+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ (/showthread.php?tid=10805)
الصفحات:
1
2
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - أسد الغابة - 05-25-2007
من الذي قام بذبح الفلسطنين في صبرا وشاتيلا ؟؟!!!
الذي قام بمذبحة صبرا وشاتيلا هم "الشيعه"
يقول الدكتور شاكر النابلسي :
لقد قرأنا في الكتاب المشهور " أمل والمخيمات الفلسطينية" (ص 89 – 109) كيف أن شيعة لبنان وعن طريق مقاتلي حركة أمل التي يترأسها رئيس البرلمان اللبناني الحالي نبيه بري هم من نفذ مجزرتي مخيم صبرا وشاتيلا الفلسطينيين في 1985 . وكانت بداية المجزرتين الرهيبتين، أول ليلة في شهر رمضان من عام 1985؛ وبمشاركة من لوائين شيعيين في الجيش اللبناني . فخلَّفوا 3100 بين قتيل وجريح في صفوف الفلسطينيين ،حيث هاجمت قوات أمل مخيمي صبرا وشاتيلا، وارتكبت فيهما مجازر أبشع من التي ارتكبها اليهود والقوات اللبنانية. فحتى المرضى في المستشفى لم يسلموا من المجزرة. ومما زاد من هول المذبحة وبشاعتها، انضمام اللواء السادس في الجيش اللبناني لحركة أمل لأن أفراده وقيادته كانت من الشيعة، واستمر عدوانهم شهراً كاملاً ، ولم يتوقف إلا بعد استجابة الفلسطينيين ورضوخهم لكل ما طلبه حافظ الأسد ونبيه بري في ذلك الوقت.
وليقرأ من شاء، المزيد من الفظائع التي ارتكبتها قوات أمل في صبرا وشاتيلا وبرج البراجنة في الكتاب الشهير " أمل والمخيمات الفلسطينية" الذي كتبه الدكتور عبد الله محمد الغريب، وطبع عدة طبعات منها طبعته الثالثة 1989، التي بين أيدينا.
وقد قام القسم العربي بهيئة الإذاعة البريطانية BBC بإذاعة تقرير حول المجازر التي ارتكبتها قوات أمل، وبعد نشر هذا التقرير وجهت أمل تـهديداً لمراسلي الصحف الأجنبية، فاضطرت هيئة الإذاعة البريطانية إلى سحب مراسليها الثلاثة خوفاً على حياتهم.
-6-
وفي 18/6/1985 خرج الفلسطينيون من حرب المخيمات التي شنتها أمل . خرجوا من المخابئ بعد شهر كامل من الخوف والرعب والجوع ، مما دفعهم لأكل القطط والكلاب ،كما يقول التقرير. خرجوا ليشهدوا أطلال بيوتهم التي تهدم 90٪ منها و 3100 بين قتيل وجريح و 15 ألف من المهجّرين ،أي 40٪ من سكان المخيمات. وقتل عدد من الفلسطينيين في مستشفيات بيروت ، وقال مراسل صحيفة الصندي تلغراف في 27/5/1985 إن مجموعة من الجثث الفلسطينية ذُبح أصحابها من الأعناق. بل وذبحوا ممرضة فلسطينية في المستشفى ، لأنها احتجت على قتل جريح أمامها. وذكرت وكالة الأنباء الكويتية في 4/6/1985، وجريدة "الوطن" الكويتية في 3/6/1985، أن قوات أمل اقترفت جريمة بشعة ، حيث قامت باغتصاب 25 فتاة فلسطينية من أهالي مخيم صبرا، وعلى مرأى من أهالي المخيم . وردد مقاتلو أمل في شوارع بيروت الغربية في مسيرات 2/6/1985م احتفالاً بيوم النصر ، بعد سقوط مخيم صبرا : "لا إله إلا الله العرب أعداء الله ". وقال مسلح من أمل : إنه على استعداد للاستمرار في القتال مهما طال الزمن حتى يتم سحق الفلسطينين في لبنان.
