+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل أخطأت بالذهاب إلي هناك (/showthread.php?tid=10732)
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - fares - 06-08-2007
منذ 3 اعوام شاركت في منتدي عمرو خالد وطردت منه 3 مرات في اسبوع
لم أكن اعرف منتدي الفكر وقتها ومنذ سجلت في منتدي الفكر لم اكتب في أي مكان آخر ، حتي انا قليل الكتابه ومعظم وقتي اقضيه في القراءه
ومنذ فترة بسيطه دعيت من قبل شخص للمشاركه في منتدي سلفي :d: وقلت في نفسي ولما لا اجرب مرة اخري وما جدوي ان يناقش علمانيين علمانيين وسلفيين سلفيين
وهذا ما حدث هناك :angry:
http://www.ansaaar.com/vb/showthread.php?t=10461
فهل أخطأت انا بالذهاب ... أم أني زودتها حبتين
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - غالي - 06-08-2007
الحوار مع هؤلاء في هذه المنتديات له نتيجة واحدة:
فهم إما غالبون
أو إما غالبون
لهذا نجدهم يتنطعون في منتدياتهم ولا يجرؤون على خوض النقاشات خارج هذه المنتديات...
لاحظ أن كل واحد فيهم يبارك في الآخر ويجزيه الخير دون حتى أن يقرأ كلامه جيداً...
على فكرة قلة الأدب سمة عامة تميز جميع هؤلاء وهي سمة المفلس الذي لا يجد حجة للرد
سلام
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - خوليــــو - 06-08-2007
هههههههههههاي ..
قرأت الموضوع .. وخرت ضاحكاً:)..
صرت أرى أنّ تضييع الوقت بالحوار مع أناس كهؤلاء .. هو عبث لا يجدي ..
تحيّتي فارس ..
خوليو
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - طنطاوي - 06-08-2007
طيب اذا هم ضحكوا علي سذاجة طرح فارس الذي ضحك منه النمل وورق الشجروحتي الاليكترونات والبروتونات توقفت عن اداء عملها داخل الذرة ووقفت لتضحك علي كلام فارس ، اذا ضحك كل هؤلاء علي هذا الكلام ، فكيف يفسرون ان الدول التي اخذت بقيم الحرية وقدسية الانسان هي اقوي من الدول التي تأخذ بالقيم الاسلامية ؟ كيف يفسرون ان اجهزة الحاسوب واللابتوب والموبايلات التي يستخدمونها صنعت علي الارجح باياد كافرة؟ يعني علي المرئ ان يكون واسع الصدر جداً ليفترض ان الاسلام دين ككل الاديان ، لانه يبدو الاسؤ من بين الاديان في هذه اللحظة التاريخية .
توقفوا عن الضحك الان وابدؤا بالبكاء رجاء ، ودعو الاليكترونات والبروتونات تؤدي عملها داخل الذرة فهي تعبد من يسخرها لطاعته ، وهو غالبا غير مسلم.
تحية
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - ضياء - 06-08-2007
يا سيد فارس من بديهيات الحوارالمثمر أن تكون المحاورة وفق مبدأ " رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأيك خطأ يحتمل الصواب". وهذا المبدأ معدوم عند هؤلاء. فرأيهم عقيدة لا تحتمل الشك ولا بأي نسبة فهم إن فعلوا يكون كفراً و خروجاً من الملة. فلا يثمر حوار معهم مهما كان المحاور لبقاً أو صبوراً على قلة فهمهم و بذاءة لسانهم كما كنتَ أنت معهم.
هل لاحظت أن مشرفهم قال أنه إن اقتنع منك فإنه سيتبعك. و خط بين قوسين (والعياذ بالله). فهو لن يقتنع مهما كنت مقنعاً فلا تتعب نفسك عزيزي.
