+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر (/showthread.php?tid=11569)
الصفحات:
1
2
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - MSouri - 03-15-2007
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر
كنت قد كتبت هذا الموضوع قبل ان يلبس النادي حلته الجديدة. و قلب أن يُبزل عليه المجهود الجديد ليأخذ هذا القالب.
ترددت هل تصلح هذه النقطة للطرح؟ و إمكانيات استمرار النادي ما تزال مطروحة.
حتى أن التفكير قادني إلى اقتراح فكرة إغلاقه أو بيعه بالمزاد العلني
يعني عن جد... "مستعارة من أحد رواد المنتديات"
فمع موجة القرف و الإحباط التي اجتاحتني بعد التخريب الذي تعرض له الموقع، و مع قدوم الشهر الجديد و ما يحمله من فواتير. و بعد محاورة جانبية مع أحد أعمدة هذا النادي بدأت أسأل نفسي؟
لماذا وجع القلب و الخض، و الجهد و ضياع الوقت، و هذا المصروف الذي بلا طعمة.
نعم. اسس بعض الأعزاء هذا المنتدى. و رحل قسم كبير من المؤسسين. استلم الراية البعض الجدد، و لكن إلى متى؟
لم تزل بذاكرتي مواضيع بعض المؤسسين الأعزاء الذين اجتاحتهم رغبة مماثلة لرغبتي هذه، منهم من رحل و منهم من قرر الرحيل ثم عاد.
بما معناه أن عرضي هذا ليس جديدا. ربما لم يطرح بنفس القالب " يعني باقتراح إغلاق النادي أو بيعه بالمزاد العلني" رغم ما يحمل هذا الأقتراح من أنانية.. و لكن حالات الرحيل السابقة و التزمر من مسؤوليات الموقع كانت تأتي من المؤسسين الأوائل فردأ فردأ يرحلون فردا فردا و يبقى النادي، و لكن ياترى إلى متى؟؟؟.
و اليوم أشعر بأن الكيل قد طفح. و آن الأوان لاتخاذ قرار.
من اسس النادي كان يشعر برغبة كبيرة بالتواصل مع أمثاله من الناطقين بالضاد.
تسلينا و قضينا وقتاً ممتعاً فتحنا أبواب الموقع على مصراعيها لكل ضيف. منه فش خلق و منه دردشة و منه محاولة لإيصال الكلمة و لسماع أراء الغير.
لأ أنكر فضل من دخل عليناـ و حاورنا و قرأ ما كتبناه.
لا أنكر أن لضيوفنا دور كبير بناء هذا المنتدى. و لولاهم لما وجد.
أتوسل سماحهم أن قصّرنا بحقهم.
و لهذه الأسباب ضحى مؤسسي هذا النادي وطاقمه من أداريين و تقنيين بالكثير من وقتهم. و و ضحى الممولون بمالهم.
ماذا كانت النتيجة؟
ساعدوني لنقيم ماحققه هذا المنتدى منذ سنوات؟
.
.
.
.
.
صحيح دردشنا و تسلينا و صفينا حكي....
و بنينا صداقات قيمتها لا تقدر بثمن، كانت بالبداية على الأثير و تجلت بحيز الواقع. من طرفي أعتز بعلاقة الصداقة الحميمة التي بنيتها بين صفحات النادي.
و بالمقابل بنينا عداوات و وكرهنا الكثيرين. لا أدري إلى أين تميل كفة الميزان إلى المكاسب أم إلى الخسارات؟
و ماذا أيضا؟
تعرضنا للشتائم و للخض و الإحباط و التهديد.
حتى وصلت هذه الشتائم لأهل بعضنا.
وجهت لنا شتى التهم.
متآمرين/ كافرين/ متحيزين////////// و اللائحة طويلة..
أصعبها، التهم التي وجهت لنا بأننا نخضع لسلطة أجنبيةـ و منهم من أتهمنا بالعمالة للصهونية و الإمبريالية و الأمريكانية....
و أخر الاتهامات التي بقية مثل الشوكة بحلقي ـ مصدرها مخرب الموقع ـ أننا نريد مجارات الغرب بالتطور الهزلي الحاصل بالعالم عامة.
ضعوا خط تحت التطور الهزلي هذا رجاءً.
أضرب برأسي كل مرة أقرأها...
أي بما معناه ربما كان من الأفضل للمخرب أن لا نحاكي الغرب.... و لا أن نجاريه..... أي بما معناه من الأفضل أن نحاكي صحاري بلادنا و عاداتنا و خياناتنا و حقدنا و ثأرنا ووووو مؤخرا الإرهاب الفكري الذي يهددنا. و نطمر أنفسنا بها.
ثم أن التطور الحاصل بالغرب هو تطور هزلي.....
أي يعني أن تطور العرب أفضل. ربما كان من الأفضل لنا أن نبقى نسكر على أمجادنا الغابرة. نكتفي باكتشافات أبن بطوطة. و نطبب مرضنا بحكمة أبن سينا و أبن رشد و نتفلسف بثقافة أبن خلدون و باقي الشلة.
اكتشاف الكهرباء و الذرة و الهاتف و الأنرنيت و غيرها مما لم ينطلق من بلاد العرب، لم يقدم للبشرية للبشرية سوى تطور هزلي؟؟؟؟
و عندما نشتم هذا المخرب. يأتي البعض، من ضيوفنا ليسترحم بفضيلة هذا المخرب لأنه من أخوانهم بالدين؟؟؟
المهم شططت بموضعي...
و لكن الأمر أصبح يستوجب الرحمة و الشفقة بمن يقع على عاتقه مسؤولية العمل على سير هذا المنتدى تقنيا و ماديا و يفني وقته و جهده و أخيرا بدأ يفني أعصابه بأول كل شهر... حتى أنه لم يجرأ أن يخبركم عن سبب توقف الموقع بعدة مرات سابقة.
رجاءً، و رحمة...
أغلقوا هذا المنتدى أو اشتروه و ريحونا.
ربما يبدو الأمر أنانية من طرفي. لأن فكرة الرحيل تراودني.
هل أقول لكم وداعا و إلى لقاء بمكان آخر
بمضافة أخرى ربما؟؟؟
لا أدري
بحق حرية الرأي و حرية التعبير
رجائي من الأعزاء الذين يستعملون معرفات إدارة النادي و السكرتير التنفيذي و الناطق الإعلامي و المنسق العام و و و أن لا يغلقوا هذا الموضوع دون سؤالي.
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - Awarfie - 03-15-2007
ان بناء الانسان ، بناء فكر انساني ، هو شيء لا يقاس ببضعة سنين . ليس من السهولة بمكان ان يستمر النادي لمدة ست سنوات في العمل المستمر و الدؤوب على نشر الفكر الديموقراطي و الممارسة الديموقراطية ، و تعليم أسس الحوار الموضوعي ، البناء .
هذا بالتاكيد هناك انجاز ، ربما لا تمكن ملاحظته بسهولة ، لكن بالتاكيد الانجاز كبير . فالنادي ساهم بتغيير كثير من الافكار لدى البعض ، و لقد لاحظنا هذه المسألة لدى بعض الزملاء القدامى ، و ربما سياتي البعض منهم و يتكلم بكل صراحة كيف تغير مع تبدل الايام و الالتصاق بهذا النادي و ما هي نقاط الضعف التي كان يعاني منها دون ان يدري و نقاط القوة التي كسبها بحق . ولا شك ان مجرد التحدث عن تجربة ديموقراطية كتجربة نادي الفكر فهو امر جيد و تشكر عليه عزيزي MSouri .
أتمنى من كل قلبي ان يستمر هذا المجمع الجميل و الرائع ، هذا النادي الحواري الديموقراطي بكل معنى الكلمة .
تحياتي لكم ! :109:
آورفــاي .
:Asmurf:
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - Waleed - 03-15-2007
الزميل المحترم / MSouri
سأتحدث عن نفسي برغم ما قد يبدو في ذلك من أنانية.
فعلى المستوى العام أمتلك أكثر مما تملك من نظرة تشاؤمية و أميل للإعتقاد بعدم جدوى ما سوف يبذل من مجهودات سواءا في هذا المنتدى المحترم أو غيره نظرا لفوات الأوان.
لكن يوجد إحتمال أن أكون مخطئا - و هو إحتمال يستحق المحاولة حتى و لو كانت نسبته متناهية الصغر. فمن يملك الحكم بما يمكن أن تأتي به الرياح غدا؟
أما على المستوى الشخصي - أجدني أتمسك و بكل أنانية ببقاء النادي - فالنادي قد ملأ فراغا هائلا في حياتي لم أكن أتصور أن يمتلئ.
