+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث (/showthread.php?tid=12539)
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - Romeo - 01-22-2007
كنت قد طرحت هذا الموضوع بصورة مغايرة سابقا و فشلت في الاستمرار به و لكن لا بأس من المحاولة مرة أخرى
المسملون يعيبون على المسيحيين قولهم بتجسد الله في الأبن و لكن من يحاول تحليل الاسلام بصورة دقيقة يجد ان هنالك تجسد في كثير من المواضع ل "الله" و ادعو الجميع خصوصاً اللادينيين مشاركتي في البحث عن صورة هذا "الله" و تركيبها بصورة انسانية و مغايرة لما تصوره الأديان الأخرى كشخص ينتظر أن ينتقم من أعدائه و يشويهم بالنار
لنبدأ
الاسلام و تجسد "الله"
1. الله يصلي طيب لمن يصلي الله؟ لا يتعب لسان المسلمين من قول "محمد" صلى الله عليه و سلم ياي؟ الله يصلي على محمد طيب لمن يصلي، يعجبني أن المسلمين يستحوا أن يترجموا هذه العبار إلى الانجليزية فيقولون بالانجليزية ما معناه يسلم عليه فقط . طيب الله يصلي على محمد كويس لكن أن يصلي على آل محمد؟ يعني أبو طالب و الملك حسين و الملك الحسن الثاني يصلي عليهم الله؟
2. الله ينتقم؟ {وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن ذُكِّرَ بِآيَاتِ رَبِّهِ ثُمَّ أَعْرَضَ عَنْهَا إِنَّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ مُنتَقِمُونَ }السجدة22
{يَوْمَ نَبْطِشُ الْبَطْشَةَ الْكُبْرَى إِنَّا مُنتَقِمُونَ }الدخان16
3. له يد/ين
4. يمكن احاطته بمكان حيث يجلس على العرش و قبل العرش كان يطفو على الماء
المسيحية
1. صلب و عذب و جرجر على طريق الجلجثة
2. يركب الحمار
اليهودية
1. الله يهودي
2. يأخذ مشوار مع موسى فوق جبل نابو ليريه الأرض "المزرعة- فلسطين" التي يجب على اتباع موسى أن ينهبوها من أصحابها او الفلاحين الذين يزرعونها و هنا يصبح هذا الأله نسخة اخرى من ابليس الذي يوقع العداوة و البغضاء بين البشر
هذا الموضوع ياتي بعد غيااب اشهر عن النادي
سنعود
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - zaidgalal - 01-22-2007
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
كنت قد طرحت هذا الموضوع بصورة مغايرة سابقا و فشلت في الاستمرار به و لكن لا بأس من المحاولة مرة أخرى
1. الله يصلي طيب لمن يصلي الله؟ لا يتعب لسان المسلمين من قول \"محمد\" صلى الله عليه و سلم ياي؟ الله يصلي على محمد
سيد روميو لن تفشل هذه المرة إن شاء في الاستمرار، ما معنى "يصلي" كما جاءت في معاجم اللغة؟؟؟!!!
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - Romeo - 01-23-2007
صدقني سيد زياد لا يوجد عندي معجم لغة عربية و لكن اذا سمحت و كان عندك روابط زودني بها لهذه العاجم و ساكون مسرورا بالبحث
انا اعرف الصلاة هي عبادة للخالق فقط
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - zaidgalal - 01-23-2007
هذا رابط قاموس لسان العرب:
http://www.kl28.com/lesanalarab.php
اكتب: صلا
واختر "مطابقة تمامًا" لتقرأ معاني المفردة.
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - الصفي - 01-23-2007
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
صدقني سيد زياد لا يوجد عندي معجم لغة عربية و لكن اذا سمحت و كان عندك روابط زودني بها لهذه العاجم و ساكون مسرورا بالبحث
انا اعرف الصلاة هي عبادة للخالق فقط
بعد اذن اخي زيد يحضرني الان هذا الرابط.
http://lexicons.sakhr.com/
اكتب الكلمة المطلوبة ستجدها في اكثر من معجم. فقط عليك النقر فوق الكلمة امام المعجم المراد البحث فيه.
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - Romeo - 01-24-2007
اقتباس: zaidgalal كتب/كتبت
هذا رابط قاموس لسان العرب:
http://www.kl28.com/lesanalarab.php
اكتب: صلا
واختر \"مطابقة تمامًا\" لتقرأ معاني المفردة.
الزميل زياد اولا شكرا على الرابط و ساضيفه الى المفضلة
بحثت في مطابقة تماما كانت النتيجة صفر لكن عندما بحثت مطابقة او تشبهها حصلت على معلومات طويلة عن الصلاة
اولها العبادة و ذكر عند قولنا صلاة الله تعني الرحمة مع انني غير مقتنع بالكلام حيث أن القواميس جاءت بعد القرآن بعصور و لا اعتقد ان هنالك في كلام العرب في الجاهلية او بداية الاسلام ما يشير إلى أن الصلاة تعني الرحمة
اقتبست جزء صغير اردي ان انقله لك
ومنه قوله عز وجل: إن اللهَ
وملائكته يصلُّون على النبيِّ يا أَيُّها الذين آمنُوا صَلُّوا عليه وسَلِّموا
تسليماً؛ فالصَّلاةُ من الملائكة دُعاءٌ واسْتِغْفارٌ، ومن الله رحمةٌ،
اذا كان الفعل في اللآية نفسه لله و للملائكة لماذا يكون معناه مختلف باختلاف الفاعل؟
ساعود
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - Romeo - 01-24-2007
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
صدقني سيد زياد لا يوجد عندي معجم لغة عربية و لكن اذا سمحت و كان عندك روابط زودني بها لهذه العاجم و ساكون مسرورا بالبحث
انا اعرف الصلاة هي عبادة للخالق فقط
بعد اذن اخي زيد يحضرني الان هذا الرابط.
http://lexicons.sakhr.com/
اكتب الكلمة المطلوبة ستجدها في اكثر من معجم. فقط عليك النقر فوق الكلمة امام المعجم المراد البحث فيه.
شكرا زميلي الصفي على الرابط
كما ذكرت في ردي على الزميل زياد لا يوجد هناك ما يشير إلى أن صلاة "الله" مختصة بالرحمة و صلاة غيره مختصة بالعبادة اذ انها اجتهادات من أصحاب المعاجم
اقتبس من القموس الذي اوردت بعض المعاني
الصلاَة الدعاءُ والدِين والرحمة والاستغفار وحسن الثناءِ من الله على الرسول وعبادةٌ فيها ركوعٌ وسجودٌ. وهي اسمٌ يوضع موضع المصدر كما مرَّ. وهي شرعًا أقوالٌ وأفعالٌ مفتتحة بالتكبير مختتمة بالتسليم مع النيَّة بشرائِط مخصوصة
وقيل الصلاة من الله الرحمة. ومن الملائكة الاستغفار. ومن المؤْمنين الدعاءُ. ومن الطير والهوامّ التسبيح
وفي المغرب الصَّلاة فَعَلَةٌ من صلَّى كالزَكَاة من زكَّى. واشتقاقها من الصلا وهو العظم الذي عليهِ الإليتان لأن المصلي يحرّك صَلَوَيْهِ في الركوع والسجود
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - ABDELMESSIH67 - 01-24-2007
عزيزي روميو , الاخوة الافاضل
أهلين يا روميو , لقد أشتقنا لك كثيرا فعلا لك فترة طويلة لم تكتب
و قد شاهدت موضوعك منذ يومان لكن ضيق الوقت الشديد عندي
هذين اليومين لم يمكنني من المشاركة و الترحيب بعودتك .
أهلين مرة أخرى .
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
المسيحية
1. صلب و عذب و جرجر على طريق الجلجثة
2. يركب الحمار
أرغب بتصحيح بعض المفاهيم حتى لا يساء الفهم , المصلوب المعذب
الذي ركب الحمار هو ناسوت أوالجانب الانساني من الابن الازلي
( الجانب الالهي ) لله المتجسد .
ما وقع على الجانب الانساني لكلمة ( ابن ) الله المتجسد لا يعني أنه وقع على لاهوته و لا يعني أطلاقا أنه وقع على ( الله ) كاملا لأن الآب
مالئ بلاهوته السموات و الارض و لم يصلب أو يركب حمار رغم عدم أنفصاله عن الابن المتجسد .
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
اليهودية
1. الله يهودي
2. يأخذ مشوار مع موسى فوق جبل نابو ليريه الأرض "المزرعة- فلسطين" التي يجب على اتباع موسى أن ينهبوها من أصحابها او الفلاحين الذين يزرعونها و هنا يصبح هذا الأله نسخة اخرى من ابليس الذي يوقع العداوة و البغضاء بين البشر
ممكن بعد أذنك أصحح التشبيه من واقع أيماني ؟؟؟؟؟؟؟؟
الله هنا أشبه بصاحب المزرعة أو صاحب الكرمة الذي قرر أن يطرد
الكرامين الاردياء الذين عاثوا في أرضه و أملاكه فسادا و قرر تسليم
أرضه و أملاكه لفلاحين جدد يرعون أملاكه وفقا لشريعته و قوانينه ووفقا لما يراه جيدا فيما يملك .
هو هنا لا يوقع عداوة بين بشر و بشر و لكنه مالك يوقع قضاؤه على
موظفين يعملون في ملكه لمخالفتهم اللوائح و القوانين .
أما بخصوص الاسلام فليس من حقي الرد بالنيابة عن الاخوة المسلمين لكن أدعوك لمواصلة العرض لأنك ستجد أن الله في الاسلام
له صور تجسيدية عديدة منها أن عرشه على الماء و أن له حقوين يتعلق بهما البشر و له شبشب يلبسه و ان الحجر الاسود يمينه يصافح
بها عباده .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - Romeo - 01-24-2007
الزميل عبد المسيح شكرا على الترحيب و انتم في النادي دائما في قلبي و روحي
اعود بالنسبة لما ذكرته عن الله في المسيحية
يا صديقي انا اناقش هنا تجسده فقط و لا يهمني وقت الالتحام او وقت الانفصال و لكن اشير الى ماذا تجسد
اما ما قلته بالنسبة لليهودية فاسمح لي ان اقول لك ان تشبيهك فاسد بعض الشيء لسسبان
الاول ان صاحب الكرمة طرد الزراعيين و لكن "الله" لم يامر بطردهم فقط بل امر بذبحهم و حرقهم و حرق كل ممتلكاتهم و بهائمهم
بالنسبة للاسلام فاعتقد عندما ننتهي من الوضع المتأزم حول معنى الصلاة سانتقل للنقاط الاخرى
غلى اللقاء
الله و التجسد في الأديان السماوية الثلاث - ABDELMESSIH67 - 01-24-2007
أهلين يا روميو مساء الخيرات
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
اما ما قلته بالنسبة لليهودية فاسمح لي ان اقول لك ان تشبيهك فاسد بعض الشيء لسسبان
الاول ان صاحب الكرمة طرد الزراعيين و لكن "الله" لم يامر بطردهم فقط بل امر بذبحهم و حرقهم و حرق كل ممتلكاتهم و بهائمهم
و هذا أيضا هو نوع من الطرد و لكنه طرد من ( الحياة ) و ليس طرد
بمعنى انتقال من مكان لمكان .
الله طرد الكنعانيين من ( الحياة ) لانه لم يتقيدوا بقواعد الحفاظ على
تلك الحياة التي وهبها لهم الله فكانوا يضجعون مع البهائم animal sex و يمارسون الشذوذ و يحرقون أطفالهم بالنار على صوت الطبول لكيلا يسمعوا صراخهم فيضعفون تقربا لآلهتهم .
واصل أخي الفاضل
عبد المسيح