+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: شكرا حماس (/showthread.php?tid=50099)
الرد على: شكرا حماس - خالد - 03-17-2013
ريتك تسلملي يا جعفر علي، لا تحط على لساني حكي،
البديل عند خالد ليس الدولة الدينية، ولم أدع إلى دولة دينية يوما، وحتى الدولة الإسلامية التي لا أدعوك إليها ولن أدعوك، لا أراها دينية بحال.
البديل عند خالد هو العمل السياسي الغير مكبوت والحر لكل من لا يستخدم العنف للوصول إلى السلطة، العمل السياسي المصحوب بأفكار واضحة ومفهومة وذات واقع ملموس عند العامة يستعمل لبناء الدولة، لأنه يللي عندك هلأ في العالم العربي، بل والإسلامي، ليس دولا، ليس بأكثر من زرائب تحفظ مجموعة من البشر مطلوب تحويلهم إلى خرفان أضاحي وولائم.
العمل السياسي الحر، والتنافس السياسي الحر، سيفرز الصالح من الطالح، وإن كان العالمانيون تبعونك بينفعوا فسوف يثبتون في الساحة العملية، وساعتها رح تشوفني على رأس المؤيدين لهم، وإن كانوا بينفعوش، وشغل حكي كثير وتنظير كثير وفعل قليل، فما رح أعرق في نصرهم.
باختصار يا جعفر علي، العمل السياسي المنتج يحتوي على 80% من عرض أفكارك ودعوة الناس إليها وإثبات واقعيتها وقدرتها على حل المشاكل، و20% من دحض أفكار خصمك وإثبات عجزها عن العمل. أما ما تريده أنت فهو الجلوس ووضع العصي في دواليب الغير، وهذا ليس بعمل سياسي منتج، بل وليس حتى بعمل سياسي.
ما أريد قوله بالجملة التي علقت عليها، أن السعادة البشرية لا تكمن في اليوتوبيا المتخيلة في الذهن، فكل نظام سياسي هو سكين، تستعمله لقطع الفواكه أو قتل البشر. والعالمانية الديمقراطية مثلها مثل غيرها، وليست جخة فقط لأنها أتت من الغرب، لأنه يا عزيزي منذ انتهاء الحرب العالمية الثانية، ومعظم الضحايا في النزاعات والحروب كان سببها المؤسسة العالمانية الديمقراطية الجالسة في البيت الأبيض. أما الفتوحات الإسلامية يللي مو عاجبتك، فهي أمر في بطن التاريخ، وحقيقة أنا أرى أن الانشغال ببطن التاريخ عن الواقع هو رومنسية التلهي. وهو شيء شبيه برومنسية الأقلويات التي تغوص أيضا في بطن التاريخ لتمارس رومنسية الهولوكوست، وشيء شبيه برومنسية السلفيين الذين يغوصون في بطن التاريخ لممارسة رومنسية اليوتوبيا.
الرومنسية عزيزي لا تفترض النهاية السعيدة دوما، فتذكر أن قصة وحش فرانكشتين المأساوية تصنف من عيون الأدب الرومنسي، ومثلها مرتفات وذرنج وهي مثلها في المأساوية السوداء. الرومنسية عزيزي هي أن نعيش في عالم من تصورنا واختراعنا لا علاقة لازمة له بالواقع. مثل عالم أن الإسلاميين كخة ولازم نتعاون مع أتيلا الرهيب لو لزم للخلاص منهم، أو أن العالمانيين عملاء للغرب ولازم نتعاون مع الحجاج بن يوسف للخلاص منهم، أو أن المسلمين قشة لفة، لا سيما العرب السنة منهم، عرصات ولازم نتعاون مع هولاكو لو لزم للخلاص منهم.
كلها نظريات رومنسية مغرقة في السوداوية.
RE: الرد على: شكرا حماس - نوار الربيع - 03-17-2013
(03-17-2013, 03:50 PM)خالد كتب: العمل السياسي الحر، والتنافس السياسي الحر، سيفرز الصالح من الطالح، وإن كان العالمانيون تبعونك بينفعوا فسوف يثبتون في الساحة العملية، وساعتها رح تشوفني على رأس المؤيدين لهم، وإن كانوا بينفعوش، وشغل حكي كثير وتنظير كثير وفعل قليل، فما رح أعرق في نصرهم."العمل السياسي الحر" و "التنافس السياسي الحر" يعني مثل توزيع الإخوان للسكر و الزيت على الناخبيين في مصر و استغلال حاجة الفقراء.! و لا إعمال سلاح الفتاوي و التفكير و التفسيق ضد الخصم و ضد كل من يصوت للخصم و توعده بعذاب.!!
أعتقد أن هذا لا يبتعد عن اليوتوبيا و المثالية أيضاً .
و بصراحة أكثر اللي بدو يشوف اليوتوبيا على أصولها فما عليه إلا زيارة المواقع الاسلامية و مطالعة .
بسبب رداءة المنتجات المطروحة الآن, فأنا أختار الانحياز للقيم الإنسانية و لمبادئ حقوق الإنسان .
RE: الرد على: شكرا حماس - مصطفى علي الخوري - 03-18-2013
(03-14-2013, 10:41 PM)jafar_ali60 كتب: انت تعرف والزملاء يعرفون انني ضد قيام الثورات العربية بشكلها الذي قامت به ليس لانني مغرم بالاستبداد لككني اعرف اننا سنهوي درجات بهذه الطريقة.
يأخذ عليّ الزملاء انني من دعاة الاصلاح - وسأبقى- لانه في هذه الحالة نحافظ على الموجود ونبني فوقه وليس بالضرورة اننا سنصل لغايتنا غدا بعد العصر لكن على مدى سنوات ربما نحقق ما نريد شرط ان نبقى رافعين راية الاصلاح والمحافظة على كل مكتسب ، وغير ذلك فالمستبدون كُثر وجاهزون ويملكون القدسية والللحى .
من جهة اخرى الرغد والعيش والكريم يلزمه استقرار اقتصادي والاستقرار الاقتصادي يلزمه استقرار سياسي والاستقرار السياسي يلزمه استقرار اجتماعي وهذا الاخير لا يتحقق بدون الاستقرار الانساني اي حقوق الانسان الاساسية بعيدة عن اي سلطة كانت دينية اجتماعية اذا البداية هي من حقوق الانسان
اسمحي يا أستاذ جعفر أن ادخل معكم على الخط، و لكن من قراءة ما تكتبه اشعر بغصة بحلقي
من يقرأ لك و يصفن بما تكتبه يتخيل انك تكتب من برج عاجي، أو من قارة أخرى. و كأنك لا تعرف حقيقة الوضع ببلادنا
جيد انك تدعو للإصلاح، و لكن كيف ستبني فوق الموجود الذي تريد أن تحافظ عليه؟؟؟
لا ادري هل تستوعب ما هو الموجود عندنا بسوريا، لا اعرف ما أن كنت تدري بمقدار العفونة التي وصل اليها.
من يفكر بمنطق، يثق انه لا يمكن أن يبني على أساس واهي و معفن ليشعر يوما بالرغد والعيش والكريم و الاستقرار الاقتصادي و السياسي.
فأي بناء على أساس واهي سيتلاشى مع أول نسمة ريح.
نظام الأسد الذي تدعو للحفاظ عليه و البناء فوقه، لا امل منه.
أي خطوة اصلاحية يقوم بها هي انتحار ذاتي.. عايشناه منذ أربعين عاما و لم نرى أسوء منه، لا مبرر للعودة إلى النحيب و البكاء على كل ما عانيناه منه ـ نحن كسوريين ـ خلال سنوات، لدرجة أصبح ملايين السوريين واثقين من عدم إمكانية إصلاحه.
أي راية إصلاح هذه يمكن أن ترفرف على أي نسمة دمشقية، و نحن نعرف انه و لا حتى الطير يمكنه أن يوجه النقد "للقيادة الحكيمة" التي اتخذت قرار الحل الأمني و اشترطت نجاحه قبل تطبيق أي إصلاح نحلم به.
افهم خوفك من التحول الاسلامي للثورات العربية و اعرف لماذا انت ضد قيام الثورات العربية بالشكل الذي لا يروق لك.
أنت متخوف من أن تقع البلاد بأيدي الاسلاميين، و لهذا تفضل أن تحافظ على المستبد رغم قناعتك بشره، على مبدأ شر المستبد أفضل من شر الإسلامي؟
و لكن با صديقي، ما ذنبها بلادنا أن كانت تعج بالمسلمين، ماذا نعمل بهم، هل نشترط عليهم أن يكفروا أو يرحلوا لكي نستطيع بناء الدولة المدنية العلمانية تحت رعاية الحاكم العادل؟؟
ليس انا و لا انت يا صديقي من يختار الشكل الذي يجب أن تقوم عليه الثورة، و "العمانيين" الذين نحلم بهم كحكام لبلدنا و بلد أحفادنا بالمستقبل لا يزالوا أقلية لا يمكنهم أن يقوموا بثورة بالشكل الذي نحبه.
قامت اليوم الثورة بالشكل الذي لا تحبه، و لا احبه.. وقودها أشخاص يحبون دينهم، يهللون الله اكبر، و يصلون و يطلبون الجنة للشهيد..
لا ننكر انهم قاموا بتجاوزات كبيرة لا تقبلها و لا اقبلها، و لكنها الحرب ياصديقي، و كل الحروب قذرة، لا توجد ثورة نظيفة خالية من كل الأخطاء
الثورة ما تزال سائرة حتى اليوم، اما أن نواكبها و نحلم يوما أن نحصل على حقنا تحت جناحها، أو نرفضها و نبقى تحت جناح الحاكم المستبد الذي سيسحقنا و لن يلتفت لمطالبنا بالإصلاح المنشود
RE: الرد على: شكرا حماس - jafar_ali60 - 03-18-2013
(03-17-2013, 03:08 PM)jafar_ali60 كتب: تلاحظ كثيرا انني عند كل رد استدرك قائلاً " باستثناء الحالة السورية" ، وكل ما اناقشه هنا هو عن ثورات سلمية كما مصر وتونس ، اما سوريا فهذا بطر لا يملكه الكثير فكيف سيتكلمون عن ليبرالية وهم يحصون القتلى؟ في سوريا هناك اولويات ولا اولوية تسبق وقف القتل هذا الوقف اصبح تحقيقه سياسيا صعب ولم يبقى الا الحسم العسكري وارجو ان لايطول
تحياتي
عزيزي مصطفى الاقتباس اعلاه يفي بالغرض
الحديث عن اصلاح في سوريا فات اوانه منذ زمن ، بل ان اي حل سياسي ايضا فات الكلام به ، لم يبقى الا الحسم العسكري اتمنى ان يكون سريعا وباقل قدر من النزيف
ولا اظن احدا يملك رؤية لما ستؤول اليه الاوضاع هناك ، الاشد تفائلاً ان تبقى سوريا وحدة واحدة حتى وان حكمها الاصوليون والاخوان ، وواقعيون يرون استمرار النزيف اليومي حتى بعد سقوط الاسد وغيرهم سيرى تقسيما وفوضى
اصلا سبب دخولي هذا الموضوع هو الرد على عزيزنا فرات الذي يملك أمال وطموحات - اتمنى ان تحصل - والقول له ان اكبر طموح الان هو انتهاء النزيف اما غدا فهذا بعلم الله ولو انه لايبشر بخير
حماكم الله جميعا
RE: شكرا حماس - observer - 04-05-2013
[color=#FF0000]"ذي تايمز": اصطفاف جناح "حماس" العسكري في سوريا الى جانب الثوار نكسة جديدة للأسد[/color]
بيروت، لندن – – تقول صحيفة "ذي تايمز" البريطانية في تقرير نشرته اليوم الجمعة ان الجناح العسكري لحركة المقاومة الاسلامية (حماس) الذي كان حليفا للرئيس السوري بشار الاسد غير اتجاهه وبدأ تدريب ثوار الجيش السوري الحر في شرق دمشق، وان مصادر دبلوماسية ذكرت ان افرادا من كتائب عز الدين القسام يقومون بتدريب وحدات من الجيش الحر داخل المناطق التي يسيطر عليها الثوار في يلدة وجرمانا وبابيلا. وهذا نص تقرير مراسلها نيكولاس بلانفورد من بيروت:
"يبدو ان هذا التطور يؤكد ان "حماس" التي تدير قطاع غزة، قررت الانفصال نهائيا عن مضيفها السوري السابق، وان تدخل في اطار رعاية قطر، الدولة الخليجية الصغيرة وان كانت ذات نفوذ والتي تعتبر سندا ماليا ولوجستيا قويا لبعض فصائل الثورة السورية.
وقال دبلوماسي غربي يتمتع بعلاقات على مستوى عال داخل نظام الاسد والمعارضة السورية ويقوم بزيارات منتظمة الى دمشق، ان "كتائب القسام قامت بتدريب وحدات على مسافة قريبة جداً من دمشق. انهم اخصائيون ويمارسون العمل بمهارة".
وقالت مصادر اخرى ان المدربين من "حماس" يقدمون العون الى الجيش السوري الحر لحفر خنادق تحت احدى المناطق الدمشقية المتنازع عليها استعدادا لهجوم متوقع واسع على وسط المدينة. وقد حصلت "حماس" على خبرة كبيرة في حفر الخنادق في غزة، لتهريب السلع اليها من غزة وللتسلل الى اسرائيل او القيام بهجمات ضد اهداف اسرائيلية.
وقال مصدر فلسطيني في مخيم عين الحلوة للاجئين الفلسطينيين في لبنان، انه لم يعد سرا ان بضع مئات من ميلشيات "حماس" كانوا يقاتلون الى جانب الجيش الحر في مخيمي اليرموك والنيرب في دمشق وحلب العاصمة التجارية السورية.
غير ان "حماس" نفت بشدة اي علاقة لها بذلك. وقال ممثل الحركة الناطق بلسانها في لبنان أسامة حمدان ان "الامر لا يعدو كونه تزويرا. اذ ليس هناك افراد من كتائب عز الدين القسام او اي من افراد ميلشيات "حماس" داخل سوريا".
وقال: "نحن لا نتدخل في المشاكل الداخلية لسوريا. وافرادنا مجرد مدنيين عاديين، فلسطينيين سوريين، يعيشون مع عائلاتهم هناك. ومنذ بداية ما جرى في سوريا رفضنا كحركة اي تورط لاي فلسطيني في الاحداث الدائرة في سوريا".
يذكر ان نظام الاسد منح "حماس" ملجأ في دمشق منذ العام 1999 عندما ابعدت الحركة من الاردن. وكانت "حماس جزءا من "محور المقاومة"، وهو التحالف الاقليمي الذي يضم ايران وسوريا وحزب الله الشيعي في لبنان وفصائل فلسطينية اصغر حجما.
وعندما اندلعت الانتفاضة ضد نظام الاسد قبل عامين، وجدت "حماس" نفسها بين فكي ولائها للنظام والتزامها تجاه مناصريها الفلسطينيين الذين انحازوا بشكل واسع الى جانب المعارضة السورية. كما ان "حماس" خاطرت، بصفتها العضو السني البارز في "محور المقاومة"، بمواجهة المعارضة السنية الواسعة في سوريا، نتيجة الوقوف الى جانب نظام ينتمي الى الطائفة العلوية.
وجاء في تقرير نشرته صحيفة "الرأي العام" الكويتية يوم الاربعاء ان قيادة "حماس" بذلت جهودا لم تنجح في المراحل الاولى للانتفاضة لاقناع الرئيس الاسد بتسوية الازمة بالوسائل السياسية بدلا من استخدام القوة. ونسب التقرير الى احد المصادر قوله في وصف الاسد انه "عنيد وتنقصه الخبرة" وانه وحده المسؤول عن القتال في هذه الازمة برفضه الحل السياسي.
ومع تحول الانتفاضة التي بدأت حركة سلمية الى الاقتتال المسلح، انسحب رئيس المكتب السياسي للحركة خالد مشعل من دمشق في شباط (فبرار) العام الماضي وانتقل الى قطر. وفي ذلك الشهر نفسه، اعلن رئيس الحكومة المقالة اسماعيل هنية دعم الحركة للمعارضة السورية.
وجاء رد نظام الاسد غاضبا، بقصف مكاتب ومساكن كبار المسؤولين في "حماس" ومصادرة السيارات والمعدات الخاصة بمشعل. واتهمت وسائل الاعلام الحكومية مشعل بـ"الجحود والخيانة". وفي اعقاب اعادة انتخاب مشعل يوم الاربعاء رئيسا للمكتب السياسي لـ"حماس" لفترة خامسة، قالت صحيفة النظام السوري "الثورة" انه نقل البندقية من كتف المقاومة الى كتف التسوية".
وقالت ان مشعل "لا يستطيع ان يصدق حظوظه. فهو بعد تاريخ مشهود في النضال، عاد الى كنف الامان القطري الثرية الهادئة في عصر عواصف الربيع العربي".
وتناثرت الانباء عن سفر اشخاص من "حماس" الى سوريا للمشاركة في الثورة. وقد قتل فلسطيني، قيل انه من مدربي "حماس"، في ادلب في كانون الاول (ديسمبر). وقالت الحركة انه تخلى عن عضويتها في الحركة قبل سفره الى سوريا، الا انه قيل مع ذلك انها اقامت لها جنازة مهيبة.
وقالت مصادر دبلوماسية فلسطينية وعربية انه اذا كانت "حماس" قد ارسلت مدربين عسكريين الى دمشق، فان الاحتمال الاكبر هو ان ذلك تم بناء على توصية من قطر ولم يكن قرارا احاديا لقيادة الحركة.
ومن المعتقد ان قطر تقوم بتوجيه دعمها الى الفصائل العسكرية المرتبطة بالاخوان المسلمين، التي تشارك حركة "حماس" في عقيدتها. كما ان قطر اصبحت الممول الرئيس لـ"حماس" منذ انفصال الحركة عن نظام الاسد ومنذ ان تباطأ التمويل من ايران.
وفي تشرين الاول (اكتوبر) 2012، اصبح الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني امير قطر، اول رئيس دولة اجنبي يزور قطاع غزة الذي تديره "حماس"، وتعهد خلال الزيارة بمبلغ 400 مليون دولار للقطاع.
وما قيل من مشاركة النخبة من مقاتلي "حماس" في عمليات تدريب الجيش السوري الحر تأتي في وقت اظهرت فيه قوات الثورة دلائل عن استعدادها للقيام بهجوم نهائي كبير متوقع على مركز المدينة الذي يسيطر عليه النظام.
وهناك تقارير تفيد بتسارع تدريب مقاتلي الجيش الحر في قواعد عسكرية داخل الاردن وان تعزيزات الثوار تتجه الى دمشق من انحاء اخرى من البلاد.
ووضع الجيش الحر خريطة تفصيلية لدمشق حُددت فيها عشرات المواقع، مثل المباني والمواقع العسكرية وتقاطعات الطرق التي يعتقد الثوار انه يجب الاستيلاء عليها لانتزاع السيطرة على المدينة من ايدي النظام. وقد كثف الجيش السوري من عمليات قصف المناطق التي يسيطر عليها الثوار في دمشق باستخدام المدفعية والصواريخ والقصف الجوي. وقال الدبلوماسي الغربي ان الجيش يطلق صواريخ "كاتيوشا" من طراز "40 بي إم 21" من بطاريات حمولة 40 صاروخا في المرة الواحدة على مناطق شرق وجنوب وسط دمشق.
وقال الدبلوماسي: "انهم يطلقون اعيرتهم على مقربة من مكتبي. واصوات الاطلاق مدوية كثيرا لدرجة انني لا استطيع ان اجري محادثة هاتفية".
واصابت قذائف الهاون التي يطلقها الثوار وسط دمشق باعداد اكبر في الفترة الاخيرة، ربما ذلك توقعا للهجوم. وقالت مصادر عسكرية سورية لصحيفة "الوطن" الموالية للنظام يوم الاربعاء ان الجيش لن يسمح للثوار "بتدنيس ارض دمشق" وانه اذا هم اقتربوا من المدينة "فسنقتلهم وقادتهم".
ويقول مؤيدو نظام الاسد، ومن بينهم ضباط في الجيش، انهم يسمعون اصوات الحفر تحت مساكنهم في ضاحية معظمية الشام المتنازع عليها، جنوب وسط دمشق.
وتقع معظمية الشام المتنازع عليها بين الثوار والنظام على مقربة من قواعد عسكرية عدة للنخبة في الكتيبة المدرعة الرابعة للجيش السوري.
وسواء كانت اصوات الحفر تدل على بناء خنادق للمهاجمة تسمح للميلشيات بالانطلاق منها الى مناطق يسيطر عليها النظام او مجرد حالة من توتر الاعصاب، فانه ليس هناك ما يقطع الشك باليقين.
وتقول مصادر الجيش السوري الحر ان مهاجمة مركز دمشق امر مفروغ منه. وقال ابو عاصي، احد قادة الثوار في جنوب دمشق "انه قريب جدا للغاية".
http://www.alquds.com/news/article/view/id/428601