+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني (/showthread.php?tid=7512)
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - لءيتال - 12-30-2007
Array
لا يهمك أعصابي حبيبي ....
صدقني
الدنيا مليانة مشاكل و تحديات .... تؤرقني اكثر بكثير من اسم وهمي في هذا ال Cyber world .
أنا ما هنا إلا لاتسلى ... أعبر عن افكاري و اتعرف على افكار الاخرين و أقتل بعضا من الوقت ....
انصحك بأن تعمل على تحسين حياتك و العمل من اجل بلدك بدلا من الفلسفة على الاخرين .
[/quote]
طيب الحمد ل الله ان كل ما تقوله لا تؤمن به حقيقة هناك اعتراف ضمني دون دراية منك فيما تقول بذلك الحمد ل الله انك في الاخر في الحقيقة غير مؤمن بما تقول اما حياتي فهي جيدة والحمد ل الله واعتقد ان عليك وعلي امثالك بدل الهرقطة في النت باعترافك الغير مباشر ان يعملوا لعودة بلدهم من براثن الاحتلال.
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - فلسطيني كنعاني - 12-30-2007
Arrayطيب الحمد ل الله ان كل ما تقوله لا تؤمن به حقيقة هناك اعتراف ضمني دون دراية منك فيما تقول بذلك الحمد ل الله انك في الاخر في الحقيقة غير مؤمن بما تقول اما حياتي فهي جيدة والحمد ل الله واعتقد ان عليك وعلي امثالك بدل الهرقطة في النت باعترافك الغير مباشر ان يعملوا لعودة بلدهم من براثن الاحتلال.[/quote]
اتمنى ان تقرأ هذا الكلام و انت تنظر للمراّة ....
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - عاصي - 12-30-2007
استمع يا كنعاني لنصيحة اخوك العربي المسلم....
عليك ان تعمل لتحرير بلدك من براثن الاحتلال...
ودير بالك تهوب ناحية الانترنت...هذه خيانة وعمالة..
كيف بتدخل تهرطق على النت وبلدك محتلة؟!
النت فقط للحاوي وامثاله...ليدعموا القضية الفلسطينية على طريقة القذافي وحافظ اسد والشيخ حمد .. وليمارسوا جهادهم الاكبر بتخوين فلان وتعظيم علنتان..ولدس انوفهم فيما لا يعنيهم..
هيك الجهاد والدعم العربي الاسلامي ولا بلاش...
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - فلسطيني كنعاني - 12-30-2007
أخي الغالي عاصي .....
في ناس تعودت على المزايدة و الحكي ... على أرض الواقع بينهم و بيننا سنوات ضوئية ...
فأنا كافر و مهرطق و صهيوني ..... لا يريدون رؤيتنا إلا في أكفان ... ليتاجروا بدمائنا.
بالنسبة للمزايدين ...
خذلك القذافي ... ذكرتني فيه
http://www.youtube.com/watch?v=2XE0AIGQArc
مفروض يعملوا موقع .... إضحك مع القذافي دوت كوم .... تخيل شاهدت له مرة مقابلة يتكلم فيها عن زراعة المعكرونة :icon_lol::icon_lol::icon_lol::icon_lol::icon_lol: !!!!!
خذلك هذا الحيوان طلاس ..... معقول ؟؟ كيف هذا صار وزير دفاع ؟؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=4XXIu23YxpM
أنا بتعجب من كلامه و ادعاؤه الغيرة على القدس ؟؟؟ ماذا قدم هذا النكرة للقدس ؟؟؟
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - عاصي - 12-30-2007
Array
أخي الغالي عاصي .....
في ناس تعودت على المزايدة و الحكي ... على أرض الواقع بينهم و بيننا سنوات ضوئية ...
فأنا كافر و مهرطق و صهيوني ..... لا يريدون رؤيتنا إلا في أكفان ... ليتاجروا بدمائنا.
بالنسبة للمزايدين ...
خذلك القذافي ... ذكرتني فيه
http://www.youtube.com/watch?v=2XE0AIGQArc
مفروض يعملوا موقع .... إضحك مع القذافي دوت كوم .... تخيل شاهدت له مرة مقابلة يتكلم فيها عن زراعة المعكرونة :icon_lol::icon_lol::icon_lol::icon_lol::icon_lol: !!!!!
خذلك هذا الحيوان طلاس ..... معقول ؟؟ كيف هذا صار وزير دفاع ؟؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=4XXIu23YxpM
أنا بتعجب من كلامه و ادعاؤه الغيرة على القدس ؟؟؟ ماذا قدم هذا النكرة للقدس ؟؟؟
[/quote]
طلاس؟!
يقول احمد مطر:
رايت جرذا يتحدث عن النظافة
وينذرالاوساخ بالعقاب
وحوله يصفق الذباب..
ذكرتني بهذا الشيء ... بعد ان تلاشى من الذاكرة نهائيا...
يقال بانه اصبح وزيرا للدفاع بعد ان تمت ترقيتة من من منصب رئيس هيئة الاركان بعد سقوط الجولان!!
جاء هذا بعد ترقية وزير الدفاع السابق له حافظ الاسد ليصبح رئيسا للجمهورية ...وايضا بعد سقوط الجولان!!
دخلك شو المنصب اللي بيستحقو الخاوي على هالخبرية؟!:25:
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - كمبيوترجي - 12-30-2007
عذرا منكم فقد قرأت أول 3 أو 4 مداخلات ولم أستطع التكملة لطول الموضوع، لكن عندي سؤال
كل هذا الحوار فقط لحتى تعرفوا إن كان الفلسطينيون عربا أم لا؟؟؟؟
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - فضل - 12-30-2007
Array
وكمان عايز تاخد مصر ؟
مش كفاية إسرائيل والأردن ؟ :D:
إيه حكاية الأردن بالمناسبة ، الكل طمعان فيه ، في التظاهرات ضد الاحتلال الانكليزي في مصر كان المتظاهرون الأزهريون يهتفون بشعار "مصر والسودان لنا و....الأردن إن أمكنَ ":lol22:
شوف يا دكتور فضل ، هناك مثقفون مصريون (وخصوصاً من اليسار) راهنوا كثيراً جداً على الفلسطينيين في مرحلة ما بعد أوسلو ، راهنوا أن يأتي التغيير في مصر عن طريق فلسطين وبالتأثير المباشر للنموذج الديموقراطي الفلسطيني وبالحيوية الثقافية والفكرية لفلسطين ، أي والله سمعت وقرأت كلاماً عن النموذج الفلسطيني المرتقب الذي سيلهب خيال الرأي العام ("الشارع" إذا بدك) المصري بحكم الرصيد التاريخي والعاطفي الضخم لفلسطين في قلوب وعقول الناس ، والحق أن رهاناً مثل هذا استند دائما على اعتبارت وجيهة ، فهذا مجتمع جديد بازغ بدون مؤسسات تقليدية راسخة مثل الأزهر مثلاً ، وبدون هياكل إدارية وبيروقراطية عتيقة وبدون تراث استبدادي يذكر (شبيه ـ من زاوية ما ـ بمجتمع المهاجرين البروتستانت القادمين من أوربا إلى أميركا الشمالية) ، فإذا أضفنا نسبة تعليم جيدة ونخبة ثقافية عالية المستوى ورساميل وكوادر ضخمة في الشتات يكون للرهان المذكور مصداقية مؤكدة .
وانظر الآن ماذا نواجه ، "حماس" تفوز في انتخابات عامة ثم "تستقل" في غزة على الحدود المصرية ، ما شاء الله ، وبين "حماس الإخوانية و "فتح" ذات النهج الساداتي (عادي ، كل الزعماء العرب حالياً ساداتيون في موقفهم من إسرائيل) يتمخض الجبل الفلسطيني ويلد صورة مصغرة وباهتة من التراث السياسي المصري .
خلاصته وحتى لا يفلت الكلام ويتفرع ، أحببت فقط أن أعلق على مسألة الوحدة مع مصر التي تتحدث عنها ، كان العشم عند مصريين أن تقود فلسطين مصر فإذا بها تخيفها .
[/quote]
يا امون انا لم اقل اننا سناخذ مصر بل قلت لك العكس تماما فكل ما سنحصل عليه سنسلمه لمصر :loveya: فهى الكيان السياسى والمجتمع العربى الوحيد الذى لا نتعامل معه ببرانويا الشك و نتبعه فى كل مساراته السياسية حتى لو اظهرنا معارضة شكلية فى البداية ( فنحن نشك بكل شىء فى المنطقة لدرجة البارنويا) فزعيم و مؤسس عصابة بروتوكولات حكماء فلسطين كما تسميهم كان مصرى الهوا
بالنسبة لفكرة النموذج هذا كان من المستحيل انجازه بل من سابع المستحيلات ولم يكن الهدف الغير معلن من اوسلو بالنسبة لنا هو نصوص اوسلو كما قد يتصور من اشبع نصوص هذه الاتفاقية تشريحا ونقدا كان هدفنا شىء اخر تماما وهو نقل كل الظاهرة السياسية الفلسطينية والوطنية الفلسطينية للداخل الفلسطينى وعزلها عن التداخل والتفاعلات العربية الداخلية والارتطام وجها لوجه مع اسرائيل داخل تفاعل فى طنجرة ضغط تحدد مصير كليهما
هذه الخطوة لم تمر بسلام فقد تكون ائتلاف فظيع فى المنطقة يبدا من ايران وببعض دول الخليج وسوريا وحتى الاردن للعام 99 كلهم زجوا بكامل ثقلهم الفظيع فى التشويش وتخريب ودعم ونفخ خصوم عرفات و كل لاسبابه الخاصة
الفرصة الوحيدة التى اخذتها السلطة الفلسطينية حينها كانت فترة لا تتجاوز 3 سنوات 97حتى عام 2000 فقبلها كانت قلاقل تم اسكاتها وبعدها بدات الانتفاضة خلال هذه الثلاث سنوات فعلا كانت هناك تنمية اقل ما يقال فيها تنمية انفجارية كانت تصل حدود 12% سنويا ولو استمرت الامور هكذا بدون انقطاع لكان الوضع الان شىء مختلف تماما
انه خبث التاريخ فالامور لا تسير وفقا لمزاجك وافتراضاتك المسبقة فالفرد يدخل العملية لتحقيق اهداف معينة لكنه يحصل على نتائج لم يتوقعها
انا افهم طبعا عواطف اليساريين والليبراليين المصريين فقد كانت تربطهم علاقة وثيقة بمنظمة التحرير ودعما ماديا وانسانيا لكل من كان يقع منهم فى ضائقة وهم ساهموا معها فى اقامة مراكز الابحاث والمعلومات التى احتاجتها فى البداية هذا كان اسلوب عرفات فهو وان كان يتجنب الصدام مع اى نظام فى اى دولة ويعتبر ان بوابته للتعامل مع هذه الدولة هى النظام لكنه فى المقابل كان يستميت للتعامل مع كل قطاعات المجتمع فى اى دولة عربية وفقا للمتاح له ففى زياراته وتعامله لمصر مثلا كان ليس فقط يلتقى اركان الدولة بل ومثقفيها وقواها السياسية والدينية فقد كان ينتقل من الازهر ليلتقى البابا شنودة ثم يبحث عن المثقفين و عن القوى السياسية من كافة انواعها
حديثهم عن النموذج كان مبكرا جدا هم كانوا لربما يتصوروا اننا ذاهبين لعملية سلسة ستنتهى خلال سنوات بدولة فلسطينية سيحكمها اصدقائهم الذين يعرفوهم عن قرب ويعرفوا نمط تفكيرهم ومشروعهم لكنا نحن كنا نعرف ان الهدف هذا لن يتم بهذه السلاسة وكنا نعرف اننا سنكون امام جولات صراعية داخلية وخارجية قبل تحقيق ذلك فقيام دولة فلسطينية ليس مجرد عملية اجرائية شكلية سهلة بل ستكون انقلاب استراتيجى فى المنطقة تتبعه عمليات سياسية لا تقل استراتيجية ( فتح ليست فكرة ثورية شاملة بالمعنى الايديولوجى كالتيارات القومية او الاصولية القائمة فى المنطقة مثلا بل هى فى نهاية المطاف متخصصة بالحالة الفلسطينية فقط وهى فكرة دولانية ..بمعنى نقل الشعب الفلسطينى لحالة دولة قومية لذا تراها اقل جاذبية لمن هم غير فلسطينين لانها ليس جزءا من التيارات الثورية الشاملة فى المنطقة)
اما عن قصة الاخوان المسلمين لدينا فهذه فعلا قصة معقدة ويطول شرحها هى ظاهرة شارك فى نفخها كم هائل من الاطراف تصور ان ميزانيتهم والتدفقات المالية لهم كانت فى بعض السنوات تتجاوز كل ميزانية السلطة التى تدير مجتمعا كاملا بكل مؤسساته هذا عدا عن عوامل داخلية متعلقة بنا وبمازق المشروع السياسى بعد مفاوضات كامب ديفيد وقتل عرفات
هم على كل حال الاخونجية سيضيعوا تحت الاقدام وما هذا الا مسالة وقت فالوضع الفلسطينى لا يحتمل هكذا ظاهرة والا سحق المجتمع الفلسطينى نفسه تحت الاقدام نحن على الارجح امام ظاهرة انتقالية لحظية صنعتها معطيات ظرفية كثيرة
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - الحر - 12-30-2007
الحكاية مش محتاجة كلام طويل وعريض .
مصر , والشام وضمنها فلسطين , العراق , ايران , ودول المغرب العربي ... الخ .
كلها دول متعددة الاثنيات ومرت عليها حظارات كثيرة سادت ثم بادت , والشعوب التي تسكن هذه الدول خليط من شعوب اصلية وشعوب مهاجرة مستقرة على مدى عشرات ومئات وآلاف السنين , ويكاد ان يكون الفصل صعبا او مستحيلا بين تلك الاعراق , للتزاوج ولانتفاء التشجير العائلي لكل العوائل الموجودة اليوم في هذه البلدان , فآخر جد يرجع له المرء وهو متاكد من خلفيته العرقية لا يكاد يتجاوز الجد الثالث او الرابع .
هذا باستثناء القوميات التي حافظت على لغاتها الاصلية او دياناتها مع مرور عدة غزاة او محتلين على بلدهم ولم ينصهروا كليا مع المنتصر , ولكن مع الاسف هذا الامر منتفي في الحالة الفلسطينية , على ان هذا الانتفاء لا يعني ان فلسطين لم تكن كنعانية او فينيقية , او ان مصر ليست قبطية ودول المغرب ليست امازيغية .... ولكن هوية هذه الدول في الوقت الحاظر عربية وهذا الامر لا يمكننا ان نجادل فيه .
الخلاصة :
ان فلسطين كانت كنعانية ويهودية , ورومانية وتركية ... وهي اليوم عربية ويهودية .... وغدا .... فلندغ غدا للغد .
مودتي (f)
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - لءيتال - 01-01-2008
Array
اتمنى ان تقرأ هذا الكلام و انت تنظر للمراّة ....
[/quote]
كفاك قلبا للحقائق
دعوة للحوار مع الأخ فلسطيني كنعاني - لءيتال - 01-01-2008
Array
على طريقة القذافي وحافظ اسد والشيخ حمد .. وليمارسوا جهادهم الاكبر بتخوين فلان وتعظيم علنتان..ولدس انوفهم فيما لا يعنيهم..
[/quote]
والله رغم ان الثلاثة قذارة بس ربكم والحق والله هم اشرف من كل القيادات اللي بنشوفها علي الفضائيات من فتح وبعدين امثالكم ان عارف نفسياتهم عمرهم ما حيكونوا شهداء في يوم من ذات الايام فالجبن عندهم سيد الاخلاق.