عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: عجز علمي أم اعجاز علمي؟ (/showthread.php?tid=11422)

عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - ليال2 - 03-28-2007 قبل كل شيء انتشرت في الأونة الأخيرة حمى تسمى بالاعجاز العلمي و تهافتت الكتب و المجلات و المقالات لتشرح كيف أن القرآن سبق عصره في الكثير من الأمور العلمية لكن ما يثير استغربي ان لو حقاً القرآن كتاب(علم) و ليس كتاب هداية و دين فلماذا لم نسبق الغرب في الاكتشافات العلمية؟ أمر آخر لماذا كل الاعجازات في القرآن غير صريحة لماذا تلجأون إلى ليِّ المعاني القرآنية للوصول إلى حقيقة علمية؟ عندما أعود إلى تفسير الآيات المفسرة من قِبَل كبار أهل التفاسير تجد أن تفسيرهم بعيد تمام البعد عن التفسير الحديث المُسمّى(بالاعجاز العلمي) مع أن الكثير من شيوخ الإسلام يتمسكون بحرفية النص و بتراث السلف الصالح, فمعنى تقبلنا للتلاعب بتفسير النصوص بما يتناسب مع عصرنا هو بداية لرفض التراث الإسلامي القديم ... ما رأيكم؟ عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - طنطاوي - 03-28-2007 افضل شئ الاسئلة المباشرة الواضحة:cool2: كيف يكون لعبارة واحده اكثر من معني باختلاف العصر؟ من اساسيات الحديث ان المتحدث له نية من حديثه؟ ويقوم القارئ بفهم هذه "النية" ؟فكيف نعرف نية الله من "جملة" معينة؟ واذا عرفنا نيته من جمله معينة ، فلماذا نفترض ان له "نية" اخري ؟ لماذا وما الدليل من القران والسنة الذي يجعلنا نفترض ان النص القراني خارق للنوايا بمعني اننا نستطيع الاجتهاد في تفسيره كلما احتجنا لذلك؟ تغير المعاني القرانية باختلاف عصر القراءة يجعل النص القراني كالمراه المصقولة بعناية : كل من ينظر له يشاهد شئ جديدا ، افضل الها يرسل لي معجزة ، لا مرأه مصقولة اشاهد فيها مفاهيم واكتشافات عصري التي تم اكتشافها بالفعل؟ تسألين : لماذا لم نقم باكتشاف علمي جديد بتوجيه كامل من القران ، طيب وهل تتوقعين من مراه ان تخترع اشياء جديدة كشاشة التلفزيون؟ دور المراه هو عكس ماهو امامها فقط ، ولا تستطيع اختراع اي جديد. سؤال اخر: كيف يعول الله علينا في "اكمال" معجزته؟ يعني تعريف القران الذي درسناه يقول ان القران هو كلام الله المتعبد بتلاوته المعجزباقصر سورة منه . التفسيرات الاعجازية -علي حد علمي- ليست جزء من القران؟ فبأي وسيلة تم ضمها للقران لاتمام "معجزته"؟ اليس هذا يعتبر نوعا من ال"نكميل" ووضع "الرتوش" تحياتي لك ليال:Asmurf: عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - الملا نصر الدين - 03-28-2007 الأخت ليال2 ، تحياتي و سلامي... ما تقولين هو عين الصواب، و قد أفسد هؤلاء المفسرون الإعجازيون معنى التفكير العلمي بما يملكون من علم زائف و أفسدوا الدين بما يلجأون له من تدليس لماني الكلمات العربية. و في محاولة للرد على هذا التلاعب بمعاني الكلمات لجأ بعض المجتهدين من المؤمنين و غير المؤمنين إلى استخراج إعجازات علمية من قصائد بعض الشعراء العرب مثل المتنبي مستخدمين نفس الطرق التدليسية للكلمات التي يلجأ اليها مدعو نصرة الإسلام بالعلم الحديث. و في الحقية بإمكانك استخدام الكثير من النصوص القديمة و الحديثة التي لا علاقة لها بالدين و بإمكانك أن تستخرجي ما شئت من ابداعات العلم الحديث بإستخدام نفس اللعبة. تحياتي عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - ليال2 - 06-15-2007 كل يوم أرى أن الاعجازيين يلعبون باللغة و يستخدمون اسلوب"اللف و الدوران" للوصول إلى غايتهم.....المشكلة أنهم قادرين على لي المعاني القرآنية حسب الحاجة العلمية..أتمنى لو يستخدم الاعجازيون عقولهم من أجل تغيير مفاهيم أخرى نحن بأمس الحاجة إليها يا ترى لماذا لا يستخدمون هذا الأسلوب في الآيات التي تتكلم عن العرش؟يقولون أن عرش الرحمن مجازي !!و أيضاُ في الآية التي تقول (لهم قلوب يعقلون بها) يقول الاعجازيين أنها مجازية!! إذاً لماذا لا نطبق نفس القول على آية ضرب النساء "و اضربوهن" لنقول بحرية أن الضرب مجازي و آية للذكر مثل حظ الانثيين مجازية :aplaudit: عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - Serpico - 06-19-2007 اعجاز علمي وليس عجز ولله الحمد والمنه. عليك بتعلم شئ من المنطق قبل ان تطالبي به. غُلِبَتِ الرُّومُ * فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُم مِّن بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ اعجاز ثابت كالصخر ولا يوجد تلفيق ولا لي اعناق ولا بطيخ تحياتي عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - إبراهيم - 06-19-2007 Arrayاعجاز علمي وليس عجز ولله الحمد والمنه. [/quote] يا أخ أحمد: أنت من الناس المستنيرين الذي ألاحظ مشاركاتهم وأريد أن أستوقفك أمام أمر بسيط. لنفترض أن الرسول محمد بن عبد الله يعيش الآن في جزيرة العرب في عام 2007. أتراه يقحم الفلك والفيزياء وهذه العلوم التجريبية على الوحي الإلهي؟ لن أعترض معك على الإعجار الرباني في وحي الله فهذا أبسط الحقوق لديك لأن تطالب بها من يؤمن. ولكن هذا هذا يعني أن الكتاب سيحوي كل صنوف العلم ويتفرغ لمعالجتها في حين أن رسالته الأولى هي هداية القلوب واستقامة النفوس؟ عموماً، أنت من الناس الذين أحترمهم وأحترم إخلاصك وولائك لما تدعو إليه. عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - Serpico - 06-19-2007 ......... عموماً، أنت من الناس الذين أحترمهم وأحترم إخلاصك وولائك لما تدعو إليه. ......... بعيدا عن المجاملات وخلافه , فانا اعتز للغايه بهذا التصريح ورده لك يا ابراهيم (f) لي عوده مع رد على مداخلتك عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - إبراهيم - 06-19-2007 أنا لي طلة في البني آدم يا أخ أحمد وما قلته لك هو حقيقة ما لمسته وشعرت به. أحب أن أعرف أفكارك ولو كتبت لي رد فليتك تلفت نظري برسالة على بريد النادي الخاص أو بشكل ما حتى أعرف أن هناك رد وأعود إليه. أكثر تواجدي هو في ساحة قرأت لك وليس ساحة الأديان لأني وصلت للاقتناع بعدم جدوى الجدل الديني وكلنا ننطلق من إيمانيات تقريباً شبه ثابتة ولا تتزعزع.. وربما تتزعزع في حالتي. تحياتي لك. عجز علمي أم اعجاز علمي؟ - ayoop2 - 06-19-2007 Arrayلكن ما يثير استغربي ان لو حقاً القرآن كتاب(علم) و ليس كتاب هداية و دين فلماذا لم نسبق الغرب في الاكتشافات العلمية؟[/quote] من قال أن القرآن هو كتاب علم وليس كتاب هداية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل إذا قلنا أن مثلاً أن كتاب القراءة للصف الأول الابتدائي يُعلم القراءة وكذلك يُعلم النحو وكذلك من الممكن أن نتعلم منه الإنشاء والشعر ونجد فيه أيضاً معلومات عن الجغرافيا وكذلك معلومات تاريخية هل هذا ينفي أنه كتاب قراءة في الأصل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تقبلي تحياتي