+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) (/showthread.php?tid=14559)
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - نسمه عطرة - 10-07-2006
جدل بين مسلمي بريطانيا حول تصريحات سترو
هاجمت بعض الجماعات الإسلامية جاك سترو لتصريحاته حول حجاب الوجه، وإن أعربت هيئة إسلامية رئيسية عن تفهمها.
فقد قالت اللجنة الإسلامية لحقوق الإنسان إن تصريحاته "تميز بشكل انتقائي"، غير أن مجلس مسلمي بريطانيا قال إن آراء سترو "يمكن تفهمها".
وامتدحت ناشطة حقوق إنسان بين المسلمين موقف سترو، فيما وصف مسجد محلي التصريحات بأنها "تفتقر إلى الحساسية".
وقال رئيس اللجنة الإسلامية لحقوق الإنسان، مسعود شجرة "من المثير للدهشة أن شخصا في خبرة جاك سترو وفي موقعه لا يدرك أن وظيفة ممثل منتخب عن المواطنين هي تمثيل مصالح دائرته، وليس التمييز بشكل انتقائي على أساس الدين".
وقال شجرة إن موقف سترو "بمثابة لو طلب من يهودي أثوذكسي متدين نزع ملابسه الدينية".
وكان جاك سترو قد أعرب عن التماسه أن تنزع النساء المسلمات النقاب إن لم يمانعن حيث قال إن عدم كشف تعبيرات الوجه لا يساعد في التواصل بين الأفراد من خلفيات مختلفة.
منظر شخص مغطى بغطاء أسود من الرأس حتى القدمين بالنسبة لي ولكثيرين لشيء مزعج وحتى مقرف
لطيف - بغداد
كيف تنظرين إلى النقاب؟
غير أن د. داود عبد الله من مجلس مسلمي بريطانيا قال إن آراء سترو يمكن تفهمها.
وتابع قائلا "هذا النوع من الحجاب يتسبب فعلا في ضيق لغير المسلمين، وهو أمر يمكن تفهمه".
وأضاف "حتى داخل المجتمع الإسلامي فإن الفقهاء يختلفون في الرأي حوله. ثمة من يعتقد أنه من الواجب على المرأة المسلمة أن تغطي وجهها".
وتابع "آخرون يقولون إنه ليس على المرأة التغطية الكاملة. الأمر متروك للمرأة لتقرر".
واستطرد بالقول "نرى أنه إذا كان الأمر سيتسبب في ضيق ويمكن تجنبه، فبالإمكان القيام بذلك. أما الحجاب فوق الشعر فهو إجباري".
"رمز القمع والخوف"
ومن جانبها قالت عضوة مجلس اللوردات المسلمة عن حزب العمال البارونة أودين إنها تدافع عن حق سترو في الحديث عن المسألة ولكنها قالت إن اختياره أن يتحدث عن هذا الأمر كان خطأ.
وأضافت "لقد انضم إلى الحملة الأخيرة على المجتمعات الإسلامية باستشهاده بالنساء المسلمات في هذا المجال دون القيام بكل الاستعداد اللازم لضمان أن المرأة المسلمة جزء كامل من المجتمع".
وتابعت "سيدعمه الجمهور البريطاني الأعم وأنا أؤيد حقه في الحديث ولكني أعتقد أن النساء المسلمات أصبحن رمز القمع والخوف".
غير أن أحلام أكرم الناشطة الفلسطينية في مجال حقوق الإنسان قالت إن سترو "أصاب كبد الحقيقة".
وأضافت "أتمسك بالقول إنني أفضل، في هذا العالم غير الآمن الذي بتنا نعيش فيه اليوم، أن تحترم القادمات إلى المملكة المتحدة، ومن تعشن فيها، الثقافة المتداولة هنا".
وقالت "في الوقت الراهن فإن تغطية الوجه تشكل تهديدا لأنني لا أعرف من تحت هذا الحجاب أو ما تحت هذا الشيء برمته".
تصريحات "مبنية على فهم خاطئ"
وقال مجلس مساجد لانكشاير إن سترو "أساء فهم" القضية وأعرب المجلس عن "قلقه العميق".
وقال المجلس "إدلاء سياسي مخضرم ومحنك بهذا التصريح الذي أصاب الدوائر الإسلامية بالصدمة يبدوا أمرا مبنيا على سوء حكم وفهم خاطئ".
وتابع قائلا "ندعم بالكامل حق النساء المسلمات في اختيار إتباع هذا الجانب من دينهم بارتداء الحجاب الكامل، والذي لا يضير أحدا".
وقالوا إنه بطلب إزالة النقاب فإن سترو يحرك أبناء دائرته الانتخابية من المسلمين من إمكانية الوصول إلى النائب الممثل عنهم.
غير أن سترو لم يقل إنه سيرفض الاجتماع بالمسلمات اللاتي يؤثرن عدم الكشف عن وجوههن رغم تفضيله قيامهم بذلك.
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - تيامت - 10-07-2006
يا عم نقاب ايه الي انتو جايين تحكو عنو
انا شخصيا ضد النقاب لان شكله مرعب وهو مظهر من مظاهر قهر المرأه
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - النجم اللامع - 10-07-2006
لم يقل احد من المسلمين بفرضية النقاب حتى جاء الإسلام النفطي البدوي..
واليوم اصبح الحديث عنه يثير مشاعر المسلمين..
وعجبي..
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - نسمه عطرة - 10-07-2006
يا نجم النقاب البدوي النفطي
كان موجود قبل النفط
وهناك كان فيه أشكال عجيبة غريبة علينا نحن العرب
مثلما تجد ( البتولة ) بالمشيخات وهي قطعة من الجلد على شكل فم كبير تغطى به الأنثى فمها وأنفها ومنظره حقيقة مدهش ومضحك
للآخر سواء غربي أم عجمي
ويقال لا تنزعة الأنثى حتى وفاتها ,,,
حتى لا تخلعه أمام زوجها ,,تخيل :?:
وكذلك العباءة كانت هي المنتشرة
ويحكى أن بالكويت قامت بعض الكويتيات المتعلمات
بتحريض من المدرسات الفلسطينيات والمصريات ( وهن أوائل من ذهبن لنشر التعليم بها )
على فعل مظاهرة احتجاج على هذه العباءة رمز القهر واعاقة
الفكر والحركة بمظاهرة بحرق هذه العباءة .....
ومنها تطورت الأمور وأصبحن يلبسن حسب ملابس العصر
الغربية ...
الا أن الآن تغيرت العباءة الى أشكال أخرى ورجع النقاب الحديث
مع أشكال مختلفة من الحجاب منها ما هو يزيد جمالا وأناقة
لمن تلبسه ومنه ما هو منفر الشكل ....
أما هذا النقاب فقد كنت تجده بالصيف في كل البلاد الغربية
وبالذات البريطانية بفصل الصيف وكن كزائرات سائحات لشراء
كل ملابس العصر ولكن تحت هذه العباءة
وانتقل النقاب من النساء البدويات الى باقي نساء المسلمات
واللاتي أصبحن يحملن ويقمن هوية بلاد الغرب ....
هذا هو ما يدور حوله من مشكلة فهن مواطنات أوروبيات
ولسن بزائرات ...
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - النجم اللامع - 10-07-2006
انا لم اقل انه لم يكن موجودا..
بس في ذلك الوقت كان موجودا على انه "عادة" وليس على انه فرض اسلامي..
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - نسمه عطرة - 10-07-2006
فعلا هو عادة وتقاليد وطبيعة الجو الصحراوي تفرض ألبسه معينة
وتجد الأبيض للرجل ..دليل النقاء :D
والأسود للمرأة دليل القهر وكأنها رمز لشيء سيء كريه :no:
وهذا منطلق من فكر عنصري بغيض
ولولا البترو دولار بهذا العصر وشد الرحيل لأعداد مهولة من باقي الدول العربية وحتى الاسلامية
لما انتشر هذا الزي بشكل ملفت وسريع في باقي الدول العربية
عن طريق انتقال هذه الأفكار المستوردة مع المغترين
بدليل أن المرأة المصرية ( بنت البلد )
كانت تضع ملاية لف على وسطها بشكل مثير وتضع شبك على وجهها
مع أن صدرها مكشوف ....:lol:
كل هذا ليس له معنى الا تقاليد وعادات
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عيسى - 10-07-2006
هل تعلم ان الحجاب ممنوع في تونس !
المسلمين يطالبون في البلدان المسيحية باحترام العادات المسيحية (لهم الحق و لا يمكن لأحد ان يعترض لا نو يمكن يصير ثورة :flam: طبعا ضد العنصرية وتمييز الاسلام
ولكن هل فكر المسلمون لماذا يطالبون الأديان الأخرى باحترام تقاليدهم وهم لا يحترمون احد:
- لماذا لا يمكن لغير المسلم المجاهرة بالافطار :what: طبعا في معظم البلدان الاسلامية
- لماذا يرتفع صوت الأذان عاليا ليوقظ الناس حتى الذين لا يرغبون بالصلاة :boisdormant:
-.... الخ
وماذا طلب من المرأة المنقبة... الرجاء اظهري وجهك للمتحدث.... العياذ بالله انهم ينتهكون حرماتنا وا معتصماه... وا عبد العزيز... وا شيخاه
قال حرية واحترام اديان وتعايش :lol:
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - مالك - 10-07-2006
اقتباس:فعلا هو عادة وتقاليد وطبيعة الجو الصحراوي تفرض ألبسه معينة
وتجد الأبيض للرجل ..دليل النقاء
والأسود للمرأة دليل القهر وكأنها رمز لشيء سيء كريه
وهذا منطلق من فكر عنصري بغيض
ولولا البترو دولار بهذا العصر وشد الرحيل لأعداد مهولة من باقي الدول العربية وحتى الاسلامية
لما انتشر هذا الزي بشكل ملفت وسريع في باقي الدول العربية
عن طريق انتقال هذه الأفكار المستوردة مع المغترين
بدليل أن المرأة المصرية ( بنت البلد )
كانت تضع ملاية لف على وسطها بشكل مثير وتضع شبك على وجهها
مع أن صدرها مكشوف ....
كل هذا ليس له معنى الا تقاليد وعادات
جميل جدا ومفرح ان نرى في النادي موجات نقد (بل هدم) الفكر البدوي البترولي الصحراوي الذي اسسه نضريا ابن تيميه الحراني قبل قرون وما الوهابيه المعاصره الا تمثل بسيط لبعض نظرياته, شكل بسيط له.
واذا كنا نحارب النقاب البترولي وجب ان نعرف ان الاسلام كدين قيد ملبس المراءه ضمن حدود وان كانت تاريخيه..هي مطلوبه من المؤمنين ولكن نحن ضد فرضها شكل وحيد المجتمع.
تحياتي:97:
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - أبو عاصم - 10-08-2006
اقتباس: تيامت كتب/كتبتأضم صوتي لصوت الزميلة صعبة الاسم وأقول أنا أيضا ضد النقاب:9:
يا عم نقاب ايه الي انتو جايين تحكو عنو
انا شخصيا ضد النقاب لان شكله مرعب وهو مظهر من مظاهر قهر المرأه
لكن ليس لأنه مرعب:no2:
بل لأن الغطاء الكامل للوجه أفضل وأحسن:D
ويسألونك عن النقاب ... فشكله ومعناه سيء . وكذلك ( التوب ليس) - خالد - 10-08-2006
الزميل أبو عاصم، الزملاء الأعزاء
من قال أن الغطاء الكامل أكمل وأحسن؟ أهو رأي بشر أم رأي رب البشر؟
لو كان الغطاء الكامل للوجه أكمل وأحسن لطلب منا ولو على سبيل التنفل. أما والحال أن كلا من النقاب والبرقع موضتان لا علاقة لهما بالأحكام الشرعية فلا نتألى على الله ونوجب على أنفسنا ما لم يوجبه الله علينا.
النقاب والبرقع حرام لبسهما في إحرام الصلاة وإحرام الحج.
لم يرد فيهما نص صريح أو غير صريح.
الخلط بينهما وبين الخمار عند البعض أتى من سوء فهم اللغة العربية، فالخمار لم يكن أبدا غطاء للوجه لا لغة ولا اصطلاحا.
النقاب والبرقع يجعلان بعض الأحكام الشرعية مستحيلة، وعلى رأسها الشهادة. فكيف سأشهد على فلانة أنها تزوجت أو استدانت أو شاركت أو سرقت أو أقرضت أو باعت أو اشترت؟
من يريد أن يلبس زوجته غطاء وجه غيرة، ومن تريد أن تلبس غطاء وجه تعففا أو تجملا أو غيرذلك، عليهما أن يصرحا أن الإسلام لا علاقة له بهذا الغطاء، ولا الغطاء له علاقة بالإسلام. هو مجرد خيار شخصي لا خلفية شرعية له.
زيادة، ضمن الأحكام الشرعية، يحق للإمام أن يلزم النساء بعدم لبس النقاب والبرقع لضمان صحة الشهادة، وأمره حينئذ مطاع نافذ ظاهرا وباطنا. هذا مع التنويه بعدم وجود الإمام في هذه الأيام.