الغريب أن دعاءهم دائماً أن يريهم ربهم الحق حقاً ويرزقهم اتباعه والباطل باطلاً ويرزقهم اجتنابه. وقد أجمعوا على أنك من بدأ السباب وقلة الأدب في الحوار مع أنه كان واضحاً أنهم هم من فعلوا فهل فرغت خزائن ربهم من الحق فما رزقهم إياه؟
:97:
هذه لك على المحاولة بس ما تعيدها
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - بهجت - 06-08-2007
ما هو رأيك انت ؟
حاورهم كما تشاء و قل رأيك .:21:
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - طيف - 06-09-2007
التسجيل والمشاركة في منتديات متخصصة , يعني منتدى سلفي بأغلبيته , او شيعي بأغلبيته
هذه المنتديات تحتاج بين فترة واخرى لوجود طرف وحيد يناقض طروحاتهم , على أن يكون
لوحده ويلاعبه الجميع في تلك المنتديات :), ليرضي عندهم دوافع الغرور والغلبة على الطرف الاخر المختلف عنهم , او من باب محاورة الرأي الاخر والاريحية بالحوار , ولكنهم يندفعون للنيل من ذلك الفكر المخالف المتمثل بالمحاور المختلف ( و بنية تشجيعهم لديمقراطية الحوار )
واذا بالحقيقة يصبح الحوار تنفيس عن العقد والحط من قيمة الافكار المناوئة بصورة غير
اخلاقية وبأسلوب طفولي غير متزن .. فيصبح الحال كمن دخل عش الدبابير وبأرادته فليتحمل :Dلسعاتها
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - إسماعيل أحمد - 06-09-2007
بل أخطأت في طرحك...
واضح تماما من الاقتباس الذي أخذوه عليك أنك تعمد لكلام جارح تشتم فيه الدين الإسلامي بشكل غير موارب ولا يحمل أي قصد حواري!
هل كنت بالفعل تبحث عن قواسم مشتركة، أو جسور تواصل مع المخالف وأنت تقول له في أعز ما ينتمي إليه: (ها هو الأسلام بصورته الحقيقيه
يصادر الرأي ويمنع الفكر ويقمع الحريه ها هو الدين العظيم يرتعب ويفزع المؤمنون به من مقال ومن كتاب ومن نقد
الحقيقه الواضحه والتي لا تقبل الشك الآن
الإسلام دين عنف وتطرف وإرهاب وبقائه يعتمد علي السيف والخوف ، تستطيع ان تغسل يدك منه لكن إحذر لو أعلنت ذلك)!!!!
خذ مثلا هذا النادي الذي أنت فيه، وسل المخالفين المختلفين عن حالهم معه!
هل يقبل النادي مثل هذا الطرح داخله؟!
طبعا لا أقصد أن تشتم الإسلام فهذا مباح يقينا هنا!
وهذا يذكرني بطرفة سورية سياسية:
أمريكي كان يتفاخر على سوري فيقول له: نحن في أمريكا دولة ديمقراطية، نسب جورج بوش في وسط العاصمة، ونكتب اسمه على حاويات القمامة، وندوس صوره بأحذيتنا دون خوف...
فقال له السوري الزحفطون ببلاهة: ونحن في سورية دولة ديمقراطية أيضا، نسب جورج بوش في وسط العاصمة، ونكتب اسمه على حاويات القمامة، وندوس صوره بأحذيتنا دون خوف!!!:)
أنا أقول: هل يقبل النادي هنا مثل هذا الطرح المخالف لوثيقته؟
لماذا فصل رشيد22 وآخرين..
بل لماذا وجه لي إشخصيا هنا نذار بالفصل أكثر من ثلاث مرات بل فصلت لمدة ثلاثة ايام في إحداها!
ولماذا حررت لي عشرات المشاركات؟!
لأنني تكلمت بمحض حريتي في أمور لم يكن لمن وراء النادي رغبة في أن أخوض بها...
لا أذكر أنني قلت عشر ما قلته أنت في انتماء هؤلاء
ومع هذا فلم يسمح لي...
أظن أنك قرأت شروط المنتدى الذي سجلت به، والعقد شريعة المتعاقدين...
هل كان كلامك في إطار ذلك التعاقد أم أبعدت النجعة...
لماذا نعلق أخطاءنا عل شماعة الغير فقط...
نعم هناك متطرفون دينيون ولا دينيون، يساريون ويمينيون، ليبراليون ومحافظون....
غير أن كثيرا مما ننضده تحت طائلة مسؤولية الغير، إنما مرده إلى أننا أنفسنا لم نحسن التصرف في الموقف...
وبدلا من أن نرشد أنفسنا
نجدنا نرمي ذلك على تطرف الغير
ونعمى عما اقترفناه بقصد أو بغير قصد
على أن هذا لا يعني التبرير لأخلاقيات الدمقرطة التي لا تزال مجتمعاتنا بكل أطيافها فقيرة بها، ومن كان منكم أحسن حالا وممارسة فليرم الأصوليين بحجر، أما أن يرمي الناس بالحجارة من بيته من زجاج فلا أعلم لذلك مثلا، إلا قول القائل: يا أيها الرجل المعلم غيره.....هلا لنفسك كان ذا التعليم
واسلموا لود واحترام
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - fares - 06-09-2007
غالي (f) خوليو(f) ضياء(f)
Array
طيب اذا هم ضحكوا علي سذاجة طرح فارس الذي ضحك منه النمل وورق الشجروحتي الاليكترونات والبروتونات توقفت عن اداء عملها داخل الذرة ووقفت لتضحك علي كلام فارس ، اذا ضحك كل هؤلاء علي هذا الكلام ، فكيف يفسرون ان الدول التي اخذت بقيم الحرية وقدسية الانسان هي اقوي من الدول التي تأخذ بالقيم الاسلامية ؟ كيف يفسرون ان اجهزة الحاسوب واللابتوب والموبايلات التي يستخدمونها صنعت علي الارجح باياد كافرة؟ يعني علي المرئ ان يكون واسع الصدر جداً ليفترض ان الاسلام دين ككل الاديان ، لانه يبدو الاسؤ من بين الاديان في هذه اللحظة التاريخية .
توقفوا عن الضحك الان وابدؤا بالبكاء رجاء ، ودعو الاليكترونات والبروتونات تؤدي عملها داخل الذرة فهي تعبد من يسخرها لطاعته ، وهو غالبا غير مسلم.
تحية
[/quote]
هل طرحي ساذج فعلا ولماذا ؟
في البداية كنت اود ان ارسل الموضوع في رساله خاصه لـ وليد ، طنطاوي وبهجت منعا للفضايح :emb: ولكن قلت لابأس فلا شيئ يضيرني من الطرح علي العام وإن كنت اتهزأت هناك .
حتي لو كان الأسلام هو الدين الحق فعلا نجد بالمقابل أن حرية التعبير هي قضية قوية الأركان
أعلم أن هناك قصور في الطرح لكن كيف اتلافاه ذلك هو السؤال بالذات لطنطاوي فأنا متابع لنقده علي صفحات النادي . وهل هو قصور في الثقافه أم في الأسلوب .
وكيف لم استطع منع الموضوع من أن يتحول إلي مشاجره هذا السؤال إلي العزيز بهجت
هل أخطأت بالذهاب إلي هناك - fares - 06-09-2007
الحاج اسماعيل
التعليق الذي أشرت إليه .
[size=5]ها هو الأسلام بصورته الحقيقيه
يصادر الرأي ويمنع الفكر ويقمع الحريه ها هو الدين العظيم يرتعب ويفزع المؤمنون به من مقال ومن كتاب ومن نقد
الحقيقه الواضحه والتي لا تقبل الشك الآن
الإسلام دين عنف وتطرف وإرهاب وبقائه يعتمد علي السيف والخوف ، تستطيع ان تغسل يدك منه لكن إحذر لو أعلنت ذلك)!!!![/size]
كان ردا علي مشاركة طلب فيها احدهم تضافر الأعضاء لأغلاق أحد المواقع
http://www.ansaaar.com/vb/showthread.php?t=10378
أنا لم أدخل ابدا هذا الموقع الذي يطالب بإغلاقه ولا اعلم ماذا يحتوي ولكن تذكرت ما يتعرض له نادي الفكر هنا من تخريب والرد كان بمناسبة حوار سابق بيني وبينهم قالوا فيه عن حرية الرأي في الإسلام ما قال ابونواس في الخمر
لم اكن اغضب لو كانوا حذفوا مشاركاتي لكن غضبي كان من السباب المباشر وصمت المشرف
نعم كلامي كان موجعا إلا أنه لا يخرج عن نطاق النقد وهم من وجهوا الدعوة وهم من قدم الأدلة علي وجهة نظرهم السرمديه
وأخيرا هل حدث ان تطاول عليك احد الأعضاء ولم تتخذ الإدارة أي أجراء ؟