________________________________
وقد استشهد بكتاب : " أمل والمخيمات الفلسطينية " !!!
رابط تحميل الكتاب الموثق بالمستندات والادلة .
http://saaid.net/book/open.php?cat=89&book=1974
كتاب مهم ويشرح بالوثائق والمستندات جرائم المسلمين بالمسلمين ..
كل هذا يخفونه .. ويركزون على غيرهم !
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - ابن سوريا - 05-25-2007
هل جُنّ شاكر النابلسي؟ وصار يحرض على الحقد الطائفي من خلال نشر الأكاذيب
أولاً: نجد ههنا المقال كاملاً للنابلسي:
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=71906
ثانياً: حدثت مجزرتا صبرا وشاتيلاً للقوات اللبنانية بتغطية إسرائيلية في عام 1982 وليس في عام 1985
ثالثاً: وجدت هذا الرد في أحد المواقع حول هذا الاتهام من الكتاب:
Arrayبمراجعة الكتاب المذكور سوف يعتري القارئ دهشة كبيرة من هذا الاستدلال ، فمثل هذا الكاتب مثل القاضي الذي يستدل على ثبوت التهمة على المدعى عليه بأقوال المدعي ، ولكن حينما نرجع إلى أقوال المدعي فلن نجد فيه تلك التهمة التي وجهها القاضي ووجه على أساسها شتائمه القبيحة .
فالمصدر الحاقد على الشيعة الذي عنون كتابه باسم ( أمل والمخيمات الفلسطينية ) وهو الجزء الثاني من كتاب ( وجاء دور المجوس ) ، كان يزوّر تُهماً للشيعة ولكن رغم ذلك فهو لم يتهمهم بمذبحة صبرا و شاتيلا كما نقل .
بل نقل الكاتب في صفحة 39 عنوان " الاعتداءات على المخيمات التي سبقت مجازر أمل"، ثم قال في صفحة 53 : ( خامسا : مذبحة صبرا وشاتيلا عام 1982 ) .
فالكاتب يصرح أن هذه المذابح قد وقعت قبل هجمات منظمة أمل والأدهى من ذلك أن في صفحة 57 تحت عنوان ( شهود المذبحة ) يقول : " اقتحمت القوات الكتائبية واليهودية مخيمي صبرا و شاتيلا بعد مقتل بشير الجميل … وارتكب الأوباش مجزرة رهيبة تذكرنا بمجزرة حماة التي سبقتها بقليل " .
- ج1 ص 59 -
فالسؤال الموجه للكاتب إذا كان المرجع الذي أرجعت إليه يذكر أن قوات الكتائب هي التي قامت بمذبحة صبرا وشاتيلا فكيف تنقل عنه أن الذي قام بها هم الشيعة ؟! [/quote]
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 05-25-2007
شكلو شاكر النابلسي خبص بالتاريخ ..............
صبرا و شاتيلا يتحمل مسؤوليتها كل من الكتائب و القوات اللبنانية و جيش سعد حداد ( ما عرف لاحقا بجيش انطوان لحد ) ....
ذلك لا يبرأ حركة امل القذرة من جرائمها في المخيمات ايضا ...... و لكن يجب أن نتحرى الدقة.
