+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور (/showthread.php?tid=41919)
RE: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - Dr.xXxXx - 04-24-2011
اقتباس:لماذا على المسلم ان يفارق المشرك
حدا يشرحلو بالمصري انو البراءة لا تعني المفارقة....
الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - coptic eagle - 04-24-2011
اذن ماذا تعني هذه النصوص
أبايعك على أن تعبد الله ، لا تشرك به شيئا ، و تقيم الصلاة المكتوبة ، و تؤتي الزكاة ، و تنصح لكل مسلم ، و تبرأ من الشرك
الراوي: جرير بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 25
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وقد روى الإمام أحمد في مسنده [4/357]من حديث جرير بن عبد الله البجلي : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم بايعه على أن : (( تنصح لكل مسلم ، وتبرأ من الكافر ))
لا تصاحب إلا مؤمناً ، ولا يأكل طعامك إلا تقي )) [ رواه أبو داود وصححه العلامة الألباني ].
يا عزيزي شوف هذا الحديث وبالعقل كده
- أبايعك على أن تعبد الله ، لا تشرك به شيئا ، و تقيم الصلاة المكتوبة ، و تؤتي الزكاة ، و تنصح لكل مسلم ، و تبرأ من الشرك
الراوي: جرير بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 25
خلاصة حكم المحدث: صحيح
4 - أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبايع فقلت يا رسول الله ابسط يدك حتى أبايعك واشترط علي فأنت أعلم قال أبايعك على أن تعبد الله وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة وتناصح المسلمين وتفارق المشرك
الراوي: جرير بن عبدالله البجلي المحدث: الألباني - المصدر: إرواء الغليل - الصفحة أو الرقم: 5/31
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
--------------------------------------------------------------------------------
5 - أتيت النبي صلى الله عليه وسلم وهو يبايع ، فقلت : يا رسول الله ! ابسطت يدك حتى أبايعك ، واشترط علي ، فأنت أعلم ! قال : أبايعك على أن تعبد الله ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتناصح المسلمين ، وتفارق المشركين
الراوي: جرير المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 4188
خلاصة حكم المحدث: صحيح
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
7 - أبايعك على أن تعبد الله ، و تقيم الصلاة ، و تؤتي الزكاة ، و تناصح المسلمين ، و تفارق المشرك
الراوي: جرير بن عبدالله المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 636
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
RE: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - Dr.xXxXx - 04-24-2011
اوكي عزيزي القبطي، سأناقش معك بعض النقاط:
اولاً: المسيحيين لا يعتبرون مشركين، فذكرهم في القرآن كان تحت مسمى اهل الكتاب، بينما عُبّاد الاصنام سموا بالمشركين (ولا تتطرق الى النظرة العامة للاشراك وقضية اعتبار المسيح الهاً هي شرك)...
ثانياً: تبرأ من الشرك معناها الا تشرك ولا تتخذ التصرفات التي اساسها اشراك كعادات، مثلاً ترك الاحتفال باعياد المشركين -كمثال فقط-
ثالثاً: حتى في حالة فراق المشرك (والتي كما ذكرت لا تنطبق على المسيحيين) فالفراق لا يعتبر اعتداءاً اوتحقيراً او شيء من هذا، فالمفارقة هي لعدم الفتنة بالدين....
وحتى الآن لا اعرف لماذا لم تجب عن سؤالي...
الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - coptic eagle - 04-24-2011
يا عزيزي نحن من وجهة نظر القران مشركون والدليل
وقد وصفهم الله بالشرك في قوله : ( اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ) التوبة/31
http://www.islamqa.com/ar/ref/44695
الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - Dr.xXxXx - 04-25-2011
لكنكم في التعاملات لا تعاملون معاملة المشركين، فقد سمح الرسول صلى الله عليه وسلم بأن تبقوا على دينكم وهو الامر الذي رفضه للمشركين (كالفرس او العرب في مكة مثلاً)
RE: الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - handy - 04-25-2011
(04-23-2011, 11:32 PM)Dr.xXxXx كتب: حسناً، بعد ان اوضح كل شخص وجهة نظره النظرية، لننتقل الى الواقعية:المقدمات لا تتسق مع النتائج
هل تعتبر المسلمين(كمسيحي) -او العكس- اعداءاً؟؟؟
انا شخصياً: مسلم ولا ارى في اي شخصية عدو طالما لم يمسني اي اذى منه، ولا اعتبار لدي للدين المقابل في العلاقات العامة!!
لذلك أنا متشكك فى قولك أنك لا تعتبر المسيحى عدوا طالما لم يمسك أذى منه
RE: الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - Dr.xXxXx - 04-25-2011
(04-25-2011, 07:45 PM)handy كتب:(04-23-2011, 11:32 PM)Dr.xXxXx كتب: حسناً، بعد ان اوضح كل شخص وجهة نظره النظرية، لننتقل الى الواقعية:المقدمات لا تتسق مع النتائج
هل تعتبر المسلمين(كمسيحي) -او العكس- اعداءاً؟؟؟
انا شخصياً: مسلم ولا ارى في اي شخصية عدو طالما لم يمسني اي اذى منه، ولا اعتبار لدي للدين المقابل في العلاقات العامة!!
لذلك أنا متشكك فى قولك أنك لا تعتبر المسيحى عدوا طالما لم يمسك أذى منه
"تشكك" براحتك...
