+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا (/showthread.php?tid=11956)
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - الملكة - 02-21-2007
محكمة ابتدائية طالبت بإطلاق سراحه
أكدت أعلى هيئة قضائية فرنسية حكماً بالسجن 6 أشهر مع وقف التنفيذ بحق الإمام السابق عبد القادر بوزيان لقوله إن القرآن "يحث على رجم الزناة وضرب الزوجات الخائنات"، وذلك وفقاً لمصدر قضائي فرنسي الثلاثاء 20-02-2007
وكانت محكمة ابتدائية أمرت بإخلاء سبيل إمام "فينيسيو" (وسط شرق) سابقا لكن محكمة الاستئناف أدانته في الرابع عشر من أكتوبر/تشرين الأول 2005، وكان تم ترحيله إلى الجزائر قبل سنة من ذلك وبالتالي لم يحضر المحاكمة.
وأضاف المصدر أن محكمة التمييز رفضت في السادس من فبراير/شباط استئناف بوزيان ضد هذه الإدانة.
من حهتها، اعتبرت جمعية "نظرات نساء" في مدينة ليون في بيان لها أن "تأكيد قرار محكمة التمييز في ليون مهم جدا".
وجاء في بيان الجمعية أن "الحق في الكرامة والاحترام وحرمة الجسد تخص كافة النساء على الأراضي الفرنسية ولن يكون ممكنا تبرير أعمال العنف بحق النساء تحت ذريعة دينية".
ورفعت شكوى بحق الإمام وهو أب لـ 16 ابنا, بتهمة "استفزاز مباشر لارتكاب انتهاك متعمد على حرمة شخص" اثر ادلائه بتصريحات نشرتها في ابريل/نيسان 2004 مجلة ليون ماغ المحلية.
عن لأجل سوريا
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - Free Man - 02-21-2007
[CENTER]لك بدي اعرف هل حشرات شو بتعمل بدول الاوربية :flam:[/CENTER]
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - إبراهيم - 02-21-2007
هذا الإمام نفذ وصية وتعليم القرآن القائل في سورة النساء "واضربوهن" آية 34. طبعا خرج من يعترض عليه ويقول: المقصود تضربها بالريشة أو بالطبطبة على المؤخرة وأنه لا يفهم القرآن وأن ضرب هنا كلمة لها تأويل خاص عند محمد أركون ودعاة الإسلام المودرن التجديدي.. مشكلة القرآن أنه يؤمن بوحي إملائي ولولا ذلك لكان هناك ربما، وأقول ربما، مخرج من هذا المأزق والذي هو صراع بين إسلام القرن السابع وضرب المرة بالخرزانة وإسلام القرن الواحد والعشرين وأنصار ما بعد الحداثة. لكن الإسلام هو إسلام القرآن والقرآن هو ثابت ولا يقبل التحايل عليه وعليه، ففرنسا تصطدم بوجه الإسلام الحقيقي. معلش يا فرنسا.. تعيشي وتاخدي غيرها. تبولت فرنسا على الكنيسة ورحبت في تعدديتها بالأديان الأخرى فخرج لهم "بعبع" أقوى من الكنيسة وسطوتها وكان هو الإسلام وياويلك يا سواد ليلك يا تارك الصلاة.
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - Guru - 02-21-2007
يا إبراهيم :
ألاحظ رغم قلة دخولي حالياً أنك تحاول أن تقول أن الإسلام هو ما نسميه نحن بالتطرّف، و رغم أنك من بيئة مصرية و تعرف أن أغلب المصريين مسلمين مؤمنين فلم أرى يوماً قام فيه جدّي بضرب جدتي أو سمعت أن هناك رجلاَ ضرب زوجته لإن الإسلام يقول أن الضرب مباح. بل من الممكن أن يضربها لأنه غير مؤمن "بربنا!" و يعتبره الجميع شخص غير مؤمن.
من قال أن الإسلام لم يتجدد؟ الإسلام تجدد بدليل أنك ترى الأن النساء تتعلم و أن هناك مدارس مشتركة بل و ذات مرة رأيت إبنة شيخ مسجد تجلس مع صديق لها و يتحدثان عن ما يجب دراسته في الأيام القادمة، فهل هذا ليس تطور إسلامي؟ الإسلام تطور بدليل أن الزوجة الأن من حقّها أن تخلع زوجها، الإسلام بين عامة الناس تطور و أخذ طابع جيد إلى حد ما، كل المشكلة هي في العمائم و الشيوخ و التصريحات النارية.. أما عامة الشعب فأنت تعرف جيداً أنهم ليسوا بهذا التزمّت.
واحشني على فكرة (f)
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - إبراهيم - 02-21-2007
مساء الفل يا جورو (f)
اقتباس:ألاحظ رغم قلة دخولي حالياً أنك تحاول أن تقول أن الإسلام هو ما نسميه نحن بالتطرّف، و رغم أنك من بيئة مصرية و تعرف أن أغلب المصريين مسلمين مؤمنين فلم أرى يوماً قام فيه جدّي بضرب جدتي أو سمعت أن هناك رجلاَ ضرب زوجته لإن الإسلام يقول أن الضرب مباح. بل من الممكن أن يضربها لأنه غير مؤمن "بربنا!" و يعتبره الجميع شخص غير مؤمن.
وهل إسلامنا كمصريين مسلمين زي إسلام الشيخ ده؟ احنا أغلبنا مسلمين لأننا كدة وطالما بنقول لا إله إلا الله فاحنا مسلمين والسلام وما بنأذيش حد وبنعمل خير ونحسن للناس والمسلم الحلو دايما يعمل كدة. قل لي بقة يا جورو كام واحد من أهالينا يعرف أي حاجة عن تفاصيل الإسلام غير إزاي يصلي ويقرا الفاتحة وكام سورة من القرآن؟ لو أنا مثلا يا جورو وقفت في إسلامي عند مرحلة تانية اعدادي فكان الأمر يادوب عند سورة الملك وتبارك الذي بيده الملك واللي من سوري المفضلة وسورة يس وفيها أيات أحبها لغاية دلوقتي وسورة المعارج والمجادلة.. لكن يا جورو مين في أهالينا أو في تنشئتنا كمسلمين يعرف حاجة عن آيات الضرب؟ لو قلت لوالدتي أو أي واحدة مسلمة عادية القرآن بيقول "واضربوهن" أكيد هاتقول لي: ضربة ع قلبك ولد قليل الأدب إلخ. أغلب أهالينا وأغلبنا اتعود يرسم للإسلام الصورة الوردية واللي هي الواجهة السطحية ولكن لا نعرف شيء بالمرة عن سورة النساء آية 34 والمكتوب في السيوطي عنها وأسباب النزول والتخاريف اللي هناك. باختصار يا جورو احنا تربينا زي أهالينا على نسخة معينة من الإسلام وهي النسخة "الشعبية" ولكن هناك الإسلام الحقيقي وده للي يدخل جواه زي مولانا الشيخ في فرنسا.
اقتباس:من قال أن الإسلام لم يتجدد؟ الإسلام تجدد بدليل أنك ترى الأن النساء تتعلم و أن هناك مدارس مشتركة بل و ذات مرة رأيت إبنة شيخ مسجد تجلس مع صديق لها و يتحدثان عن ما يجب دراسته في الأيام القادمة، فهل هذا ليس تطور إسلامي؟
من وجهة نظري، ده تجديد ع المستوى الشخصي. يعني كل واحد يطور نفسه بطريقته ولا يتدخل التدين أو الدين هنا بصلة أو علاقة. الدين ثابت يا جورو.. مش يتقبل التلاعب والتجديد والاستحداث والابتداع.
ابنة الشيخ اللي تجلس مع صديق لها دول ناس راقية والشيخ أبوها راجل راقي مهندم نضيف. دي شخصيتهم هما. ودول سواء كانوا في أي دين برضوا كانوا هايكونوا كدة. هما سلكوا بهذا الرقي لأنهم أصلا ناس راقية ونضيفة. هذا الشيخ وابنته أيضا يفسروا الإسلام بطريقة "برغماتية" وهي تطويع الدين بأكبر قدر لينفع المجتمع. لكن يا ويلك لما تقعد مع واحد مسلم سطحي ويفتح بقه ويبتدي يقول لك كلمة زي"في الشرع............". يادي النيلة ما كنا كويسين إيه اللي جاب سيرة الشرع.. هنا بقة يبتدي يلبس عباءة الإسلام الحقيقي. طالما جاب لك سيرة الشرع. الموضوع ده لاحظته. أكون باتكلم مع واحد مسلم من أحلى الناس ونتكلم في موضوع مثلا زي الردة. يبتدي يقول لك "هو والله في الشرع..........". أقول لنفسي طالما قال في الشرع ياريت يسـُك لنا ع الشاي ويشوف لنا محطة تانية.. عايزين نسمع صوت العرب ;)
نهارك فل يا جورو.:redrose:
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - إبراهيم - 02-21-2007
على فكرة يا جورو: مرة سألتني في ساحة قرأت لك عن كتب لإقبال بركة ولقيت لها كتابين على موقع أركايف دوت أورج. كانت إقبال بركة؟ صح؟ عموما، هونا(f)
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - ماركيز - 02-22-2007
ابراهيم (f)
أظننا سبق أن تحاورنا في هذا ... فـ لا داعي لـ إعادة نفس الإسطوانة :P
و ان عدتم عدنا :10:
:97:
الحكم بالسجن 6 أشهر بحق إمام "أباح ضرب الزوجات" في فرنسا - Guru - 02-22-2007
مساء الخير يا هيما .
ما تفضلت بقوله قد يكون صحيحاً، و لكن أنظر معي لشيخ آزهر مثلاً لم يتزوّج بأكثر من إمرأة و لم يضربها في يوم ما رغم أن قرآن ربه أحلّ له هذا. و يعامل زوجته و كأنها ملاك ليست مجرد زوجة للإمتطاء!! هناك نماذج كثيرة جداً جداً في المجتمعات العربية المتديّنة كهذا الرجل الأزهري، المشكلة كلها كما قلت أنت هي التربية والعادات السلوكية، كمثال عندك الشيخ علي جمعة هذا الرجل مثلاً أباح أن تكون رئيسة الدولة مرأة فهل كان ذلك ممكناً في العصر العثماني؟.
الموضوع طويل و بصراحة لا عندي الوقت أو الصفاء العقلي للدخول فيه.
شكراً على كتب الأستاذة إقبال بركة، كنت أرغب في كتب للرائعة جيلان حمزة و إذا صادفك في أي يوم كتاب لها فلا تنساني.
(f)