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - أسد الغابة - 05-25-2007
الحقيقة المؤكدة و التى لا شك فيها هى أن من ارتكب عملية مطاردة قوات فتح عرفات داخل مخيمات صابرة و شتيلا و ما صاحب عملية المطاردة من فظائع كانت قوات حركة أمل الشيعية الموالية لسوريا بعد النزاع الرهيب الذى نشأ فجأة بين سوريا و عصابة فتح عرفات (التى اتت بها سوريا سابقا الى لبنان ) بسبب الصراع على سيادة أى من عصابة فتح عرفات او سوريا ممثلة فى عصابة أمل الشيعية على لبنان الذى دمرته سوريا و عملاؤها و ورطته فى مواجهة لا ناقة له فيها و لا جمل مع دولة اسرائيل و كانت سوريا قد حاولت احتلال الاردن بواسطة عملائها عصابة فتح عرفات و حاولت قتل الملك الاردنى بواسطة عصابة فتح عرفات و حاولت توريط الاردن فى حرب لا ناقة له فيها و لا جمل مع دولة اسرائيل (بينما حدود وقف اطلاق النار بين سوريا و اسرائيل باردة لا تطلق فيها رصاصة و الادب حلو قوى ) و كانت النتيجة ان قامت قوات المملكة الاردنية الهاشمية بطرد عصابة فتح عرفات و مطاردة منتسبيها فى الشوارع و ازقة المخيمات و ذبحهم و حرقهم احياء ((يسمى الارهابيين هذه الاحداث مذابح ايلول الاسود)) فما كان من سوريا ان شحنت عملاؤها الفارين من المذابح فى الارد المطرودين من الاردن فى سيارات نقل عسكرية الى جنوب لبنان و كونت منهم ما اسمته "جيش لبنان العربى " الذى قام بأبشع المذابح ضد مسيحيو لبنان و هجر الروم الارثوذكس عنوة من جنوب لبنان و اغتال قيادات لبنان المسيحية و فجر الحرب الاهلية فى لبنان و عندما طلبت الحكومة اللبنانية من سوريا التدخل لحماية المسيحيين من ارهاب جيش لبنان العربى دخلت القوات السورية و هى تتصور ان جيش لبنان العربى لا يزال شعبة من شعب الجيش السورى سيأتمر باوامر القائد الاعلى للقوات المشلحة العربية السورية جنيرال الهزائم حافظ الاسد و لكن و ياللكارثة وقف عرفات صارخا أنا لبنان و لبنان انا ووقف طبالى عرفات ينوحون على لبنان التى عندما كانت فتاة جميلىة ترتدى المياوه الى شاطئ البحر احبتها سوريا و عندما قاومت انقلبت عليها سوريا دخلت القوات السورية فى حرب أطلق عليها وقتها حرب طرابلس و كانت حرب ضروس بين الجيش السورى و حليفته حركة امل الشيعية من ناحية و جيش لبنان العربى من ناحية اخرى انتهت تلك الحروب بتصعيد رهيب على الحدود اللبنانية الاسرائيلية بطريقة الهروب للامام دخلت قوات العبقرى شارون لبنان بسرعة هائلة لدرجة انها وصلت لحدود نهر الليطانى فى 24 ساعة ثم توقفت و إمتنعت عن التقدم و قال لنترك سوريا تمهد لنا الارض قبل ان نكمل المهمة و فى اثناء الوقفة التعبوية كانت قوات حركة امل الشيعية تستغل حالة الزعر التى انتابت الفلس طينيين الذين أغلقت فى وجوههم الحدود السورية حتى لو كانت من اجل دخول الاردن بسبب اصرار حافظ الاسد على ان يبيد شارون الفلس طينيين و فى حالة الزعر تلك اختبأ الفلس طينيين فى المخيمات و اخفوا سلاحهم داخلها و دخلت حركة امل الشيعية و طاردتهم داخل المخيمات و لا منجى للفلس طينيين الا ان ارسل الارهابى محمد حسنى السيد مبارك عبارات البحرية المصرية لمطار بيروت فى حماية فرنسية لنقل المسلحين الفلسطينيين الى صحراء اليمن و نقل قيادات منظمات الارهاب الفلس طينى الى تونس لقد حاول عرفات منذ ثلاثة سنوات محاكمة شارون فى المحاكم البلجيكية فطلب قاضى التحقيق البلجيكى شهادة إيلة حبيقة وزير الدفاع اللبنانى وقت حدوث حرب طرابلس و توبعها فى مخيمات