اما ان تجيب او تختصر الوقت علينا...
حتى في هاي عندكم اعتراضات!!!:103::103:
RE: الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - handy - 04-25-2011
(04-25-2011, 07:54 PM)Dr.xXxXx كتب:لن أجيب عن موضوع نسبة الشك فيه تتجاوز 90 %(04-25-2011, 07:45 PM)handy كتب:(04-23-2011, 11:32 PM)Dr.xXxXx كتب: حسناً، بعد ان اوضح كل شخص وجهة نظره النظرية، لننتقل الى الواقعية:المقدمات لا تتسق مع النتائج
هل تعتبر المسلمين(كمسيحي) -او العكس- اعداءاً؟؟؟
انا شخصياً: مسلم ولا ارى في اي شخصية عدو طالما لم يمسني اي اذى منه، ولا اعتبار لدي للدين المقابل في العلاقات العامة!!
لذلك أنا متشكك فى قولك أنك لا تعتبر المسيحى عدوا طالما لم يمسك أذى منه
"تشكك" براحتك...
اما ان تجيب او تختصر الوقت علينا...
حتى في هاي عندكم اعتراضات!!!:103::103:
الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - Dr.xXxXx - 04-26-2011
اولاً انت حر في الاجابة ام لا...
ثانياً، ان تلقي كلمتين وتفارقنا وكأنك قد افحمتنا فهذا امر غير منطقي، فبناءاً على ماذا بنيت شكك؟؟
الرد على: لماذا يجب رفض الماده الثانيه من الدستور - coptic eagle - 04-26-2011
هل الجزيه اذلال للمسيحين
وهل هذا بسبب الاختلاف الديني
ونتيجة لتعاليم الرسول عن المشركون
قوله : لأن الصلح قد جرى على ضعف ما يؤخذ من المسلمين يعني مع بني تغلب [ ص: 430 ] قلت : أخرج البيهقي رحمه الله عن عبادة بن النعمان التغلبي في حديث طويل ، أن عمر رضي الله عنه لما صالحهم يعني نصارى بني تغلب على تضعيف الصدقة ، قالوا : نحن عرب لا نؤدي ما يؤدي العجم ، ولكن خذ منا كما يأخذ بعضكم من بعض ، يعنون الصدقة ، فقال عمر رضي الله عنه : لا ، هذه فرض المسلمين ، قالوا : فزد ما شئت بهذا الاسم لا باسم الجزية ، ففعل ، فتراضى هو وهم على أن تضعف عليهم الصدقة ، وفي بعض طرقه : سموها ما شئتم ، وروي أيضا من حديث داود بن كردوس ، قال : صالح عمر رضي الله عنه بني تغلب على أن يضاعف عليهم الصدقة ، ولا يمنعوا فيها أحدا أن يسلم ، ولا أن يغمسوا أولادهم ، وهذا رواه ابن أبي شيبة في " مصنفه " : حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني عن السفاح بن مطر عن داود بن كردوس عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ، فذكره ، وزاد : وأن لا ينصروا صغيرا
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...=105&startno=5
الدليل على ان الجزيه بدل من القتل
والمسألة مبنية على حرف وهو أن الجزية هل وضعت عاصمة للدم ، أو مظهرا لصغار الكفر وإذلال أهله فهي عقوبة ؟
فمن راعى فيها المعنى الأول قال : لا يلزم من عصمتها لدم من خف كفره بالنسبة إلى غيره وهم أهل الكتاب - أن تكون عاصمة لدم من [ ص: 106 ] يغلظ كفره .
ومن راعى فيها المعنى الثاني قال : المقصود إظهار صغار الكفر وأهله وقهرهم وهذا أمر لا يختص أهل الكتاب بل يعم كل كافر .
قالوا : وقد أشار النص إلى هذا المعنى بعينه في قوله : حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ، فالجزية صغار وإذلال ، ولهذا كانت بمنزلة ضرب الرق .
قالوا : وإذا جاز إقرارهم بالرق على كفرهم جاز إقرارهم عليه بالجزية بالأولى ; لأن عقوبة الجزية أعظم من عقوبة الرق ؛ ولهذا يسترق من لا تجب عليه الجزية من النساء والصبيان وغيرهم .
فإن قلتم : لا يسترق عين الكتابي - كما هي إحدى الروايتين عن أحمد - كنتم محجوجين بالسنة واتفاق الصحابة فإن النبي - صلى الله عليه وسلم - كان يسترق سبايا عبدة الأوثان ، ويجوز لساداتهن وطؤهن بعد انقضاء عدتهن كما في حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه في قصة سبايا " أوطاس " ، وكانت في آخر غزوات العرب بعد فتح مكة أنه قال : [ ص: 107 ] " لا توطأ حامل حتى تضع ، ولا حائل حتى تستبرأ بحيضة " .
فجوز وطأهن بعد الاستبراء ولم يشترط الإسلام ، وأكثر ما كانت سبايا الصحابة في عصر النبي - صلى الله عليه وسلم - من عبدة الأوثان ورسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقرهم على تملك السبي .
[ ص: 108 ] وقد دفع أبو بكر الصديق إلى سلمة بن الأكوع رضي الله عنهما امرأة من السبي نفلها إياه ، وكانت من عباد الأصنام .
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...=105&startno=5