اقتباس:كانت فكرة "هارناك" المركزية هي العودة إلى المسيح الإنسان وطبيعته البسيطة، الموجودة تحت قشور اللاهوت بل وتحت الطابع الإغريقي. واعتُبِرَت هذه الرسالة البسيطة ذروة التطوّر الديني للإنسانية. وقيلَ أن المسيح وضع حداً للعبادة وأحل الأخلاق محلّها. وفي النهاية، بات المسيح يُصَوَّر وكأنه أب الرسالة الأخلاقية الإنسانية. وكان الهدف الأساسي من ذلك هو تحقيق الإنسجام بين المسيحية والعقل الحديث، أي تحريرها مما اعتُبِرَ عناصر فلسفية ولاهوتية، مثل الإيمان بألوهية المسيح والثالوث الأقدس.

اقتباس:  ساري في الروح   كتب/كتبت  
 

يبدأ النص بثلاث كلمات "أؤمن بإله واحد" و هذه العبارة بالذات لم يسبق أن صار عليها خلاف بين أي مسيحيين أو أي طائفتين مسيحييتين عبر التاريخ.

اقتباس:إذاً إن وحدانية الإله هي أول و أبسط البديهيات في الدين المسيحي التي لم و لن يختلف عليها مسيحيان إطلاقاً. و مع ذلك نسمع من المسلمين من يقول أن الإسلام هو دين التوحيد الوحيد ملمحاُ بذلك إلى أن المسيحية ليست دين توحيد!

اقتباس:لكن خلف هذا النقاش الفارغ الذي لا ينتهي يمكن أن نجد سبب تمسك المسلم برأيه الذي لا يتعلق بعدم وضوح عقيدة الثالوث أو عدم منطقيتها أو أي شيء آخر إلا أن هنالك آية في القرآن تقول "و لا تقولوا ثلاثة انتهوا خيرا لكم"

إذاً إن كل نقاش منطقي سيتوقف هنا لأن المسلم لن يقبل بالتشكيك بما يقوله القرآن مهما كان النقاش منطقياً.

اقتباس:هنالك رأي يمكن أن يحل الخلاف جزئياً،  هو قول بعض علماء التاريخ و اللاهوت أن النصارى الذين يذكرهم القرآن هنا ليسوا نفسهم المسيحيين بل مجموعة منشقة تقول بهرطقة تحدث عن وجود ثلاث آلهة. لا أدري ربما يكون هذا الكلام صحيحاً.

اقتباس:أما إذا كان القرآن فعلاً يذكر المسيحيي هنا فليس هنالك برهان أقوى بأن القرآن ليس منزلاً لأن هذا الكلام خاطئ و الله تعالى حاشا له أن يخطئ.

اقتباس:فجميع المسيحيين اليوم و عبر التاريخ يؤمنون بعقيدة الثالوث و بألوهية المسيح

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

الاستاذ ساري في الروح
تحياتي
مما يسرنا كمسلمين ان يكون هذا هو الحال ان تؤمنوا باله واحد و لكن لماذا يخالف الكلام التالي من قانون الايمان ما بدا به:
اله حق من اله حق ( قانون الايمان)
فهنا يوجد الهين و ليس واحد( اله حق=1 من اله حق=1) 1+1=2

اقتباس:لان القران الكريم لا يقبل بمن يقول ( اله حق من اله حق) .
فكيف لا يكون الاسلام دين التوحيد , بينما من يقول بالهين ( اله حق من اله حق) موحدا.
و لي سؤال حول ما قلته:
اين قرات  بان الاسلام هو دين التوحيد الوحيد , ارجو ان تضع لنا النص .

اقتباس:يقول ساري في الروح :عقيدة الثالوث و هي كلمة مشتقة من=3
يقثول القران الكريم:{وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ } = 3
فهل قال القران الكريم شيئا خلاف ما قلته انت؟
فالثالوث= Trinity
و ثلاثة= τρείσ, τρία
و كثير من المسيحيين يعتقد بان القران مخطئ عندما يقول {لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ } و يقولون نحن لم نقل انهم ثلاثة بل واحد , و لكن لا يدركون بانه لا يمكن لغويا ان يقول القران{ان الله ثَالِثُ واحد } لانه لا يمكن منطقيا ان تقول الا ثالث ثلاثة .

...
هل الصحيح ان تقول ( ثالث واحد) و الخطأ ان تقول ( ثالث ثلاثة)؟

اقتباس:  ساري في الروح   كتب/كتبت  
 
طبعاً الجواب هو لا لا نؤمن بإلهين، و إن كان الآب إلهاً و الابن إلهاً و هذا صحيح فليسا إلهين بل إله واحد، لأن الألوهة واحدة. يمكنك أن تتابع في نص دستور الإيمان لترى ذلك بوضوح "رب واحد يسوع المسيح، إبن الله الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور، نور من نور، إله حقي من إله حق، مولود غير مخلوق، مساو للآب في الجوهر"

اقتباس:و يمكن رؤية ذلك في قالب نص دستور الإيمان حيث يقول  
"أؤمن بإله واحد :
آب ضابط الكل ...
و رب واحد يسوع المسيح ...
و بالروح القدس الرب المحيي ..."

فهو إله واحد، آب و ابن و روح قدس.

اقتباس:إذاً ما يقوله دستور الإيمان ( إذا كان هذا ما نناقشه هنا ) فهو أن الإله واحد. و من ناحية أخرى و بغض النظر عن العقيدة المسيحية، هل تعتقد أن 318 أسقفاً من جميع أنحاء العالم كانوا على درجة من الغباء لأن يتفقوا على نص فيه تناقض. يمكن قول ذلك لو كان مجموعة من الجهلة، لكن بعضهم كانوا من كبار الفلاسفة و الخطباء في زمانهم ( يكافئ ذلك من كبار العلماء في زماننا ).

اقتباس:و لي سؤال حول ما قلته:
اين قرات  بان الاسلام هو دين التوحيد الوحيد , ارجو ان تضع لنا النص .
--------------
سمعتت ذلك أكثر من مرة في خطبة الجمعة على التلفزيون، إحداها كانت في مكة و قالها شيخ سعودي له لحية بيضاء يظهر دائماً على الفضائيات لا أذكر اسمه.

اقتباس:معك حق إن القول "لا تقولوا ثلاثة" لا يخالف ما نقول به لأننا نقول بثلاثة أقانيم، لكن إن كان المقصود ثلاثة آلهة فهذا أمر آخر، و عندما استشهدت بهذه الآية كنت أقصد بها مجمل آيات القرآن التي تقول أن المسيحيين يعبدون ثلاثة آلهة مثل آية "إن الله ثالث ثلاثة" أو غيرها.

اقتباس:سؤال أتمنى أن تجيب عليه، هل سمعت مرة أن مسيحياً ما قال أن الله هو ثالث ثلاثة؟

حسب علمي لم يقل أحد أنه ثالث ثلاثة و لا ثالث واحد و لا ثالث أي شيء آخر، حاشا أن يعد الله ضمن فئة واحدة مع أي شيء آخر .

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
يذكرني وجود حرف ( الواو) في بداية الجملة( و رب واحد) الحوار الطويل جدا الذي يدور بيني و بين الزميل فانسي هوني في شريط  ( ابنك وحيد)

اقتباس:  fancyhoney   كتب/كتبت  

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
يذكرني وجود حرف ( الواو) في بداية الجملة( و رب واحد) الحوار الطويل جدا الذي يدور بيني و بين الزميل فانسي هوني في شريط  ( ابنك وحيد)

اهلا شيخنا الصفى و انا هنا ايضا فاسمح لي

اقتباس:لا توجد اي لغة في العالم يمكن ان تسند هذا التعبير  فيجب صياغة هذا القانون بحيث لا يصدم مع اساسيات المنطق اللغوي.
--------------------------
بل يجب صياغة اللغة و الفكر و المنطق اللغوى  لتتناسب مع مفاهيم اللاهوت
المنطق اللغوى و اللغة الغربية قد صيغت بناءا علي القران و ليس العكس كما سبق و قلتم  
فلا تضيق علي لغة اللاهوت بلقة القران

اقتباس: ان اردت ان تبدأ دراسة بعض لغويات اللاهوت  

احيلك الي ما احلت اليه العميد في