحقيقة التي يظهرها الواقع يا حضرات الزملاء، وبقية كلامكم لا يمكنكم إثباته.
وردكم على مشاركتي هذه معروف سلفاً.
ستتركون مضمونها وتتجهون لشخصي.
لا أعتقد أن الزميل العلماني يستحق منكم كل هذا الإرهاب.
إلا أن تخيبوا أمله كما خاب أمل غيره منكم، وأعلن موقفه جهاراً في النادي.
الزميل طنطاوي
تطلب في موضوع لك العفو عن نترال، وهنا تتساءلون عن شيء ما.
لكنك أعلنت أنك اتصلت به هاتفياً.
أليس من تناقض هنا؟
إذا أردت، سأتبرع بجمع مدونة نترال لك، ونطلب من الله ألا يؤول مصيرها إلى مآل مدونة مايند.
يومها طبلتم وزمرتم أن النادي مات.
وأن مدونة مايند قضت عليه.
تدافع عن العنف والبذاءة وتزعم أنك ستصحح مسار النادي.
عندما أقول أن نترال هو قلم جميل يا زميل GURU لا يتعارض مع رأيي في أنه بذيء أيضاً.
حقيقة أخرى يجب أن تقال.
لن يجد نترال نفسه في مدونة لا يدخلها إلا أصدقاءه.
نترال بحاجة إلى مكان يؤمن له تعددية في الانتماءات تعجب بقلمه.
لكن سلوككم هذا كما أعتقد أثر سلباً في سمعة الرجل.
وأستغفر الله لي ولكم.