+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: عـــــــــلــــــــــوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=6)
+--- المنتدى: حـاسوب و شبكـات (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=85)
+--- الموضوع: حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي (/showthread.php?tid=13986)
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - Vangelis - 11-08-2006
تم غلق خدمه المحادثه الصوتيه او المرئيه و كذلك خدمه دخول الغرف الصوتيه لمناطق معينه بالشرق الاوسط منها مصر و بعض من دول المغرب العربي مقابل اشتراك شهري 32 جنيه مصري ...
ما سمعته انا هو ان هناك طرق للالتفاف حول كل هذا لهراء بأستخدام بروكسيهات او غيرها , فهل يعرف احدكم شيئا بخصوص هذا الموضوع او يملك اي روابط مفيده لتغيير بروكسي البرنامج وليس بروكسي المتصفح نفسه ..
و شكرا مقدماً
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - طنطاوي - 11-08-2006
انا رأئي تدفع ال32 جنيه :duh:
او سيبك من البالتوك خالص ، مفهوش اي فايدة.
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - إبراهيم - 11-08-2006
الحمد لله أنهم حجبوه بمصر وياريت يحجبوه للأبد وبدون أي شيء. من خلال البالتوك رأيت كم كبير جدا من الرعاع من مسلمين ومسيحيين يحاربون بعضهم بعضاً على أيهم يملك الحقيقة ويقبحون بعضهم بعضاً تقبيح يجعلك تكره جميع الأديان والمقدسات في نفس واحد. البالتوك هو من صنع زكريا بطرس بوجهه الطائفي الآن وصنع الكثير من الناس أصحاب العقد النفسية فلا فكر جاء ولا وحي نزل.
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - المفتش كولومبو - 11-08-2006
ما تم وقفة هو إمكان الأسماء الجديدة من دخول الغرف مجانا. لكن لو عندك اسم قديم ممكن تدخل عادى جدا.
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - Vangelis - 11-09-2006
في الواقع انا لا أملك اي اسامي قديمه حتي الاسم القديم جدا الذي سجلت به بحثت عنه ولم اجده ( و المصيبه اني قد اكون بكتبه خطأ ) !!!!!!
انا في حاجه ضروريه لدخول غرفه صوتيه معينه هذه الايام ...
ياريت يا جماعه تقدحوا زناد افكاركم .. فهناك طريقه للالتفاف ببرنامج معين علي ما أظن اسمه Socks Cap و المشكله ان هذا هو فقط كل ما اعرفه و لا اعرف اي معلومه زائده او ناقصه عن ذلك !!
ابراهيم
اقتباس:الحمد لله أنهم حجبوه بمصر وياريت يحجبوه للأبدالبال تالك فيه categorys كثيره محترمه و مفيده فعلا عي سبيل المثال لا الحصر غرف لتعليم الانجليزيه غرف تعليم الروسيه وهذا فقط في مجال واحد ايجابي هو مجال (اللغه) فما بالك بمجالات اخري كثيره ... يعني لبال تالك بالنسبه لي ولكثيرين يتفقون معي ليس مجرد middle east category و لو هناك مشكله في الغرف الطائفيه يغلقوا الغرف نفسها , وليس يحجبوا شعوب بأكملها عن استخدام البرنامج مثلهم كأي وهابي اهطل لم ينل من التعليم سوي الشهاده الابتدائيه :emb:
و رغم ذلك فالحجب لم يأتي لاسباب ثقافيه علي الاطلاق بأداره البال تالك , بل لمنافع ماديه بحته فنسبه المستخدمين من مصر رهيبه جدا وبالتالي غلقه بأشتراك سيجني عليهم أرباح هائله , مقارنه مع دول الخليج ذات التعداد السكني الضئيل نسبياً .. و دليلي علي ذلك هو ان مناطق الكثافه السكانيه البالتوكيه معظمها قد تم حجبه بالفعل كأيران مثلا التي تملك تعداد سكني يشبه مصر ( إيران حوالي 70 مليون مواطن و مصر 80 مليون ) اما بقيه الشعوب ذات الاقبال الضعيف علي البالتالك فلم يتم حجبها حتي الان .
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - إبراهيم - 11-09-2006
عزيزي Vangelis:
قال لنا مدرس اللغة العربية أثناء المرحلة الثانوية: مصائب قوم عند قوم فوائد. لربما هذه مصيبة للمقيمين بمصر وربما هي فائدة للمفاجيع من أصحاب البالتوك. لكن الفائدة على المستوى الاجتماعي أعظم وخاصة للمناخ بمصر. كل من كان نكرة ولم يسمعه أحد وجد في البالتوك منبر له. أذكر دموع رجل مسلم وأبنه معه الذي كان مجنداً بالخدمة العسكرية وكانت كل الأسرة تسمع البالتوك والابن قال بصوت مخنوق: بطلوا تسبوا في سيدنا محمد ياولاد الكلب..أجهش الأب بالبكاء وتمزق قلبي عند سماع كل هذا. هذه هي ذكرياتي مع البالتوك. نحن أصلا شعوب غير متعودة على النقد ولم نألفه وبالتالي عندما ننقد نقوم لا بالنقد ولكن بالتجريح عينه والفرق بين الاثنين كبير جدا. يجب أن يتحول الرعاع لبشر أولاً ثم يفكرون بعد ذلك في مجرد الحوار والتفكير النقدي بعد أن يكونوا قد قرأوا أشكالا وصنوفا من المعارف التي تؤهلهم لمثل هذا.
من جهة تعلم الإنكليزي، هناك موقع البي بي سي وهو أفضل وسيلة. عندما كنت مقيم بمصر تعلمت الإنكليزي من خلال الراديو وبواسطة هذه الوسيلة أنجزت ما لم أنجزه من خلال النت. لا تصدق هؤلاء العواطلية اللي يقولون لك إنهم يريدون تحسين لغتهم. من يريد تحسين لغته يبدأ بالدراسة أولا وحفظ الكلمات والالتزام بالضبط والربط ثم يدخل للممارسة وعند الممارسة هناك مليون وسيلة للتطبيق العملي. الإنترنت قتلت فينا ميول علمية كثيرة وجرتنا للصياعة مع أن الواجب هو أن نعكف على الدراسة ونتعلم ونثقف أنفسنا. لذلك أحاول التقليل دوما من استخدامها وللضرورة بقدر الإمكان. مشكلتي أني منعزل عن الناطقين بالعربية وأستخدم الكمبيوتر للتنفيس حتى أحس أن لا زلت أعيش.
موقع البي بي سي هنا:
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/
:redrose:
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - Vangelis - 11-09-2006
اقتباس: الإنترنت قتلت فينا ميول علمية كثيرة وجرتنا للصياعةيا ابراهيم الصايع الي بيدور علي الصياعه لو ملقاش الانترنت هيلاقي الف بديل غيره ... لكن اللي عايز يتعلم لغه تعليم احترافي بوسيله رخيصه هيلاقي الف وسيله غيره ازاي يعني ؟ هيشتري مواطنين و يدفع لهم بالساعه عشان يكلموه :lol:
اقتباس:عندما كنت مقيم بمصر تعلمت الإنكليزي من خلال الراديواولا زمنك غير زمننا و من غير العقلاني والمنطقي ان اقفل الكمبيوتر و اقول لابني ان يذهب ليتعلم الانجليزي من الراديو عشان هو افضل من الناحيه اللغويه او عشان عمك ابراهيم شايف كده ؟ اكيد هبقي بكذب عليه لاني انا شخصيا مهارتي بالانجليزيه تحسنت كثيرا من خلال الحاسب وليس من خلال التليفزيون ولا الراديو !
ازاي هقف في وجه ابني واقول له : الراديو افضل يا ولد . و هو بيسمع كل يوم خبراء التعليم في العالم و هما بينصحوه فعلا بالافضل !! و بيسمع عن "التعليم عن بعد" و "المحاضرات التفاعليه" .. الخ ؟
لا أدري لماذا تخلط قضيه "ادمان الانترنت" ب"الدراسه عن طريق النت" . ولا أدري لماذا تسطح القضيه و تختذلها في شويه مسيحيين هطل فرحانين بالسنتهم اللي يسهل جدا قطعها بأيدي من هم علي شاكلتهم من المسلمين !!
ثانيا انا لم اتحدث فقط عن تعلم الانجليزي , انا ذكرت الروسي كمثال ولكنك مررت عليه مرور الكرام وهو لغه يصعب ان لم يكن مستحيلا ان تجد لها وسائط اخري للتواصل سوي الحاسب او الدش او السفاره الروسيه أيهما اقرب :)
شرائط الكاسيت وظيفتها الاستماع فقط ... و لكنها كانت ستكون ممتازه لو كنت تشتريها و معها مواطن روسي مجاناَ لتحاوره و تجرب مهارتك اللغويه !
اقتباس:لا تصدق هؤلاء العواطلية اللي يقولون لك إنهم يريدون تحسين لغتهم. من يريد تحسين لغته يبدأ بالدراسةليس انا او حضرتك من نحدد مستوي "العواطليه " عفوا المستخدمين ,, فقط المتحدث وحده هو من يقرر اذا ما كان لازال في مرحله الدراسه ام انه تخطاها لمرحله الممارسه .. و نحن لسنا جالسين علي باب البالتالوك نعمل فحوصات لكي نعرف اذا كانوا "عواطليه" ام "دارسين" و جائوا لينمون مهارتهم في المحادثه !
اقتباس:يجب أن يتحول الرعاع لبشر أولاًالرعاع لن يتحولوا الي بشر بمجرد ان نغمض اعيننا عنهم او نضغط بكبسه زر فيختفون من سماء البالتوك دفعه واحده .. هذا فكر ساذج جدا !
اذا حرمناهم من حريه التعبير في مجتمعاتهم ثم حرمناهم من حريه التعبير علي الانترنت .. فما هو التقدم الذي أحرزناه ؟؟
اتركهم ينفجرون ثم يهدأون و بعدها نكلمهم (اليس هذا ما تقوله دوماً ام انه كلام لا ينطبق علي رعاعنا ! )
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - إبراهيم - 11-09-2006
اقتباس: انا شخصيا مهارتي بالانجليزيه تحسنت كثيرا من خلال الحاسب وليس من خلال التليفزيون ولا الراديو !
ممكن أسألك لو سمحت تحكي لي شوية عن كيف تحسنت لغتك من خلال الكمبيوتر؟ عملت إيه؟ عندي مثلا ملفات صوتية لتعليم الأسبانية والفرنسية وأي لغة وإمكانيات لم أكن أحلم بها ومع ذلك لم أنجز شيء. كيف تستخدم الكمبيوتر لتسحين لغتك؟ شكرا (f)
اقتباس:شرائط الكاسيت وظيفتها الاستماع فقط ... و لكنها كانت ستكون ممتازه لو كنت تشتريها و معها مواطن روسي مجاناَ لتحاوره و تجرب مهارتك اللغويه !
هي دي تجربتي أيضا. أندم على العمر الذي يمضي دون تعلم أكثر من ذلك إلى الآن.
اقتباس:اذا حرمناهم من حريه التعبير في مجتمعاتهم ثم حرمناهم من حريه التعبير علي الانترنت .. فما هو التقدم الذي أحرزناه ؟؟
اتركهم ينفجرون ثم يهدأون و بعدها نكلمهم (اليس هذا ما تقوله دوماً ام انه كلام لا ينطبق علي رعاعنا ! )
تفكيرك ممتاز جداً وأوافق تماما.
كوننا نترك الشخص ينفجر ويقول ما يريد هو علاج نفسي نافع كثيراً ويعود لنا بالحديث على طاولة نداً لند وبشكل متكافيء دون خصومة.
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - Vangelis - 11-10-2006
اقتباس:ممكن أسألك لو سمحت تحكي لي شوية عن كيف تحسنت لغتك من خلال الكمبيوتر؟ عملت إيه؟بالنسبه للانجليزيه فقد قرأت العديد من المواضيع ( سياسيه - طبيه - فلسفيه ) وكان ذلك جديدعلي ثقافتنا من مصادرها المعتاده (تلفاز / راديو ) و بالتالي حمل معاني و مصطلحات جديده بالنسبه لي !
و طبعا بعد مده لاحظت ان سرعه مرور عيني علي الاسطر الانجليزيه ازدادت بشكل كبير , ايضا لان الانترنت دفعني ان اكتب بلغته معظم الوقت و اعبر عن حزني او فرحي بالانجليزيه مما جعل عقلي يحلل الانجليزيه بصوره اسرع من ذي قبل ...
بالنسبه للجانب السمعي فقد اصبح اسهل علي ان استمع و احلل بأسرع من السابق , و خاصه ان المالتي ميديا متوافره علي الحاسب بشكل اختياري وانتقائي حسب ميول وامزجه المستخدم , و ليس بشكل جبري كالتلفاز مثلا الذي يفرض عليك نوعيه معينه من الميديا التي تشاهدها مثلا ... هناك ايضا جانب ال Slang الذي تعرفت عليه من خلال الاحتكاك المباشر مع المستخدمين الاجانب عبر المنتديات والمحادثه واكتشفت منهم اختصارات لمعاني كثيره و كنايات لاشياء اخري منها ما كانت اختصارات مفيده ومنها ما كانت اختصارات شعبيه متداوله ليس ألا .. وهكذا يعني !
اقتباس:عندي مثلا ملفات صوتية لتعليم الأسبانية والفرنسية وأي لغة وإمكانيات لم أكن أحلم بها ومع ذلك لم أنجز شيءلا اظن انه بأمكاني مساعدتك في هذا الموضوع , فأنت الطبيب و المريض في نفس الوقت .. وبالتالي تحديد مستواك اللغوي سيتوقف عليك وعلي الشوط الذي قطعته في تعلم تلك اللغه ..
عموما هناك نصائح اساسيه اضمن لك بها تحسن مبهر في اي لغه بالعالم حتي وان كنت لا تجيد منا سوي (صباح الخير) و (شكرا) .. أولها ان تملك قاموساً ألكترونيا جيداً علي سطح مكتبك , فسيساعدك كثيراً (من الافضل ان يكون المترجم من اللغه المطلوبه للانجليزيه وليس الي العربيه فسيسهل هذا عليك لكثير في القواعد النحويه)
و طبعا لاحقاً يمكنك ان تختلط مع اهل تلك اللغه في اماكن تواجدهم علي الشبكه و خاصه مع المتعاونين منهم اذا كانت محصلتك في الكلمات محترمه الي حد ما , وطبعا اذا كان الانجليزي وسيط قوي بينكما .
حجب البالتوك في مصر والمغرب العربي - إبراهيم - 11-11-2006
Thank you so much for the detailed and helpful reply sharing your experience. You are making excellent points worth serious consideration as well as application. I am jealous of how you really used the computer to such an extent to the benefit of your language acquistion.
:9::9::9::9::9: