+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: قــــــرأت لـك (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=79)
+--- الموضوع: بهاء، تفضل (/showthread.php?tid=14529)
الصفحات:
1
2
بهاء، تفضل - بسمة - 10-08-2006
بهاي ممكن أسألك سؤال تجاوبني عليه بصراحة؟
هل تقرأ الكتب التي تحمِّلها على الانترنت؟
ما نسبة الكتب التي قرأتها من بين الكتب المُحمّلة، ولك جزيل شكري(f)
بهاء، تفضل - بهاء - 10-09-2006
صباح الفل يا بسمة , لا نراك وجهك الجميل ألا لمشكلة نقل الكتب .
(f)
هل تريدين فعلا الى تحويل الموضوع الى ( شخصى ) ؟
أنا عن نفسى مستعد , لكن المشكلة أنى دى معارك من النوع الللى تخسره بمجرد موافقتك على دخولها .
تحياتى
بهاء، تفضل - إبراهيم - 10-09-2006
يا بسمة، بهاء يقرأ بعض الكتب. أغلبنا يفعل ذلك. أستعير كتب وأقرأها. هناك كتب أقرأها بتمتع وهناك كتب أقرأها على طريقة 5 صفحات من الأول و5 من النص 5 من الآخر. أرسلت كتاب معين لبهاء في صورة ملف وفعلا قرأه بشراهة. هناك كتب نقرأها بشرهة وكتب نقرأها بشكل عابر وكتب نمر عليها مرور الكرام لأن الوقت لا يسمح وهذا مجرد وقت لخدمة الناس ومساعدتهم. طلب مني أصدقاء أن أساعدهم في كتب معينة ليست تروق لي وعملت لهم هذه الكتب ولكن الأولوية هذه الأيام مثلا عندي لكتب استعرتها ويجب إرجاعها بـ 18 في الشهر الحالي. نحب أن نراك هنا يا بسمة. ليش انقطعتي؟ سألت عنك جواد وأحاول الاطمئنان عليك دوما.
بهاء، تفضل - bassel - 10-09-2006
عزيزتي بسمة
كتبت مداخلتي أولا لأتمنى عليك ان لا تقطعي غيثك على النادي
كنت و ما زلت من متابعي قلمك و ما تخطين من خواطر .. و اشتقت اليها صراحة .. اتمنى ان لا يطول غيابك و غياب قلمك علينا
ثانيا .. بما أنك طلبت بهاء بالتحديد فسأحتفظ برأيي في هذا الموضوع و ادع النقاش لكما و لن اتدخل
اعود و اتمنى عليكي ان لا تغيبي كثيرا فوزن الأدب في النادي قد خف كثيرا بغيابك الذي اتمنى ان لايكون لسوء
تحياتي لك (f)
و للعزيز بهاء (f)
بهاء، تفضل - مالك - 10-09-2006
سؤال بسمه مهم جدا...بعد تعميمه وا خراج بهاء من حيز الاجابه ..نقرا و لا نفهم واذا فهمنا سرعان ما ننسى ....ومن اراد دليلا فلينظر الى مستوى النقاش المتواضع الذي نتحاور به في هذا المنتدى على سبيل المثال..
تحياتي
بهاء، تفضل - bassel - 10-09-2006
اقتباس: مالك كتب/كتبت
سؤال بسمه مهم جدا...بعد تعميمه وا خراج بهاء من حيز الاجابه ..نقرا و لا نفهم واذا فهمنا سرعان ما ننسى ....ومن اراد دليلا فلينظر الى مستوى النقاش المتواضع الذي نتحاور به في هذا المنتدى على سبيل المثال..
تحياتي
جميل جدا يا مالك ..
كنت سأفتح موضوعا خاصا لنناقش هذا الموضوع و هذا ما سأفعله .. و ليكن خارج هذا الموضوع كي لا نتطفل على موضوع بسمة رغم تشابه الفكرة في العموم .
:97:
بهاء، تفضل - مالك - 10-09-2006
بأنتضارك باسل :97:
بهاء، تفضل - بسمة - 10-09-2006
أعتذر عن تأخري عنكم
أشكركم جميعا، وصدقا أنا لا أريد ولا أفكر أبداً بشخصنة الموضوع، فقط أريد أن أكون صريحة وواضحة معكم، تماماً كما أحب أن يصارحني من يعرفني إن رأى مني إعوجاجاً من الممكن إصلاحه أو تفاديه.
بهاء سامحني، لكني لا أعرف عمرك، ولا حتى من أي بلد، ولا أعرف خبرتك في الحياة، وهذا أكبر دليل أنني لا أبغي ولا أريد الشخصنة في الموضوع.
نعم سامحني على صراحتي، ولكن بنفس الوقت أرجوك ثم أرجوك، فكر بكلامي جيداً وإن فهمت ما أريد أنا متأكدة بأنك ستعرف أنني ما أريد إلا مصلحتك، مصلحتك.
لا تكن يا بهاء كمن تتباهى بشعر إبنة خالتها..!
عليك أن تقرأ أنت عليك أن تقرأ بهكذا تفيد الناس، إن كان هدفك من نقل الكتب هي إفادة الناس، سوف تفيد نفسك، وبعدها غيرك، بإنعكاس ما تعلمته أنت من الكتب.
أتابع مداخلاتك، وغيرك أيضا من ناقلي الكتب هنا، وأشعر بأسف شديد أن نقلك الكتب لا ينعكس على لغتك أو أسلوب حوارك، أو خلفيتك المعرفية والثقافية.
أشعر بحزن وأسف عليكَ أنت أولاً، بدلاً من نقلك الكتب وبذلك الوقت والمجهود في ذلك، ابذل المجهود نفسه، والوقت نفسه في قراءة الكتب، مع الأيام سوف ترى وتلمس اختلافاً في ذاتك، في أسلوب حياتك، في حواراتك، في نقاشاتك، بل في رؤيتك للحياة نفسها.
صدقني بهاء أتابعك منذ أشهر، وأنتظر اليوم الذي يفتح فيه بهاء موضوعاً في قرأت لك، ويكتب رؤيته حول الكتاب، لا أن يعمل دعاية للكتابة باللهجة العامية...!
محبة الذات ليست أنانية يا صديقي، أبداً، أحب نفسك أولاً وسوف تجد محبة الآخرين نتيجة لذلك.
هل تقرأ ما نسبته 10% من الكتب التي تنقلها؟ أشك، بل أنا متأكدة تماما بأن النسبة بعيدة كل البعد...
أنا آسفة لا أقصد التجريح، ولست أدخل "قرأت لك" لأهاجم نقل الكتب، وإلا كتبت في موضوعي القديم، الذي هجرت الحوار فيه لأنني شعرت بلا جدوى الحديث في الموضوع.
بهاء، ابحث عن بسمة في قرأت لك، ابحث عنها في أرشيف قرأت لك، وسوف تعرف بأن قرأت لك كانت مكاني المفضل، ومنها انطلقت إلى باقي الساحات.
دمتَ بخير، أنت وكل من ينقل الكتب.
والكلام يا صديقي ليس لك وحسب، بل وكل شخص ينقل كتاباً دون أن يقرأه...! ياااااااااااه ما أكثرهم، إليهم جميعا مودتي :redrose:
بهاء، تفضل - بسمة - 10-09-2006
إبراهيم
سألت عنك العافية، ولا تسأل عني أحداً يا أخي، ارسل لي رسالة واعرف اخباري مباشرة:) أشكرك جزيل الشكر
باسل
أشكر لك مرورك وكلماتك، ابدا يا أخي تستطيع وضع رأيك الحديث هنا ليس لـ باسل وحده، لنا جميعا، هل فعلا نقرأ؟
لماذا لا تنعكس قراءاتنا على ثقافتنا، لغتنا، أسلوبنا في الحياة؟؟
مالك
أشكر مرورك، وكذلك اضفت اسئلة جديرة بالبحث والتفكير هنا.
بهاء، تفضل - بهاء - 10-09-2006
حقيقى يا ( بسمة ) كنت فاكر , أنك لسة متأثرة بما حدث فى الموضوع القديم . وكنت أظن أنك عائدة ألينا بعد أنقطاع , لتفتحى الموضوع مرة أخرى - لكن بزواية جانبية .
حقيقة , أجد كلامك غاية فى الموضوعية ... ووقعتى فى خطأ , ألتمس لك العذر فيه وهو ( التعميم ) .
أنا أيضا لاسف لا اعرف كم عمرك ( سواء الجسمى - أو العقلى ) , فأنا دخلت ( نادى الفكر ) وأستقريت فيه , بعد ما طردت من منتدى سلفى بتهمة ( أنى علمانى ) .
كنت من حوالى سنتين , أدخل نادى الفكر - وقد عرفته عن طريقة رواية شفرة دافنشى , وكنت مبهور بالمستوى المدخلات . كنت أجلس , والحمد لله مازالت أجلس أقرا موضوع - خصوصا عندما تكون المدخلات موضوعية - حتى وأن كانت عشرات الصفحات .
وفى أحد الأيام قررت فعلا , أن بيتى الحقيقى هو ( نادى الفكر ) , وأن قوى الرجعية والتخلف ووهابين أخر الزمان . لن أجنى شئ منهم , وأنا معهم .
تركتهم , ليس لخلاف منهج أو لأنى كافر - كما روجوا ضدى - لكن لأنى كنت أبحث عن شئ واحد ووحيد , هو ( التميز ) .
أتنبح صوتى , وأن أدعوهم الى التميز والتوقف عن نقل مقالات الحوار مع النصارى والأشرطة .. لكن يا ليت قومى يعلمون !
وبالتالى , قالتى سيدة فى المنتدى ( أرض الله واسعة ) , الغريبة أنها دى كانت تانى مرة تقولهى بصيغة ( أتركنا من فضلك ) . أول مرة سمعتها منها كانت بصيغة ( أنضم ألينا ) .. وكانت أول مرة , كنت منبوذ فى منتدى الجامع , وأستقريت عندهم .
حقيقى يا بسمة , أن أكره شئ عندى أنى أتكلم عن نفسى .. فحتى الأن , لا أجد عندى فكر متميز أو شئ يجعلنى ( متعجرف - متكبر ) أظن الحق فى كلامى , كما يقول زميل هنا .. ولهذا أحس دائما أنى ( جاهل - قرأ كتابين ) . ولا أناطح أحد فى النادى , لانى اكتشفت أن ردوى بتعكس ( جهل - وضعف حقيقى ) .
أين وصلنا ... الى لب الموضوع الأصلى : هل نقرأ فعلا ؟ هل أنا اقرأ .
هل الكتب اللى أنقلها قرأت على الأقل 10 % منها . ؟
حقيقى يا بسمة - جانبك الصواب هذه المرة , فأنا قرأت أكثر من عشرة فى المائة , وسوف أعطيك مثال على هذا :
www.7ram.jeeran.com
فى هذا الموقع , كل كتاب صورته ... قد يلفت أنتباه أحد أسم الموقع , ويقول التافه من عنوانه . لكن هذا كان مقصود فعلا . لأن بكل بساطة لو سميت الموقع ( جدران المعرفة ) وهو أسم رمزى لفكرة , لكنت فى السجن أو مرفوع على قضايا . وصاحب الموقع المفروض أنه أنسان تافه بينقل شئ لم يتعب فيه .
المهم , أنى مثلا كتب هيكل لم أقرا منها الا ( خريف الغضب ) وهو المنشور امامك . لكن قرأت له أيضا ( زيارة جديدة لتاريخ ) وهو سوف يخرج لنور قريبا , و ( عبد الناصر والمثقفين ) .
لكن لم أقرا ( الانفجار ) أو ( سنوات الغليان ) أو ( أكتوبر السلاح والسياسة ) .. لسبب بسيط , أن الكتاب أصلا مش معاى . The Hard Copy
أنتى واحدة من الناس اللى تعرفى أن القراءة على كومبيوتر - وأنت تجلس على كرسى خشب أمر صعب جدا . فمن الصعب أنى اقرا كل يوم مقالات فى المنتدى , وأتابع حياتى , واقرا كذا كتاب .... أمر شبه مستحيل !
فى ناس - حتى فى هذا المنتدى - بيظنوا أنى قاعد أقصدى كومبيوتر وورائى مكتبة الألف ورقة , وبختار وأصور ... ياريت !
أنا لا أملك من الكتب اللى صورتها نصف فى المائة ...والله العظيم , لا أملك كتاب واحد فيهم .
وما أملكه بالضبط - لا يتعدى عشرة كتاب , صورت منهم رسالة كارل بوبر من كتاب بحثا عن عالم أفضل . وروايات ديكنز .
أنما بقية الكتاب , بصراحة كده ( بخدها من ناس , أو من مكتبات ) والكل يعرف صعوبة أن شخص يديك كتاب , غالى الثمن .
وده اللى بيخلنى مش قادر أقر الكتب كلها .... لكن , لكن , لكن :
هل معنى هذا أن قراءتى ( الكتب الألكترونية فقط اللى بطرحها ) . ا. لا طبعا , أنا قريت كتب لم أفكر أنى انقل كلمة منها , على سبيل المثال .. شاءت الظروف أن يكون تدريبى فى مدرسة ما , وكنت أجلس فى المكتبة . وقريت لأول مرة لزكى نجيب محمود , الصراحة لم أقرا كل الكتاب بسبب أنه محتاج تركيز شديد . وان شاء الله أستعيره من المكتبة .
وهناك كتب أخرى , لكن المشكلة بتقبع حقيقى فى غلاء الأسعار بشدة . أنا أشتريت كتاب لهيكل من على الرصيف بـــ 18 جنيه . وده سعر كبير قوى فى مصر .
نزلت فى مرة أسأل على شفرة دافنشى من كام سنة ... كان الثمن 75 جنيه
تسألنى , وتكونى فى أنتظار أنى أكتب موضوع ( أعرض فيها كتاب بنقد فنى ) ؟
المشكلة أنى كل ما قرأته , مشهور جدا . أو على الأقل فى ناس سمعت به .
لكن حقيقة , أنا كتبت عرض لرواية الجبل - لفتحى غانم . وكتبه تقريبا من حوالى ستة أو سبع شهور .
أكتشتفت هذه السنة - أنهم عملوها مسلسل .
لكن بصراحة - أتحرجت أنى أعرضها , وبعد كده نسيت .
كنت كتبت كده عن موضوع ( حدث فى شارعنا أمس ) وهو موضوع حصل حقيقى شفته , عن تعامل الأمن مع المصريين . لكن أعتبرته مذكرات خاصة , ولم أتشجع حتى فى نقله .
كنت نفسى , أنى أعرض بجد رواية ( دمبى وولده ) لتشارلز ديكنز , فأنا حتى الأن , مش مصدق كيف لم يسمع بها أحد . وهى لا يمكن أن ينفاسها أعمال ديكنز الأخرى زى ( الأمال الكبرى - أو حتى ديفيد ) لكن برضه خفت ألا أعرضها بشكل مناسب .. وخوفى دائما من كلمة قالها لى صديق :
{ من أستعجل أتيان الشئ ... عوقب بحرمانه }
أنا معاكى فى كثير من كلامك , لكن لا تنسى يا بسمة - أن فى ناس لا يأخذ هذا العمل منهم ألا ساعة أو ساعتين فى الأسبوع . ولهم مستقبلهم الخاص بهم .
مثلا , السيدة رياحين , صاحبة منتدى لليلاس . ولحق صاحبة أكبر رصيد كتب مصورة على النت
www.liilas.com
هى سيدة سكرتارية , مش متجوزة ولا مرتبطة - لمن يبحث :10: - وتقيمى أن هذا لمجرد قتل الفراغ والوحدة .
مثال أخر :
www.dvd4arab.com
فيه نموذج أخر لسيدة أو لدقة بنت - تقوم بسحب الكتب , بتظن أنها بكتب ميكى موس ترتقى بفكر المجموع .. وهى بنت تقريبا خمس عشر سنة , أبوها وأمها يصرفوا عليه , وبتعمل ده لتشعر بالأنجاز .
لا أقصد التجريح فى أحد , ولا أقصد أهانة أحد ... لكن معظم من قابلت من المشرفين المتفرغين لكلمة ( شكرى , وجزيت خيرا ) أما أرمال , أو غير متجوزيين أو مطلقيين أو أصحاب نت كافيه أو عيال أبوهم وأمهم يصرفوا عليهم ... وكلها نماذج حتى وان نفعت , لا تصلح أن تبنى تجربة .
عندما أكتشتفت وجود سيل مندفع من الناس , تقوم بتصوير الكتب - قولت يا بنى خلاص , أنت عملت اللى عليك. ودى شغالة يعنى ناس عندها فضيان .
وحقيقى , أنا كنت هعمل جدولة لكل الكتب اللى صورتها - خصوصا كتب هيكل :idea: عشان أبدأ فى قرأتها فعلا . وان شاء الله أعمله قريبا جدا .
أشكرك حقيقى , على نصحيتك .. وما حرمنا الله منك !
خسارة , كنت محضر كلام عن نظرية ( الفراغ الأنترنتى العربى للكتب ) بس Maybe In Another Time , Or Another Life
تحياتى :idea: