+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل أخرس الإسلام الغرب؟ (/showthread.php?tid=14629)
الصفحات:
1
2
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - كمبيوترجي - 10-04-2006
مقال في صحيفة الاندبيندنت وهذه نبذة عنه في الأسفل منقولة عن موقع الجزيرة، أعجبني فأحببت أن أنقله للفائدة.
تحت عنوان "هل أخرس الإسلام الغرب؟" كتب بول فاللي تعليقا في صحيفة ذي إندبندنت قال فيه إن هذا العالم المتميز اليوم بالصراعات بين الثقافات والأديان, أصبح من السهل فيه إطلاق الاتهامات لهذا أو ذاك بالإجحاف والتعصب الأعمى.
لكن فاللي يرى أننا جميعا نربح من تطوير حساسيات جديدة, تجعل كلا منا يعرف كيف يحترم الآخر بشكل أفضل.
وعدد الكاتب بعض مظاهر الصراع الحالية بين بعض الغربيين والإسلام سواء في الفاتيكان أو إسبانيا أو ألمانيا أو فرنسا, مؤكدا أن ما يحصل الآن لا يمكن أن يعتبر صداما بين الحضارات, يتبارى فيه المتدينون المتشددون مع العلمانيين المتزمتين لأن "عالمنا الحالي مختلفا عن عالم آبائنا, فما بالك بعالم فولتير, الذي كان الدين فيه ثقافة جائرة مهيمنة تصارع من أجل كبح جماح حركة عقلانية ناشئة".
وأضاف أن الإسلام اليوم, هو عكس ذلك التصور, إذ هو يجسد هوية الأقليات الأكثر عرضة للتمييز ضدهم في أوروبا.
وأكد فاللي أن الاستقطاب الحالي بين "مبدأ حرية التعبير غير القابل للتحوير" و"عالم الواجب الإلهي", ينتج عنه في الغالب حوار الطرشان.
وأشار هنا إلى أن الجدل الذي أثاره البابا لم يفد في التخفيف من هذا الاحتقان, منوها في هذا الإطار بما بدأت بعض الجهات الأوروبية تقوم به من تخل عن بعض الأمور التي يرون أنها قد تسيء لمشاعر المسلمين كما وقع عندما ألغيت مسرحية لموتسارت في ألمانيا وعندما قرر الإسبان إلغاء تقليد قديم يحرقون فيه, يوم ذكرى جلاء العرب عن إسبانيا, تماثيل للرسول محمد صلى الله عليه وسلم.
وأكد فاللي أن هذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن كثيرا من الناس بدأ يعي أن حرية التعبير ليست مطلقة, بل إنها تحتاج أن تخضع لإحساس بالمسؤولية الاجتماعية, إذ إن رفع أي حق فوق الحقوق الأخرى هو عين التشدد, ولذلك يكون من الحكمة أحيانا اختيار الإحجام عن استخدام حق ما.
ملاحظة: أكثر جزء أعجبني هو الجزء الأخير المظلل بالأحمر. طبعا أنا أعي أيضا أن هناك ممارسات لمن يدعون أنهم حكام "إسلاميون" يجب مراجعتها.
تحية (f)
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - فلسطيني كنعاني - 10-04-2006
أحيانا حرية الراي تتحول إلى حرية نباح ..........
نباح مزعج من كلاب قذرة ...
للاسف يستغل البعض حرية الرأي لينبحوا على غيرهم.
في هذا المنتدى مثلا نجد نباحا على غير استحياء من مؤيدي إسرائيل و اميركا.
و في السياسة الدولية نجده نسمعه من اناس يشغلون مناصب حساسة !!!
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - أبو خليل - 10-04-2006
اقتباس:حرية التعبير ليست مطلقة
الواقع ان الغرب يعي تلك الحقيقة تماما و يطبقها منذ زمن طويل و لكن فقط فيما يختص باليهود و وقائع الهولوكوست, جرب فقط ان تذكر حقيقة الهولوكوست بسوء في الشارع فتجد نفسك ضيف التحقيق فورا ...
الان, بدأت باقي الاقليات تستفيد من ذلك....
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - The Godfather - 10-04-2006
حرية نقد الاسلام زادت الان ولم تنقص !! هل نسينا الرسوم ؟؟ فرنسا واسبانيا طبقتها فورا بعد الدنمارك لتخرس اعداء حرية اراي ولم يستطيعوا فعل شيء الضغط على الاسلاميين يزيد والنقد واتهامهم بالتعصب
المسالة عكس ما يقوله الكاتب وهي ان المسلمين الان تعلموا ان حرية النقد فوق دينهم
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - فلسطيني كنعاني - 10-04-2006
النقد شيء و النباح شيء اخر ............
مناقشة شخص محمد (ًص) شيء ، و السخرية و التهكم من شخصه شيء اخر ....
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - العلماني - 10-04-2006
أرتفع بالحوار يا زلمه خلينا نعرف نحكي !!!
اقتباس:الواقع ان الغرب يعي تلك الحقيقة تماما و يطبقها منذ زمن طويل و لكن فقط فيما يختص باليهود و وقائع الهولوكوست, جرب فقط ان تذكر حقيقة الهولوكوست بسوء في الشارع فتجد نفسك ضيف التحقيق فورا ...
الان, بدأت باقي الاقليات تستفيد من ذلك....
هذا صحيح، فكلنا يعلم بأن "الحرية ليست مطلقة"، فهي مقيدة دائماً "بحريات الآخرين". والغرب يتعامل مع هامش الحرية بشكل إيجابي جداً (ما خلا بعض النماذج الشاذة). ولكنك تجده "متلعثماً مضطرباً" أمام "مقدسات اليهود" الدينية وغير الدينية.
مع هذا عندما أرى - مثلاً - بأن مسرحية غنائية "لموزارت" ألغيت في "برلين" في الأسبوع الماضي لأن أحد مشاهدها قد يسيء إلى "إيمانيات المسلمين"، أتساءل إن كان "فسح الطريق أمام هذه الحساسيات" لا يشكل لجماً لحرية التعبير وعودة إلى عصور سيطرة الرجعية الدينية على الفكر والمفكرين والأدب والأدباء.
عدا عن هذا "التخوف"، فإنني "مبسوط جداً" من هذا "الاحتكاك الساخن" بين "الغرب" وبين "عالمنا القروسطي ومشاعر شعوبنا المرهفة جداً"، فهذا الاحتكاك يهذب هذه العلاقة ويزيد الاحترام بين الطرفين على المدى البعيد. وهو من ناحية أخرى يضع "الغرب" أمام تحد حقيقي لمفاهيمه التنويرية ويدعوه دعوة ملحة إلى العمل على "مساعدة الفكر التنويري في العالم العربي" للخروج من "الفكر القروسطي الرجعي الديني" الذي تعيشه شعوبنا ومجتمعاتنا. بكلمات أخرى، لعل هذه المواجهة الحالية بين "الغرب" وبين "الذهنية الدينية الإسلاموية" تساعد علمانيينا ومستنيرينا (الدينيين أيضاً)، شيئاً فشيئاً، على نفض "غبار خير القرون" عن عقولنا ومسح "صديد الذهنية الدينية" الذي يأكل نخاعنا. (طبعاً، انا لا أتوهم وأعرف أن الطريق طويلة وموحشة ومقفرة، وأعلم أن سنين طوالاً تنتظرنا بعد في شرق بائس يلعق قيحه حاسباًَ بأن فيه دواء شافيا).
واسلموا لي
العلماني
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - الكندي - 10-04-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبتأحساس المسلمين المرهف تجاه مقدساتهم يحتاج الى جرعات أكبر توسّع من قدرتهم على تحمل الكلمة نقدا كانت أم إساءة.
حرية نقد الاسلام زادت الان ولم تنقص !! هل نسينا الرسوم ؟؟ فرنسا واسبانيا طبقتها فورا بعد الدنمارك لتخرس اعداء حرية اراي ولم يستطيعوا فعل شيء الضغط على الاسلاميين يزيد والنقد واتهامهم بالتعصب
المسالة عكس ما يقوله الكاتب وهي ان المسلمين الان تعلموا ان حرية النقد فوق دينهم
أما الصهيوصليبية فهم بحاجة الى عملية استئصال جراحية تامة لحالة النفاق المزمن الذي يحملونه في جعبتهم. وكفى "بتجارة الهولوكوست" شهيدا.
![[صورة: post-44-1139381879.jpg]](http://xs107.xs.to/xs107/06403/post-44-1139381879.jpg)
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - الكندي - 10-04-2006
[quote] كمبيوترجي كتب/كتبت
أن كثيرا من الناس بدأ يعي أن حرية التعبير ليست مطلقة, بل إنها تحتاج أن تخضع لإحساس بالمسؤولية الاجتماعية, إذ إن رفع أي حق فوق الحقوق الأخرى هو عين التشدد, ولذلك يكون من الحكمة أحيانا اختيار الإحجام عن استخدام حق ما.
الكمبيوترجي الفاضل،
أدناه مداخلة لي سلطان الكلمو وضرورة حماية حرية التعبير في شريط قديم بعنوان "قدّسوا الحرية لكي لا يحكمكم الطغاة" طرحته في آكثر من مكان وكان آخر نسخة منه في منتدى العاصفة (انقر هنا). هذا لا يسقط مسؤولية الفرد طبعا في ما يتعلق بكلمته، لكنه ينظر الى "المتلقي لهذه الكلمة وضرورة فهمه لسلطان هذه الكلمة.
تحياتي
---
[u]سلطان الكلمة
يقول جيمس ماديسون المعروف بأبو اللدستور الأمريكي أنه "لا يجب أبدا حرمان أو تقييد حرية أي فرد في التعبير، والكتابة أو النشر لمشاعرهم كاملة غير منقوصة. كما أن حريّة الصحافة يجب أن تكون ركنا من أركان الحرية لا تطاله الأيدي."
ولو نظرنا الى دساتير الدول الغربية الحرّة، بل وحتى الى الإعلانات العالمية لحقوق الإنسان، فلن نجد أيا منها يضمن حماية الفرد من "الإساءة" الناتجة عن تعبير الآخرين. ولنكن واضحين في ما نعنيه، فإن التعبير الغير "مسيء" لا يحتاج الى حماية، فلن تجد ثمّة إنسان يحاول قمع حريّة الغير "مسيء". ما يحتاج الى حماية تحت راية حريّة التعبير هو الخطاب الذي قد يجد فيه البعض "إساءة". إن روح حريّة التعبير تعني بشكل إساسي ضمان حرية الإنسان لأن يقول ويعبّر عن ما تكنّه مشاعره بالشكل الذي يجعل منه فردا حرّا قائما بحدّ ذاته يختلف عن سواه بفرديّته.
الناس بحاجة الى أن تتغاضى عن التعابير التي لا تعجبها في خطاب الآخرين. فالكلمات بحدّ ذاتها لا تملك من القوّة سوى ما نعطيها لها. والكلمات لا تمتلك القدرة على الإساءة بحد ذاتها. إن من يعطي الكلمات أية قدرة على الإطلاق هو الأنسان نفسه. والكلمات لا معني لها ولا هدف سوى المعاني والأهداف التي نمنحها لها. نعم، إن الإنسان هو من يمتلك القدرة على التحكّم بتأثير الكلمات عليه وعلى حسّه كإنسان. والإنسان، بطبيعة الحال، له القدرة على التحكّم بتفكيره ومشاعره وتصرّفاته .. وحتى قدره. وهذا يشمل تأثير الآخرين وخطابهم عليه.
ولنذكر كلمات فولتير الخالدة في تعبيره عن قدسية حريّة التعبير حيث يقول "قد أخالفك الرأي في كلّ شيء تقوله، لكنني مستعدّ أن أدافع حتى الموت عن حقّك بأن تقول ما تريد قوله". إن حريّة التعبير تعني مقدرة الأفراد على قول ما يشاؤون قوله، بالصيغة التي يشاؤون استخدامها، طالما أن كلماتهم لا تؤذي شخص إنسان آخر أو ممتلكاته. هناك طبعا حدود لحريّة التعبير، فليس من الحريّة أن ننادي كذبا "حريق" في صالة ممتلئة بالناس، وليس من حريّة التعبير أن نوعز الناس بإيذاء الناس والممتلكات. هذه الأنواع من "التعبير" ممنوعة لأنها تضرّ بسلامة الأشخاص وممتلكاتهم. ولكن نوع التعبير الذي قد "يسيء" الى شعور الآخرين لأسباب قد تختلف بإختلاف الأشخاص، لا تؤذي سلامة الأفراد ولا ممتلكاتهم.
هناك أنواع من الرسومات – ومنها الرسومات الكاريكاتورية – التي قد تكون مُسيئة الى بعض الأديان أو الشخصيات السياسية بنظري. ولكن كونها مسيئة بالنسبة لي لا يعني بأنني أمتلك الحقّ أن أمنع أصحابها من التعبير. وأنا، شخصيا، أجد التعابير الطائفية والعنصرية والتهجّم على معتقدات الآخرين الدينية مسيئة جدا! ولكنني لم ولن أطالب أبدا بمنعها. لا يمكن للإنسان أبدا محي العنصرية أو الطائفية أو الألفاظ التي يعتبرها مسيئة من الوجود .. فهذه موجودة بحضورنا أو غيابنا، علمنا بها أم لم نعلم. وسنجد دائما أشخاص تكره المعتقدات التي تخالف معتقداتهم، و حتى أشخاص شرائح كبيرة من الناس ممن يعرفون أو لا يعرفون بناء فقط على ولائهم السياسي أو انتمائهم الديني أو الطائفي او الحزبي .. أو ما كان. ولن يكون بمقدور الفرد أبدا أن يلغي هذه الكراهية أو يمحيها من الوجود بواسطة إخراس الأصوات التي لا تعجبه. وما محاولات تكميم الأفواه والعنف الفكري سوى محاولات تشبه حجب قرص الشمس خلف باهم اليد! ولن يكون بمقدور أي قوانين أو عقوبات في العالم أن تمنع الفرد من حريّة التعبير .. فالكلمة هي كالسائل لا بد وأن تجد لنفسها منفسا ومخرجا مهما حاولنا منعها وحبسها خلف سدود مصطنعة.
إن الخيار الحقيقي لما يمكننا إتباعه يكمن تماما مع حريّة الفرد. فالفرد، والفرد فقط، يستطيع أن يقرّر ما (أو من) سيحبّ وما (أو من) سيكره. فالوسيلة إذا هي ضمان حريّة التعبير والإنتباه الى تصرّفاتنا الشخصية وتأثير كلمات الآخرين على معتقداتنا وأفعالنا. وعدا ذلك، فإن الحجر على حرية التعبير لأجل "حماية" أي قيم قد نراها مهمّة سيكون ثمنها باهظا على الحريات الفردية التي هي حجر أساس في الفكر الإنساني الحديث، وحريّاتنا الشخصية بالذات.
وكما أن للإنسان حرية الكلمة و التعبير، كذلك للفرد حريّة الإستماع أو القراءة أو عدمها. فليس هناك من قوّة تفرض على من وجد "إساءة" في تعبير الآخرين أن يستمرّ في الإستماع أو قراءة هذه "الإساءة". وإن كان لهؤلاء الإشخاص الحق – كلّ الحق – أن يقرروا ما يليق لهم قراءته أو الإستماع له وما لا يليق، الا أنه لا يحقّ لهم مطلقا في أن يقرروا ما يحقّ للآخرين قراءته وما لا حقّ. حق الوصاية على مصالح الآخرين هو بحدّ ذاته عمل تعسّفي يحجر على الحريات الفردية ويقوّضها.
إن ما تحتاجه المجتمعات العربية بشكل رئيسي هو وجود الإشخاص المتهيئين لأن يدافعوا عن حريّات الأخرين ويستميتوا في الدفاع عنها .. ولو كانوا على نقيض متناقض مع مباديء هؤلاء. هذه هو مدخل المجتمعات العربية الى الحداثة والحرية والديمقراطية, وما عدا ذلك، فالمجتمع العربي سيبقى عرضة لطغيان حكّامه، أو طغيان "النخبة" التي نصبت نفسها وصية على مصالحه .. وسيبقى مجردا من الحريات والكرامة.
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - فلسطيني كنعاني - 10-04-2006
نعم نباح فكري وهذا صلب المشكلة و الموضوع القائم بين الغرب و الإسلام يا اخونا العلماني .....
سواء عند الغرب أو المسلمين ........
يجب أن يكون هناك احترام للمقدسات ، حق النقد مشروع و لكن دون جرح المشاعر ....
الاحتكاك الحاصل في موضوع الدنمارك يجب ان يؤدي لضوابط تمنع حرية الرأي من التحول إلى نباح مزعج لا يؤدي لتحقيق أي شيء سوى الكراهية.
الاحتكاك الحاصل في فرنسا ، يجب ان يفرض على المسلمين احترام الانظمة العلمانية للدول الأخرى و المطالبة بحرياتهم ( في ارتداء الحجاب مثلا ) بطريقة تسمح بها الاليات الديمقراطية في تلك الدول .
الاحتكاك الحاصل مع الفاتيكان ، يعيدنا بالذكريات لايام الحروب الإسلامية الصليبية ، و ليس لأحد في اي من الجانبين مصلحة بهذا التصعيد ....
حين يصرح اكبر مسؤول في الفاتيكان أن الدين المسيحي هو الدين الوحيد الذي يحترم العقل ، و ان الإسلام انتشر بالسيف ....!!! و هذه لغة تهدف إلى التصعيد ..... فإنه من البديهي صدور ردات فعل على الجهات الأخرى.
أتمنى أن يكون الاحتكاك عاملا إيجابيا للتبادل المعرفي و التجاري و الثقافي بين الإسلام و الغرب ، و ليس للتصعيد و نشر الكراهية.
هل أخرس الإسلام الغرب؟ - The Godfather - 10-04-2006
[MODERATOREDIT]لا يوجد نباح الا هذه الردود اعلاه المليئة بالردح والتي تتحدث عن النباح وهي النباح بذاته [/MODERATOREDIT]