صابرة و شتيلا غير ان المخابرات السورية قضت على الرجل الذى تعهد قبيل موته ان يشهد بالحق غير ان دائما الارهابى المحمدى يصنع لنفسه تاريخا من الوهم يبرر به ارهابه ...... و لا مانع لدينا من ذلك فمن اراد ان يعيش فى تلك الاكاذيب المحمدية فليترك الواقع و ليذهب ليعيش فيها بمجرد حدوث المذبحة من قبل قوات حركة امل الشيعية قامت اكبر مظاهرة فى تاريخ دولة اسرائيل لمحاكمة شارون بإعتبار ان قواته كانت موجودة على مبعدة عشرين كيلو متر فقط من مخيمات صابرة و شتيلا و انها علمت بالفعل بما تفعله حركة امل الشعيعيو الحزب السورى القومى ... تمت محاكمة شارون و دافع عن نفسه كثيرا بانه لم يكن يعلم بالمذبحة غير ان المحكمة ادانته لانه لم يتدخل لانقاذ الفلسطينيين؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و تم إقالته من منصب رئيس اركان جيش الدفاع و تم منعه من تولى أى منصب سياسى لمدة عشرة سنوات بعدها يمنع من تولى منصب وزير الدفاع مدى الحياة غير ان شارون بعد أكثر من عقد من الزمن من هذه الاحداث التى لا ذنب له فيها الا انه علم و لم يتدخل و قال دع سوريا تقوم بالمهمة تولى منصب رئيس الوزراء لفترتين متتاليتين من ازهر فترات رئاسة الوزراء فى تاريخ دولة اسرائيل
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - إسماعيل أحمد - 05-26-2007
مسكين أنت أيها الشعب الفلسطيني المرابط...
طغت الجراح على الجراح حتى تداخلت فتوهمها الناس مذبحة واحدة، وهي كذلك -إن شئتم-باعتبار طول المعاناة!
أن ينسى العالم مجازر فلسطين كوم، وأن ينساها بعض الفلسطينيين كوم آخر!!!
صبرا وشاتيلا مذابح لا مذبحة واحدة
والكتاب الذي قرأته منذ عام 1986 كان يتطرق لجريمة أمل التي في صبرا ليلة الاثنين 20 مايو 1985م
هذه بالطبع غير المجزرة الشهيرة عام 1982
لماذا علينا أن ننسى ما فعلناه بأنفسنا، بينما نجعل من إسرائيل مشجبا نصب عليه كل لعناتنا وأقدارنا التعيسة!!
لقد نكلنا بأنفسنا، وأسرفنا في أحقادنا على بعضنا، ونلنا من الأخ الشقيق أكثر مما نلناه من العدو أحيانا
أنا متأكد من أن الأخ طارق القداح لم ينتبه لهذا حين خلط بين الجريمتين هو وغيره، وقد أعذره في عدم الإلمام غير أنني أستغرب أن تغيب هذه الجراح عمن قدره أن يتجرع غصصها ولا حول ولا قوة إلا بالله
أستغرب أن ينسى فلسطيني يعيش قضيته تلك المآسي!
ليست دعوة لنكأ الجراح، ولكنها دعوة جديرة بالتأمل*** علها توقف تلك المزاودات السخيفة التي يتاجر بها بعض فريق الثامن من آذار بما يتعلق بمأساة نهر البارد الأخيرة، والتي نتفاعل معها جميعا من منطلق إنساني، على خلاف بيننا في آلية التصحيح والمعالجة
واسلموا لود واحترام:wr:
*** مع تحفظي وتوجسي من كل دعوات شاكر النابلسي التي لا أحسن الظن بها أبدا...
ومع تحفظي أيضا على بعض ما في الكتاب أيضا..
كم هو سخيف أن نتلاعب في كلامنا بهذه الطريقة القميئة لننال من بعضنا عنصريا، وكم أتمنى أن تتخذ إدارة النادي موقفا إيجابيا حيال هذه الدعوات العنصرية التي لطخ بها من سبقني كتاباته المفلسة المطينة!!
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - إسماعيل أحمد - 05-26-2007
Array
بمراجعة الكتاب المذكور سوف يعتري القارئ دهشة كبيرة من هذا الاستدلال ، فمثل هذا الكاتب مثل القاضي الذي يستدل على ثبوت التهمة على المدعى عليه بأقوال المدعي ، ولكن حينما نرجع إلى أقوال المدعي فلن نجد فيه تلك التهمة التي وجهها القاضي ووجه على أساسها شتائمه القبيحة .
فالمصدر الحاقد على الشيعة الذي عنون كتابه باسم ( أمل والمخيمات الفلسطينية ) وهو الجزء الثاني من كتاب ( وجاء دور المجوس ) ، كان يزوّر تُهماً للشيعة ولكن رغم ذلك فهو لم يتهمهم بمذبحة صبرا و شاتيلا كما نقل .
بل نقل الكاتب في صفحة 39 عنوان " الاعتداءات على المخيمات التي سبقت مجازر أمل"، ثم قال في صفحة 53 : ( خامسا : مذبحة صبرا وشاتيلا عام 1982 ) .
فالكاتب يصرح أن هذه المذابح قد وقعت قبل هجمات منظمة أمل والأدهى من ذلك أن في صفحة 57 تحت عنوان ( شهود المذبحة ) يقول : " اقتحمت القوات الكتائبية واليهودية مخيمي صبرا و شاتيلا بعد مقتل بشير الجميل … وارتكب الأوباش مجزرة رهيبة تذكرنا بمجزرة حماة التي سبقتها بقليل " .
- ج1 ص 59 -
فالسؤال الموجه للكاتب إذا كان المرجع الذي أرجعت إليه يذكر أن قوات الكتائب هي التي قامت بمذبحة صبرا وشاتيلا فكيف تنقل عنه أن الذي قام بها هم الشيعة ؟! [/quote]
يبدو أن صاحب هذا النقل -الذي اقتبسه الأخ طارق-لم يقرأ الكتاب!!
يعزز هذا أنه يهمش نقله بأنه مقتبس من الجزء الأول ص 59 مع أن الكتاب برمته في سفر واحد من الحجم المتوسط!! إلا إذا احتسبنا بقية سلسلته: (وجاء دور المجوس) وهنا لا يكون الكتاب جزءا أولا لأنه سبقه كتاب -كما أذكر- نقد فيه ثورة الخميني...
عموما الكتاب منذ الفصل الثاني وحتى آخره مفرد لتناول مذابح أمل تحديدا، ومذبحة صبرا 1985 أخذت أكثر من ربعه
الكتاب عندي ولا أدري كيف يمكنني كتابة كل ما فيه من وثائق، غير أنني واثق من أنه أو بعض مقتطفاته لابد من أن يكون منشورا بالنت، وسابحث لك حين يتسع وقتي لاحقا..
تحياتي
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - فرناس - 05-28-2007
السلام عليكم
بعد ان عرفنا النابلسي عالم لسانيات , حيث انه لقب الاحتلال الامريكي في العراق ب " الاحلال " في محاولة بائسة لتبييض ماء الوجه , او ما تبقى منه , وبعد عرفناه مؤرخ في كنف ال سعود , وبعد ان عرفناه ناقد ادبيا بكتباته عن محمود درويش وناجي العلي , وبعد ان عرفناه عالم سياسيا في كنف البيت الابيض , ولا غرابه , نعم , اتضح ان النابلسي في الاساس مؤرخا من الطراز الاول , دعونا نستغني عن فواز طرابلسي واحمد بيضون ووضاح شرارة وحتى حازم صاغية ودعونا نستمع للنابلسي , كيف يذكر القوات اللبنانية بدون ان يذكر حبيب فلبه سمير جعجع , ودعونا لا نذكر حتى لا نحرج , دعونا لا نذكر حرب المخيمات , لاننا حينها سنذكر حبيبه الاخر وليد جنبلاط , وبما اننا نتحث عن الفلسطنيين ومصائبهم وما اصبهم وما اصابوا , ماذا عن اسرائيل ؟ كلمة واحدة لا غير ! , لكن هل ذكر النابلسي حتى اسرائيل ؟ لا حاجة الى ذلك سيتهم انه يبكي على الاطلال , الا توجد للعرب شغلة ولا عملة الا اسرائيل ؟ انه حسب الناقد الادبي الاستحواذ النفسي والعقد النفسية العربية .
ولنتجاهل السلوك الذي يشبه في اطرافه سلوك الممتهنون للبغاء الفكري , ولا عذرا لمن امتهن ذلك , لكن البغاء يهون عندما يتعلق الامرا اساسا وقبل كل شيء , بالعمالة .
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - أسد الغابة - 05-28-2007
يا اخوان شاكر النابلسي .. ليس هو مؤلف كتاب :
" أمل والمخيمات الفلسطينية" ..
انما الذي كتبه هو الدكتور عبد الله محمد الغريب , وهو مسلم سني !!!
وقد وضعت لكم رابطه للتحميل والقراءة ..!
ولكن هذا حتى يعلموا بأن المسلم هو من ذبح المسلم وما زال يذبحه الى اليوم ..!
اما الكتائب فقد كانت ترد الصاع بالصاع لما ارتكبه المسلمين الهمج من مجازر بحق شعبنا المسيحي الآمن في لبنان الجريح ..
وليعلم اقزام النظام السوري وعبيد ملالي ايران وما يسمى بـــ الفلسطين .. بأنهم هم الخاسئون !!!
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - ابن سوريا - 05-28-2007
العزيز إسماعيل أحمد؛
لقد انتبهت جيداً لما أوردته أنت من تحليل، بل قبل كتابة ردي كنت أتحدث عن الموضوع مع صديقة وقلت لها يبدو أن النابلسي قد خلط الأمور ببعضها وربما عامداً متقصداً، فالنابلسي ديدنه الاستفزاز وخلط الأوراق وإثارة الغبار والأضواء لتتسلط عليه.
عزيزي صار في الوعي العربي الجمعي لفظ "مجازر صبرا وشاتيلا" يطلق حكماً على مجازر القوات اللبنانية بتغطية إسرائيلية خلال الاجتياح الإسرائيلي لبيروت عام 1982. والحديث عن غيرها من حروب المخيمات يدخل ضمن الحرب الأهلية والتي سيكون فتحها وفتح ملفاتها صعباً وعراً ولا أعتقد أن مجاله نادٍ للحوار، فبهذه الحرب برأيي لم يكُ هناك من ضحايا وجلادين ولا أبرياء بالمعنى التقليدي للكلمة، المدني الذي قُتل هو البريء ولبنان كان الضحية، والكل شارك بالقتل والقتل المعاكس، كذلك لا يمكن فهم هذه الحرب الأهلية من خلال الطوائف والمذاهب فحسب، لأننا حينها لن نفهم اقتتال حركة أمل وحزب الله في إقليم التفاح وهما حزبان "شيعيان".
لكن النابلسي يرغب بركب الموجة الطائفية، فالموضة (الماشي سوقها هذه الأيام) هي موضة الخوض بالشيعة والسنة هذا من ناحية، ومن ناحية أخرى النيل من نصر الله وحزب الله خالطاً الأوراق كلها ببعضها (متناسياً مثلاً أن حزب الله كان عدو حركة أمل اللدود خلال الحرب اللبنانية). النابلسي كالعادة "يخبص خبصة" كبيرة ويخلط الحابل بالنابل بالكثير من القدرة على الاستمتاع بذلك برأيي.
(f)
من ذبح الفلسطينين في صبرا وشاتيلا ؟؟ - أبو خليل - 05-28-2007
ما يعرف بمجزرة صبرا و شاتيلا, هي تلك التي وقعت عام 82, اما ما يقصده النابلسي من تدليس واضح فهو حرب المخيمات و التي طالت معظم المخيمات الفلسطينية (برج البراجنة, مارالياس, و مخيمات الجنوب و حتى بعلبك) و ليس فقط صبرا و شاتيلا كي يتم استخدام العبير المدلس اعلاه.., ....
اعتقد انها محاولة جديدة من دعاة الديموكراسي الجدد لاعادة برمجة الذاكرة العربية الضعيفة اصلا باتجاه اضافة سلاح اخر الى ترسانة التأليب على الشيعة...[/size]
[size="4"]