+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... (/showthread.php?tid=14417)
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - نسمه عطرة - 10-13-2006
ينص القانون الفرنسي الجديد والذي وافق عليه البرلمان
على الحكم بالسجن لمدة عام وغرامة قيمتها 45 ألف يورو على أي أحد ينكر حدوث إبادة جماعية للأرمن ....!!!!
ولماذا الآن ؟؟؟
وما هو السبب ؟؟؟
تشير التقارير والاحصائيات أن عدد الفرنسيون من أصل أرمني هو حوالي 400 ألف ...
واليمين الفرنسي يريد استغلال هذه الأصوات ليعلو شأنها بطرح هذا القانون
أما أن فرنسا تتغابى وتتعامى عن ما اقترفته من مذابح بافريقيا
وعلى رأسها الجزائر ... فهذا شأن آخر لا يعنيها بل حتى
الآن ترفض كلمة أسف على هذه الأفعال المخزية
أجد أن الأمر هو التلاعب وتشوية الديمقراطية
وهناك أفعال كثيرة مخجلة تتم تحت غطاء الديمقراطية
فرسنا تهاجم كل من هو من أصول عربية أو بالأحرى كل من يعتنق الدين
الاسلامي للجهاد خارج فرنسا وتلقي به بالسجن أو الترحيل الى المنبت
ورغم ذلك تسمح بحرية وبدون أية مسائلة لأي معتنق يهودي فرنسي
للذهاب الى الجهاد بفلسطين ضد أصحابها العرب الأصليون !!!
مثال جلعاد الذي خطف من قبل حماس بغزة ...
لا أحترم الميزان الأعوج بل أخجل من أصحابه :emb:
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - thunder75 - 10-13-2006
نسمة :
هذا القانون وقبله قانون تجريم إنكار المحرقة النازية لليهود يؤكد لي أن فرنسا دولة متخلفة قانونيا وقبل ذلك في قوانين العمل بل و في نظام حكمها الذي يجعل البلاد تقاد برأسين وفي حالة صراع دائم بين مجلس الوزراء والرئاسة.
فقط في العصور الوسطى أو ما تسمى بالـ Dark Ages كان الناس يحاكمون ويعاقبون على أفكارهم ومعتقداتهم إذا خالفت رأي الكنيسة.
ما شأن الدولة لتعاقبني إن كنت أؤمن أو أنكر المذبحة الأرمنية هذا والله منتهى السخف والاستبداد والرجعية
أليس ذلك اعتداء على حرية الأفراد في الاعتقاد والتفكير والاستنتاج وعودة ونكوص إلى عهود الوصاية المعرفية على عقول الناس.
والله قمة العيب أن يصدر مثل هذا التشريع في دولة مثل فرنسا
أليس هناك في ذلك البلد محكمة دستورية تبطل هذه القوانين الهزلية
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - العلماني - 10-13-2006
اقتباس:أجد أن الأمر هو التلاعب وتشوية الديمقراطية
وهناك أفعال كثيرة مخجلة تتم تحت غطاء الديمقراطية
ما شأن الديمقراطية في هذا كله؟
هذه بعض ألاعيب الساسة والسياسيين لربح بعض الأصوات والنزول عند آراء بعض المتنفذين الأرمن أو المتعاطفين معهم.
قبل بضعة شهور قام "ماكس غالو" وبعض المؤرخين الفرنسيين بتقديم "مشروع قانون" يطالب بحرية تدريس التاريخ في فرنسا في مواضيع "حساسة" مثل "كارثة اليهود، ومذبحة الأرمن والوجه الإيجابي للاستعمار الفرنسي".
بالمناسبة، ليست فرنسا وحدها من استجاب لبعض جماعات الضغط الصهيوني أو الأرمني في أوروبا. فالقانون السويسري أيضاً، في المادة 261 مكرّر من قانون العقوبات، ينص على مثل هذه "الجناية على التاريخ وعلى الفكر الانساني". فهو "باسم مكافحة العنصرية" ينص على تكريس "الكارثة اليهودية" وعدم إنكارها.
القضية ليست قضية "ديمقراطية" ولا عدالة ولا من يحزنون. ولكنها شكل من أشكال "الحجر الذي تمارسه على حرية التعبير" بعض "جماعات الضغط" الموجودة في جميع الديمقراطيات. ولكن، الوجه الجميل لكل هذا هو أن هذه القوانين "وضعية"، ممكن تغييرها وإبطالها ولو بعد حين. هكذا نرى اليوم، على سبيل المثال لا الحصر، "كريستوف بلوخر" وزير العدل السويسري (من أقصى اليمين) يقف بعنف ضد هذه المادة وقد يستطيع أن يغيرها في القريب العاجل. وهكذا قد نرى، في القريب العاجل، "ماكس غالو" ولفيف من المثقفين الفرنسيين يبطلون مثل هذا القانون الفرنسي الجديد المجحف بحق التاريخ وعلم التاريخ.
الرابط أدناه (لقراء الفرنسية) به بعض الأصداء والروابط لأزمة تتفاعل كثيراً في فرنسا حول هذا الموضوع.
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article1051
واسلموا لي
العلماني
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - thunder75 - 10-13-2006
اقتباس:ما شأن الديمقراطية في هذا كله؟
هذه بعض ألاعيب الساسة والسياسيين لربح بعض الأصوات والنزول عند آراء بعض المتنفذين الأرمن أو المتعاطفين معهم.