فأنا لم أكن يوما من رواد المنتديات حتى أوقعتني الصدفة الغريبة بهذا المنتدى - و سجلت فيه صدفة أيضا و من يومها و قد أصبح من واجباتي اليومية و طقوسي المقدسة.
أما عن صداقات تمت بواستطه فحدث ولا حرج - عن كم و كيف الشخصيات المحترمة التي أكتسبت صداقتها و ما من فرصة كانت من دون هذا المنتدى للتعارف بتلك الشخصيات.
و بالرغم من عدم إمكان تجميع أعضاء النادي تحت فكر واحد - إلا أنهم يشتركون في صفة مهمة و هي إختلافهم - أو معظمهم - عن البيئة المحيطة بهم. و التي نتفق جميعا على أنها أصبحت بيئة مريضة لابد لها من علاج.
فلو إقتصر دور هذا المنتدى - و لا أحب أن أعتقد ذلك - على تواصل هذه النخب المختلفة و منعها من الإنفجار تحت وطأة ضغط مجتمعاتها - لكان ذلك هدفا ساميا يستحق التضحية لأجله.
لكني و بالفعل أرى بعضا من الظلم أن يتحمل عدة أفراد تكاليف تلك الخدمة - لذلك أقترح إيجاد وسيلة مأمونة للتبرع للنادي من الأعضاء - الراغبين في ذلك - تخفيفا عمن يتحمل ذلك مشكورا بجانب المسؤولية و المجهود.
MSouri :redrose:
نادي الفكر العربي :redrose:
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - إبراهيم - 03-15-2007
عندما أكتب بنادي الفكر حرفاً واحداً أعرف أن هناك من دفع مبلغ ومبالغ ليتسني لي حق المشاركة بحرية ويجب أن يوضع هذا الأمر دائما موضع اعتبار كل مشارك.. أنهم يظنون أنها مشاركة افتراضية في فضاء انترنتي ولكن هناك فلان وفلان دفعوا من جيبهم مصاريف استضافتي على هذه المساحة. لهذا وجب أن نقول شكرا.. على الأقل.
عندما تريد أن تبني جيل من المفكرين الأحرار فهذا حتما سيعترضه الشوك وتجد من يحاول خنق مسيرة التحرر والليبرالية.
بالنسبة لي، خلق النادي مثلا ساحة للقراءة وتبادلنا كتب لم نكن نحلم بها. أذكر كم كنت أتمنى الحصول على مجموعة إميل برهييه وإذ بصديق يسعى لتوفير لي جميع هذه الملفات وبشكل جميل دون اللجوء لمصاريف الشحن الباهظة وأسعار الكتب الخيالية.
مادمت تتحدث مع أي ناطق بالعربية فحتما ستكون هناك اتهامات العمالة والخيانة والمروق عن العشيرة ونهجها البطريركي. كل هذا وارد.. أحسب الناس أن يقولوا آمنا وهم لا يفتنون؟ طبعا سيفتنون ويوجد من يفتنهم عن حقهم في القول بما يريدون باللجوء للترهيب والترغيب.
لو أغلق نادي الفكر على النت فهذا معناه شيء واحد: انتصار الإسلام السلفي.
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - رائف - 03-15-2007
أحبابي الكرام في نادي الفكر العظيم
تحياتي وأشواقي لكم ولهذا النادي المتفرد ( عربيًا ) ..
بالنسبة للنقطة الأولى وهي التفكير في إغلاق نادي الفكر أو بيعه أو غير ذلك فهو بلا شك مأساة لكل عضو بهذا النادي بل ولكل قارئ له دون حتى أن يكون عضوًا فاعلاً أو مشاركًا ( مثلي منذ ما يقرب من السنتين بسبب عدم قدرتي على التسجيل والمشاركة ) .
صدقوني أيها الأحباء أشعر أنه حتى الإسلاميين والسلفيين الذين يشاركون بعضوية هذا النادي سوف يحزنون من داخلهم وإن أظهروا الفرحة أو الشماتة لأنه ما من ساحة عربية أخرى بها مثل هذه الحرية ومثل هذا التنوع والاختلاف وتصارع الأفكار الذي يؤدي ـ وأدى دائمًا ـ إلى تقدم ورقي البشر ..
لااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
لا مجال إطلاقًا للتفكير بهذا الحل القاتل ..
لا يمكنني أن أفكر بقتل أبنائي لأنني لا أستطيع الإنفاق عليهم ..
ونادي الفكر هو ابن لنا جميعًا ولكل مؤسسيه بلا شك .
ولكن لا بد من وجود حل ..
المشكلة ببساطة هي أن وجود موقع على الإنترنت يحتاج لأمرين أساسيين :
الأول : دفع نفقات الموقع والتي تتمثل في :
1 ـ دفع سعر تجديد الدومين ( اسم الموقع على الانترنت سنويًا ) وهي بسيطة .
2 ـ دفع سعر استضافة الموقع على السيرفرات ( وهي تزيد وتتضخم عامًا بعد عام نتيجة زيادة حجم البيانات بسبب مشاركات وكتابات الأعضاء , وكذلك بسبب زيادة استهلاك الموقع للباندويث , ولكل موقع باندويث معين شهريًا ـ يحدد تبعًا لخطة الاستضافة الخاصة بالموقع ـ ومعناه قدرة الموقع على استيعاب أعداد معينة من الزوار أو إمكانية تصفحه لعدد معين ويحسب تبعًا لحجم الصفحات وعدد مرات تصفحها , وبالطبع مع كثرة الزوار وكثرة التصفح من الممكن أن ينتهي الباندويث المخصص للموقع ولا يمكن تصفحه لنهاية الشهر إلا في حالة دفع نفقات إضافية وزيادة الباندويث . )
3 ـ دفع نفقات تطوير برمجيات الموقع ( نسخة المنتدى ) , والأفضل أن تتم ترقية المنتدى إلى النسخ الحديثة دائمًا لأهمية ذلك من الناحية الأمنية في المقام الأول , وللمزيد من الوظائف الإضافية التي تزيد من فاعلية المنتدى بالنسبة للأعضاء .
هناك نفقات أخرى ولكن التي ذكرتها هي الأهم تقريبًا .
الثاني : الأمر الثاني الذي يحتاجه وجود موقع هو وجود إدارة وإشراف و وهذا الأمر في الحقيقة هو قمة الصداع الموجود في الدنيا , وقلما يتحمله أحد أكثر من عام أو عامين , لذلك ينبغي المشاركة في المساعدة فيه وعدم إلقاء الأمر برمته على شخص أو عدة أشخاص لأنهم لن يتحملوا ذلك على كل حال كثيرًا مهما كنا متفائلين .
المهم , نرجع للنقطة الأولى أعتقد أننا جميعًا متفقون على استمرار نادي الفكر , وهنا ينبغي لنا أن نترجم هذه الرغبة الكلامية إلى رغبة عملية , وإلا فسوف نجد أنفسنا بين يوم وليلة بدون نادي الفكر , وهو ما حدث في كثير من المنتديات والمواقع الأخرى , وهو يحدث بسبب حرج المسئولين في المنتدى من إظهار حقيقة الموقف المالي للموقع , خصوصًا إذا كان الموقع لا يعتمد على أية إعلانات أو مصادر دعم وإنفاق ..
ولكن تتبقى وسيلة وحيدة للدعم وأعتقد أنها في منتهى الفاعلية ولا مفر لنا منها إذا أردنا استمرار النادي , وهي أن نتعاون ونتكاتف بالقليل من مال كل منا وكذلك المجهود , وبالنسبة للمال فلدي اقتراح بسيط جدًا : وهو لو فرضنا مثلاً أن هناك 100 عضو بالنادي قرروا المساهمة في تمويله وقام كل منهم بدفع مبلغ شهري 3 دولاارات ( حوالي 20 جنيه مصري ) يعني ثمن غداء أو عشاء خارج البيت ( تقريبًا ) , يعني هيكون في الشهر 2000 جنيه وتخيلوا في السنة ممكن يكون 24 ألف جنيه , وحتى لو لم نستطع إلا أن نجمع نصف هذا المبلغ لكان أفضل من لاشيء , ساعتها سيستمر الموقع دون وجود عوائق مادية خانقة ...
لا حل سوى هذا
أرجو من الإدارة إيجاد آلية للدفع أو تحويل المال , وأنا سأقوم مبدئيًا وكخطوة أولى بدفع مبلغ 150 جنيه مصري أو ما يعادله بأي عملة , ثم سألزم نفسي بعد ذلك بمبلغ شهري حسب ظروفي المتوسطة ..
أكرر أيها الزملاء .. لا حل سوى هذا , ولا يمكننا أن نتخلى عن نادي الفكر ونتركه وحيدًا يندثر في مواجهة مواقع التخلف العقلي , فلا شك أن هذا النادي ساعد الكثيرين على التخلص من ركام تخلف كثير زرعوه فينا لسنين طويلة ..
خالص محبتي وتقديري ..
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - آمون - 03-16-2007
أنا مع ما اقترحه الزملاء الأفاضل من فتح باب التبرعات ، ومثل كثيرين غيري سأكون سعيداً أن أشارك بمساهمة متواضعة .
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - كمبيوترجي - 03-19-2007
قد لا يكون نادي الفكر في أفضل حالاته في الوقت الراهن لكنني (عن نفسي) لن أنسى يوما الكم الهائل من الفوائد التي تحصّلتُ عليها لمُجرد انخراطي في هذا التجمّع السيبيري منذ ما ينيف على السنتين، وإن أحببتُ الحديثَ عنها فلا أظُنني قادرا على إحصاءها ولا أظن أن ذاكرتي ستمتنعُ عن خيانتي في نقاطٍ عديدة...
هل نوقفُ النادي؟ ... إن كان أصحابُهُ قد وصلت بهم السلبية إلى مراحل مُتقدّمة بهذا الشكل فأظُن أننا أمام خيارين، إما أن نتفضّل بالتّبرُّع لإبقاء النادي مفتوحا للجميع وعندها سندخُلُ في متاهاتٍ مُتعدّدة، أو أن يُغلق النادي ويضيعَ إرثُهُ هباءا!!!
ماذا نُريد ... ليس من وإنما ل نادي الفكر؟
يعزُّ عليّ كثيرا رؤيةُ التعب في ما كتبهُ احد أعمدة النادي :(
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - خوليــــو - 03-19-2007
شعرت بالضيق في اليومين الماضيين .. لأنّ النادي لم يكن يعمل .. ولا أدري لهذه اللحظة سبب توقّفه ..
هذا .. وأنا لست بمدمن منتديات .. لكنني أجد هذه الساحة (بالذات) ضروريّة جداً .. وأحنّ لها .. ومستعدّ أن أقدّم الكثير لها لو احتاجت منّي شيئاً يوماً ما .. ولا أجد مدى "فائدة" هذه الساحة نقطة تقبل الجدل .. كما أجد كثرة أعدئها ما هو إلا دليل نجاحها ..
خوليو
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - رائف - 03-19-2007
النادي لم يعمل منذ ثلاثة أيام وفي الحقيقة شعرنا بقلق كبير جدًا ..
يا ريت لو يتم نقل الموقع على سيرفرات أفضل مهما كانت تكلفتها , وأتمنى أن يتم فتح باب التبرع مع ملاحظة أن هذا لن يؤثر على إدارة الموقع واستقلاليتها .. وأقترح أن يقوم الأعضاء الراغبون في التبرع بدفع المبلغ سنويًا قبل موعد دفع الاشتراك السنوي للسيرفرات بمدة كافية ..
تحياتي لكم والرجاء أخذ الموضوع بالمزيد من الجدية والسرعة في التصرف من أجل نادي الفكر العربي ..
ماذا حققنا من هذا المنتدى و إلى متى سيستمر - Emile - 03-20-2007
Array
النادي لم يعمل منذ ثلاثة أيام وفي الحقيقة شعرنا بقلق كبير جدًا ..
يا ريت لو يتم نقل الموقع على سيرفرات أفضل مهما كانت تكلفتها , وأتمنى أن يتم فتح باب التبرع مع ملاحظة أن هذا لن يؤثر على إدارة الموقع واستقلاليتها .. وأقترح أن يقوم الأعضاء الراغبون في التبرع بدفع المبلغ سنويًا قبل موعد دفع الاشتراك السنوي للسيرفرات بمدة كافية ..
تحياتي لكم والرجاء أخذ الموضوع بالمزيد من الجدية والسرعة في التصرف من أجل نادي الفكر العربي ..
[/quote]
-------------------------------------------------------
التبرع موضوع وارد.
و لكن السؤال,
هل سيحتفظ النادي عندئذ باستقلاليته؟