العلماني :
احتجاج الزميلة نسمة هو في محله وموضعه الصحيح
إذا كان النظام يسمح بتمرير تشريعات على هذه الشاكلة فمعنى ذلك أن هناك خلل يا صديقي في النظام الديموقراطي الفرنسي نفسه بغض النظر عن توجهات الساسة
فالديموقراطية في أحد تعاريفها تعني احترام تعددية الآراء في المجتمعات ، وهذا القانون لا يختلف فيما يرمي إليه عن محاكم التفتيش والطريقة التي كان يحاكم ويعاقب فيها العلماء لأن لديهم آراء مخالفة للكنيسة
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - قطقط - 10-13-2006
فى بلاد كثيرة ممنوع نقد الإسلام أو محمد ، وممنوع الإعتراض على الغزوات الإسلامية ، وممنوع ذكر الهوان والإهانات والذل الذى عاش فيه المسيحيون فى هذه البلاد طيلة التاريخ الإسلامى
أو على الأصح ممنوع إنكار الدين الإسلامى
وممنوع إنكار نبوة محمد
وممنوع إنكار عدل وسلامة الغزوات الإسلامية
وممنوع إنكار عدالة الحكم الإسلامى
وممنوع إنكار حق المسلمين فى الغزو والإحتكار والإستفراد بكل شىء
وممنوع إنكار وجود قانونين : قانون للمسلم ليفعل ما يشاء ، وقانون للمسيحى لكى يرضى بالتعرض لكل ظلم دون إعتراض أو مناقشة .. إلخ إلخ
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - أبو إبراهيم - 10-13-2006
أعترف أن هذا القانون هو انتقاص لحرية الرأي.
ولكن ناهيك عن وجود أرمني في الأروقة السياسية الفرنسية، فإن التصرفات "العوجاء" للمهاجرين الأتراك في فرنسا، كانت أيضاً دافعاَ إلى هذا.
إذ كلما تحدث أحدهم عن مجزرة الأرمن في بداية القرن العشرين، كانوا يتظاهرون، ويتهجمون بعنف على أصحاب هذه التصريحات...
والحوادث لتي حصلت العام المنصرم كانت خير دليل على ذلك...
وفي معزل عن كل هذا، من باب المصلحة، السؤال الذي يطرح نفسه : ما أهمية هذا القانون بالنسبة لنا نحن العرب ؟
لقد كانت قبائل العرب ببادية الشام، أول من حارب الأتراك لحماية الأرمن ووفروا لهم المرور إلى مدن سوريا ولبنان.
وكان أقصى مدى وصل إليه الأتراك في مجازرهم تلاً قريباً من مدينة الحسكة شمال سوريا، أعتقد أن الناس يطلقون عليه هناك "تل الجماجم"، إذ أنك لو حفرت 10 سنتمرات لبرزت لك عظام أو جمجمة من بقايا مجازر الأرمن.
أفخر بأن العرب كان لهم موقف مشرف من الأرمن.
وأفخر أننا في سوريا نعيش جنباً لجنب معهم، وما زالوا يستعملون لغتهم بينهم، وفي قراهم تراها مكتوبة في الدكاكين والمحلات.
الضغط الذي تمارسه الدول الأوربية لاعتراف تركي رسمي بهذه المذابح، سيكون له فائدة على العرب، إذا أنه سيفتح لاحقاً ملفات الحرب العالمية الأولى، وسيبرز دور العرب فيها، والذي سجله لورانس العرب بطريقة مخزية، وأخرجته هوليوود بطريقة مخزية.
فتح الملفات العثمانية عن تلك الحرب، سيفهمنا ما حصل إبانها، ولماذا تخلى الأتراك عن الدول العربية بهذه السهولة العصية على التخيل.
ومن يدري، قد نكتشف أنهم كانوا جزءاً من سايكس بيكو أخرى...
:redrose:
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - مالك - 10-13-2006
اقتباس:فى بلاد كثيرة ممنوع نقد الإسلام أو محمد ، وممنوع الإعتراض على الغزوات الإسلامية ، وممنوع ذكر الهوان والإهانات والذل الذى عاش فيه المسيحيون فى هذه البلاد طيلة التاريخ الإسلامى100%
أو على الأصح ممنوع إنكار الدين الإسلامى
وممنوع إنكار نبوة محمد
وممنوع إنكار عدل وسلامة الغزوات الإسلامية
وممنوع إنكار عدالة الحكم الإسلامى
وممنوع إنكار حق المسلمين فى الغزو والإحتكار والإستفراد بكل شىء
وممنوع إنكار وجود قانونين : قانون للمسلم ليفعل ما يشاء ، وقانون للمسيحى لكى يرضى بالتعرض لكل ظلم دون إعتراض أو مناقشة .. إلخ إلخ
واليي داره زجاج لا يرمي الناس بحجار:no2:
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - thunder75 - 10-13-2006
اقتباس:100%
واليي داره زجاج لا يرمي الناس بحجار
معلش يا زميل مالك انا مش فاهم قصدك انت و قطقط
يعني انتو زعلانين عشان انتقدنا امور خاطئة في فرنسا وترون أنه لا يحق لنا حتى مجرد الكلام والتعبير عن أمور نراها خاطئة عند الآخرين.
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - قطقط - 10-14-2006
الشرق فيه إكراه للناس على الإقرار بمليار كذبة
والغرب عاوزين يكرهوا الناس على الإعتراف بحقيقة واحدة
لكن أنا غير موافق على إكراه الناس على الإعتراف بالحق .. المفروض إن البرلمان يقول إنه يؤمن بقتل مليون أرمنى وبطالب الأتراك وكل الناس بالإعتراف بهذه الحقيقة .. لكن لايجبروا أحد على تأييد الحق
الديمقراطية ... الفرنسية ... المعطوبة ... - نسمه عطرة - 10-14-2006
انت صايم يا قطقط ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!1:P
أنا ما فهمتش حاجة .... :emb:
بالنسبة للردود الأخرى
فهمتها ... ولكن عايزة وقت للرد
غدا ..... :97: