+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . (/showthread.php?tid=15007)
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - عبد التواب اسماعيل - 09-15-2006
1 ـ أليست عنصرية أن ينزل ابن وحيد ولا تنزل ابنة وحيدة ؟
2 ـ لماذا لا تكترث بأمة الإسلام وعبادتها للإله الواحد القهار، وهم ينشرون دعوتهم ومنهم من لا يعلم عنك شيئا على امتداد الأرض ؟
3 ـ هل أمك ما تزال تعيش ؟ وأين هي من الملكوت ؟
4 ـ ما الذي يجعل الناس في زماننا يصدقوا تلاميذك ويصدقوك ويعبدوك ؟ هل هو الإحساس ؟ أم الكتب المؤلفة؟
5 ـ ما موقفك ممن يحاربون الناس باسم المسيح ؟ وممن ينكرون أيات الرحمة والتسامح والبر وصلة الأرحام في القرأن ومنهم مثلا : زكريا بطرس ؟
6 ـ لماذا رجعت للحياة ـ بعد الذبح المزعوم ـ ولماذا أكلت وشربت بعد عودتك ـ ومن الذي حدد مدة العودة ـ ولماذا ، وأين ؟ وما المانع الأن ما دمت محب ورحيم؟ أليس الرسل والأنبياء مختلفون عن الإله ـ بمعنى : أن النبي ملتزم بأرض محددة وبزمن محدد ، بينما الرب لا يلتزم بمكان ولا زمان ؟
7ـ ما هي حكاية محاكم التفتيش التي أسمع عنها ولا أدري بها؟
8 ـ لماذا لا يتم الذبح على جبل عرفات ليشهده الناس ويؤمنوا ؟
9 ـ إن كنت ما تزال حيا ألا تنزل الأن وتجيبني بنفسك كما تكرمت ونزلت وتجشمت الوعثاء وكلفت نفسك سابقا لليهود الخونة ؟ وهل الناس في زماننا أفضل وأرحم من اليهود ذلك اليوم حتى تضمن إتمام الذبح؟
ودمتم برعاية الله .
أخوكم المتسائل : عبد التواب .
فعلى من يجد في نفسه الرغبة والكفاءة للكلام باسم الرب المشار إليه أنفًا الالتزام بما يلي :
1 ـ الحديث بصراحة وصدق .
2 ـ عدم الخروج عن الأسئلة الموضوعة .
3 ـ الإلمام التام بكل ما في القران الكريم والسنة النبوية من أحاديث الرحمة والمغفرة والدعوة إلى الرحمة والتسامح والبر ، وكل ما يتعلق بالعبادات والمعاملات .
هذا ودمتم مشكورين مأجورين .
ــــــــــــــ
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجاً وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }آل عمران99
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - اسحق - 09-15-2006
إقتباس
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجاً وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }آل عمران99
________________
" أيها الأحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الأرواح هل هى من الله لأن أنبياء كذبة كثيرين قد خرجوا إلى العالم . بهذا تعرفون روح الله . كل روح بعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فهو من الله . و كل روح لا يعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فليس من الله " .
( 1 يو 4 : 1 - 3 ) .
تحياتى
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - عبد التواب اسماعيل - 09-15-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبتشَهِدَ اللّهُ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ وَالْمَلاَئِكَةُ وَأُوْلُواْ الْعِلْمِ قَآئِمَاً بِالْقِسْطِ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ{18} إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ{19} فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ{20} إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَيَقْتُلُونَ النَّبِيِّينَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَيَقْتُلُونَ الِّذِينَ يَأْمُرُونَ بِالْقِسْطِ مِنَ النَّاسِ فَبَشِّرْهُم بِعَذَابٍ أَلِيمٍ{21} أُولَـئِكَ الَّذِينَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ{22} أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوْتُواْ نَصِيباً مِّنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُمْ وَهُم مُّعْرِضُونَ{23} ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَاتٍ وَغَرَّهُمْ فِي دِينِهِم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ{24} فَكَيْفَ إِذَا جَمَعْنَاهُمْ لِيَوْمٍ لاَّ رَيْبَ فِيهِ وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ{25} قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَن تَشَاء وَتَنزِعُ الْمُلْكَ مِمَّن تَشَاء وَتُعِزُّ مَن تَشَاء وَتُذِلُّ مَن تَشَاء بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ{26}اّل عمران
إقتباس
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجاً وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }آل عمران99
________________
" أيها الأحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الأرواح هل هى من الله لأن أنبياء كذبة كثيرين قد خرجوا إلى العالم . بهذا تعرفون روح الله . كل روح بعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فهو من الله . و كل روح لا يعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فليس من الله " .
( 1 يو 4 : 1 - 3 ) .
تحياتى
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - Hajer - 09-18-2006
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
إقتباس
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجاً وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }آل عمران99
________________
" أيها الأحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الأرواح هل هى من الله لأن أنبياء كذبة كثيرين قد خرجوا إلى العالم . بهذا تعرفون روح الله . كل روح بعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فهو من الله . و كل روح لا يعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فليس من الله " .
( 1 يو 4 : 1 - 3 ) .
تحياتى
سلااام اسحق(f)
نحن و من قبلنا نبينا نعترف ان يسوع المسيح جاء في الجسد، فماذا بعد؟؟؟
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - اسحق - 09-18-2006
اقتباس: Hajer كتب/كتبت" جاء فى الجسد " - هل يقال عن أى إنسان أنه جاء فى الجسد ؟ لا . كل إنسان جاء بطريق الولادة الطبيعية و لم يكن موجودا قبل ذلك . لكن الذى جاء فى الجسد هنا كان موجودا بلاهوته فى الأزل و فى الوقت المعين جاء فى الجسد .
اقتباس: اسحق كتب/كتبت
إقتباس
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللّهِ مَنْ آمَنَ تَبْغُونَهَا عِوَجاً وَأَنتُمْ شُهَدَاء وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }آل عمران99
________________
" أيها الأحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الأرواح هل هى من الله لأن أنبياء كذبة كثيرين قد خرجوا إلى العالم . بهذا تعرفون روح الله . كل روح بعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فهو من الله . و كل روح لا يعترف بيسوع المسيح أنه قد جاء فى الجسد فليس من الله " .
( 1 يو 4 : 1 - 3 ) .
تحياتى
سلااام اسحق(f)
نحن و من قبلنا نبينا نعترف ان يسوع المسيح جاء في الجسد، فماذا بعد؟؟؟
" تفسير رسائل يوحنا - ناشد حنا "
تحياتى
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - ABDELMESSIH67 - 09-19-2006
عزيزي عبد التواب اسماعيل , الاخوة الافاضل
سأدخل في الموضوع مباشرة و سأرد بأختصار و في المضمون أقتداءا بالاخ اسحق الذي شعاره خير الكلام ما قل و دل .
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
ـ أليست عنصرية أن ينزل ابن وحيد ولا تنزل ابنة وحيدة ؟
لا ليست عنصرية لأن المرأة خلقت من ضلع الرجل و لهذا سميت امرأة لأنها من أمرء أخذت و لهذا كان يجب أن يكزن الفادي رجل و ليس امرأة .
كورنثوس الاولى 11 : 11غَيْرَ أَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنْ دُونِ الْمَرْأَةِ وَلاَ الْمَرْأَةُ مِنْ دُونِ الرَّجُلِ فِي الرَّبِّ. 12لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْمَرْأَةَ هِيَ مِنَ الرَّجُلِ هَكَذَا الرَّجُلُ أَيْضاً هُوَ بِالْمَرْأَةِ. وَلَكِنَّ جَمِيعَ الأَشْيَاءِ هِيَ مِنَ اللهِ.
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
2 ـ لماذا لا تكترث بأمة الإسلام وعبادتها للإله الواحد القهار، وهم ينشرون دعوتهم ومنهم من لا يعلم عنك شيئا على امتداد الأرض ؟
لا يحتاج الاصحاء الى طبيب بل المرضى , هكذا قال السيد المسيح و قال أيضا لم آت لادعو ابرار بل خطاة الى التوبة .
من قال أن السيد المسيح لا يكثرث بأمة الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السيد المسيح يهتم دائما بكل الخطاة و الزناة و قساة القلوب و القتلة و قاطعي الرؤوس و سافكي الدم و هاتكي الاعراض و مغتصبي
الشعوب و عابدي الاحجار , لقد جاء السيد المسيح و مات و قام من أجل كل هؤلاء الخطاة ووعد بتجديد حياتهم لو قبلوا ما فعله من اجلهم و آمنوا بفداءه و خلاصه الذي وهبه مجانا للبشر .
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
3 ـ هل أمك ما تزال تعيش ؟ وأين هي من الملكوت ؟
قال السيد المسيح : كل من آمن بي و لو مات فسيحيا .
المؤمنون بالسيد المسيح حاليا معه في الفردوس أنتظارا لاستعلان ملكوته عند المجئ الثاني .
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
4 ـ ما الذي يجعل الناس في زماننا يصدقوا تلاميذك ويصدقوك ويعبدوك ؟ هل هو الإحساس ؟ أم الكتب المؤلفة؟
لا هذا و لا ذاك بل عمل نعمة روح الله القدوس المعزي .
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
5 ـ ما موقفك ممن يحاربون الناس باسم المسيح ؟ وممن ينكرون أيات الرحمة والتسامح والبر وصلة الأرحام في القرأن ومنهم مثلا : زكريا بطرس ؟
عندما طلب التلميذين يعقوب و يوحنا من السيد المسيح أن يهلك القرية التي رفضته قال لهم :
لوقا 9 : 56 لان ابن الانسان لم يأت ليهلك الناس بل ليخلّص.فمضوا الى قرية اخرى .
على هذا فالسيد المسيح يرفض أي حرب باسمه له المجد و لكن بخصوص آيات الرحمة و البر و التسامح بالاسلام فالقمص زكريا بطرس لم يرفضها بل رفضها رسول الاسلام نفسه هو و جبريل عندما نسخها له بآيات القتال و الجهاد بعد أن قويت شكيمته ( أي محمد ) بمكة و أظهر وجها آخرا للأسلام و لدعوته .
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
6 ـ لماذا رجعت للحياة ـ بعد الذبح المزعوم ـ ولماذا أكلت وشربت بعد عودتك ـ ومن الذي حدد مدة العودة ـ ولماذا ، وأين ؟ وما المانع الأن ما دمت محب ورحيم؟ أليس الرسل والأنبياء مختلفون عن الإله ـ بمعنى : أن النبي ملتزم بأرض محددة وبزمن محدد ، بينما الرب لا يلتزم بمكان ولا زمان
السيد المسيح رجع للحياة مرة اخرى للتأكيد على لاهوته و خلوه من الخطية و أستحقاقه لأن يكون فادي البشر .
أكل و شرب ليؤكد حقيقة قيامته بنفس جسده الانساني للتأكيد على خلوه من الخطية و الطبيعة الفاسدة الموجودة بكل بني آدم .
الذي حدد مدة العودة الله .
باقي أسئلتك لم أفهم مغزاها , ما الذي تقصده بالآتي :
وما المانع الأن ما دمت محب ورحيم؟ أليس الرسل والأنبياء مختلفون عن الإله ـ بمعنى : أن النبي ملتزم بأرض محددة وبزمن محدد ، بينما الرب لا يلتزم بمكان ولا زمان
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
7 ـ ما هي حكاية محاكم التفتيش التي أسمع عنها ولا أدري بها؟
و لا انا أيضا أدري شيئا عنها .
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
8 ـ لماذا لا يتم الذبح على جبل عرفات ليشهده الناس ويؤمنوا ؟
و ما علاقة جبل عرفات بالموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
و هل الناس في أورشليم و على جبل الجلجثة فقدوا بصرهم و لم يروا عملية الصلب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: عبد التواب كتب/كتبت
9 ـ إن كنت ما تزال حيا ألا تنزل الأن وتجيبني بنفسك كما تكرمت ونزلت وتجشمت الوعثاء وكلفت نفسك سابقا لليهود الخونة ؟ وهل الناس في زماننا أفضل وأرحم من اليهود ذلك اليوم حتى تضمن إتمام الذبح؟
كن مطمئنا سيحدث عن قريب و أتمنى ان تكون ساعتها عن يمينه .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - عبد التواب اسماعيل - 09-19-2006
عبد المسيح
اقتباس: سأدخل في الموضوع مباشرة و سأرد بأختصار و في المضمون أقتداءا بالاخ اسحق الذي شعاره خير الكلام ما قل و دل .هلا قلت باسم الله أو باسم من تتكلم عنه وتطلب منه التوفيق أو السماح إن أخطأت ، وهل أنت واثق من نفسك جداً أنك لن تزيد ولن تنقص حرفا أو معلومة ما دمت تتكلم باسم شخص غائب؟ لم تره ولم تسمعه ، ولن تخطئْ أبداً ، وأن خطأك لن يؤثر سلباً في قناعة الناس ، مما يجعلك تتحمل أنت أخطاءهم؟ :ـ
{لِيَحْمِلُواْ أَوْزَارَهُمْ كَامِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمِنْ أَوْزَارِ الَّذِينَ يُضِلُّونَهُم بِغَيْرِ عِلْمٍ أَلاَ سَاء مَا يَزِرُونَ }النحل25
اقتباس:أتكلم عن معيار البــنوة ، فهل يمنع نزولها كابنة الخوف على مشاعرها ، وهل يمكن أن تكون هناك أيضاً ابنة وحيدة كأنثى مادام المسيح على حد علمي لم يوضح السيرة العائلية له في السماء ، ولم يبين إذا ما كانت له أخت ؟ (سبحان الله عما يصفون) .اقتباس: 1 ـ أليست عنصرية أن ينزل ابن وحيد ولا تنزل ابنة وحيدة ؟لا ليست عنصرية لأن المرأة خلقت من ضلع الرجل و لهذا سميت امرأة لأنها من أمرء أخذت و لهذا كان يجب أن يكون الفادي رجل و ليس امرأة .
كورنثوس الاولى 11 : 11غَيْرَ أَنَّ الرَّجُلَ لَيْسَ مِنْ دُونِ الْمَرْأَةِ وَلاَ الْمَرْأَةُ مِنْ دُونِ الرَّجُلِ فِي الرَّبِّ. 12لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْمَرْأَةَ هِيَ مِنَ الرَّجُلِ هَكَذَا الرَّجُلُ أَيْضاً هُوَ بِالْمَرْأَةِ. وَلَكِنَّ جَمِيعَ الأَشْيَاءِ هِيَ مِنَ اللهِ. 0مم
والأمر يستوجب نزول امرأة لأن أول من أخطأ المرأة حسب ما ورد في سفر التكوين ، وهي التي حرضت أدم على المعصية حسب قولكم في كتبكم ، ولا يستبعد نزولها طالما أن التوراة والعهد القديم لم تبين لليهود أن هناك احتيال على الخطيئة سيتم .
اقتباس: من قال أن السيد المسيح لا يكترث بأمة الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أقصد أن المسيح كإله حسب زعمكم يقف من المسلمين موقف المحايد أو بالأصح موقف الذي لا يملك من الأمر شيئاً أو الذي لا يعلم ما سيكون وكيف سيكون حال الأرض ولا يدري كم سيبلغ عدد سكانها ولا يهمه عدد من سيؤمن به ، بدليل أنه ينفي معرفته بيوم الساعة أو الدينونة ، أما من سيشهد له بتلك العملية الفدائية وكم هم ومن هم ، فلا يهم .
السيد المسيح يهتم دائما بكل الخطاة و الزناة و قساة القلوب و القتلة و قاطعي الرؤوس و سافكي الدم و هاتكي الاعراض و مغتصبي الشعوب و عابدي الاحجار , لقد جاء السيد المسيح و مات و قام من أجل كل هؤلاء الخطاة ووعد بتجديد حياتهم لو قبلوا ما فعله من اجلهم و آمنوا بفداءه و خلاصه الذي وهبه مجانا للبشر .
أتكلم عن المكان والزمان ، لماذا لم يختر أكبر تجمع ؟ ولماذا لم يختر زمن الإنترنت والفضائيات والحروب ، ليستفيد أكبر عدد من الحادثة ؟
وما دليل اهتمامه بتلك الأصناف التي ذكرتها ؟
اقتباس:السؤال عن أمه الأرضية إن جاز التعبير ـ عمن تعبت وتحملت ألام الحمل والمخاض وتألمت من اتهامات اليهود ونظرات الناس ـ هل هي ستطالبه بأن يجعل لها نصيبا من الألوهية ، باعتبارها أمه ؟اقتباس:عبد التواب كتب/كتبتقال السيد المسيح : كل من آمن بي و لو مات فسيحيا .
3 ـ هل أمك ما تزال تعيش ؟ وأين هي من الملكوت ؟
المؤمنون بالسيد المسيح حاليا معه في الفردوس أنتظارا لاستعلان ملكوته عند المجئ الثاني .
ثم كيف يكون ابنا سماويا من دون أم سماوية ؟ أين هي أمه السماوية ، وما هي صفاتها إن وجدت؟
اقتباس:مالذي يجعل الناس في زماننا يصدقوا هذا الذي تقول عنه؟ وأين يجـدوه؟اقتباس:4 ـ ما الذي يجعل الناس في زماننا يصدقوا تلاميذك ويصدقوك ويعبدوك ؟ هل هو الإحساس ؟ أم الكتب المؤلفة؟لا هذا و لا ذاك بل عمل نعمة روح الله القدوس المعزي
اقتباس:عندما طلب التلميذين يعقوب و يوحنا من السيد المسيح أن يهلك القرية التي رفضته قال لهم :هل القمص زكريا ( له أوعليه ما يستحق ) يشير إلى ما يدعوا إليه الإسلام من التسامح ، والتواضع ، والصدق ، وبر الوالدين ، وصلة الأرحام ، والزكاة ، والصدقات ، والاعتراف بنعم الله وقدرته وتنزيهه ، والدعوة للعلم ، والعطف ، والحلم ، والتواضع ، وتحكيم العقل ، والتفكر في الخلق ، والبر بالحيوان ، والشهادة بالصدق ، ومقارعة الظالمين ، والإيمان بالرسل ، وعبادة الله ، والتسامح ، واحترام الأخرين ، وتنظيم شئون الحياة والزواج والطلاق والمواريث ، وترك الخبائث والمحرمات ، والنهي عن اتهام النساء ، ومنع الفجور والزنا والفسوق ، وينظم أحوال المسلمين في البيع والشراء والمعاملات والمأكل والمشرب ، ..إلخ أم يبحث عما ينزل الريبة والشك في حكم الله وما أنزل ، تماما كما يفعل الكثيرون في هذا المنتدى وغيره؟
لوقا 9 : 56 لان ابن الانسان لم يأت ليهلك الناس بل ليخلّص.فمضوا الى قرية اخرى .
على هذا فالسيد المسيح يرفض أي حرب باسمه له المجد و لكن بخصوص آيات الرحمة و البر و التسامح بالاسلام فالقمص زكريا بطرس لم يرفضها بل رفضها رسول الاسلام نفسه هو و جبريل عندما نسخها له بآيات القتال و الجهاد بعد أن قويت شكيمته ( أي محمد ) بمكة و أظهر وجها آخرا للأسلام و لدعوته
وبصراحة هل الحروب المقدسة طيلة المائتي عام التي خاضها المسيحيون لم يشرف عليها القسيسون والرهبان ؟ أم كانت غصباً عنهم ،أي كانوا مجرد متفرجين؟
اقتباس: و ما علاقة جبل عرفات بالموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟المفروض أنه يريد أكبر عدد من الناس ، وليس لمجموعة من القساة الظالمين ، لأن رسالته فريدة من نوعها ، وتختلف عن النبوة من وجهة نظركم ، وسيأتي الملايين من الناس من بعده ، إلا في حالة أنه لا يعرف العد وهو متلبس بهيئة البشر.
و هل الناس في أورشليم و على جبل الجلجثة فقدوا بصرهم و لم يروا عملية الصلب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:لماذا اختار ذلك الزمان والمكان بالذات للنزول ، هل الناس في زماننا أفضل وأرحم ؟( أصحاء يعني وليسوا مرضى)؟اقتباس:كن مطمئنا سيحدث عن قريب و أتمنى ان تكون ساعتها عن يمينه
9 ـ إن كنت ما تزال حيا ألا تنزل الأن وتجيبني بنفسك كما تكرمت ونزلت وتجشمت الوعثاء وكلفت نفسك سابقا لليهود الخونة ؟ وهل الناس في زماننا أفضل وأرحم من اليهود ذلك اليوم حتى تضمن إتمام الذبح؟
اقتباس: باقي أسئلتك لم أفهم مغزاها , ما الذي تقصده بالآتي :ما المانع من نزوله الأن ؟ ما دام محب ورحيم ؟ أليس كإله على حد زعمكم يفعل ما شاء ، والبشر عنده سواء؟ ولماذا لم يكن له كتاب واحد في عهده ؟ بدلا من الكتب المتفرقة المؤلفة من بعده؟
وما المانع الأن ما دمت محب ورحيم؟ أليس الرسل والأنبياء مختلفون عن الإله ـ بمعنى : أن النبي ملتزم بأرض محددة وبزمن محدد ، بينما الرب لا يلتزم بمكان ولا زمان
وأخيراً أتمنى أن تكون قد أجبت بصراحة ، وأن تكون صادقاً مع الله أولاً ، ومع نفسك ثانياً ، ومع الفاهمين ثالثاً، ثم مع الأخرين.
وشـكـراً لك.
ـــــــــــــ
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِيناً فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ فَإِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{3}المائدة
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - ABDELMESSIH67 - 09-25-2006
عزيزي عبد التواب اسماعيل , الاخوة الافاضل
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
هلا قلت باسم الله أو باسم من تتكلم عنه وتطلب منه التوفيق أو السماح إن أخطأت ، وهل أنت واثق من نفسك جداً أنك لن تزيد ولن تنقص حرفا أو معلومة ما دمت تتكلم باسم شخص غائب؟ لم تره ولم تسمعه ، ولن تخطئْ أبداً ، وأن خطأك لن يؤثر سلباً في قناعة الناس ، مما يجعلك تتحمل أنت أخطاءهم؟
أولا البدء بعبارة باسم الله أو باسم الله الرحمن الرحيم التي نسمعها من الاخوة المسلمين عند بداية حديثهم عبارة في رأيي خاطئة مائة
بالمائة لأنه من المفروض ان تقال تلك العبارة قبل سرد أقوال الله فقط و ليس أقوالنا البشرية .
يعني مثلا تستضيف أحدى مقدمات البرامج بالتليفزيون أحد نجوم كرة القدم و تقول له : ما رأيم يا كابتن فلان بموضوع الاحتراف
فيرد الكابتن قائلا : بسم الله الرحمن الرحيم أنا في رأيي أن موضوع الاحتراف له مزاياه و عيوبه ………… ثم يواصل الحديث .
هل الكلام الذي يعرضه كلام الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ما يقوله موحى به من الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بالطبع لا .
أذا فلماذا يبدأ حديثه بتلك العبارة التي تسبق كلام الله فقط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طالما عزيزي نحن نتناقش بكلامنا نحن مدعم بآيات من الكتب المقدسة أذا فلاداعي لهذه البداية التي لا معنى لها .
أذا ظهر لي الله في رؤيا كما حدث مع الانبياء و أوصاني بكلام لكي أوصله ساعتها ساقول : قال الرب لي كذا و كذا…… الخ .
أما مدى صحة تفسيري لكلام الله بالكتاب المقدس من عدمه فهي ترجع بالدرجة الاولى للمتلقي فله حق تصويبي و كل انسان يتحمل مسئولية نفسه و فهمه لكلام من عدمه .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
أتكلم عن معيار البــنوة ، فهل يمنع نزولها كابنة الخوف على مشاعرها ، وهل يمكن أن تكون هناك أيضاً ابنة وحيدة كأنثى مادام المسيح على حد علمي لم يوضح السيرة العائلية له في السماء ، ولم يبين إذا ما كانت له أخت ؟ (سبحان الله عما يصفون) .
سبحان الله على فهمك عزيزي , هل تسأل بجد أم عم بتهزر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعرف معنى هذا التعبير : ابن الله الوحيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يبدو عزيزي أنك لم تفهمه جيدا أو تم تضليلك بمفاهيم حرفية خاطئة , ممكن أسألك سؤال :
ما هو مفهومك لهذا التعبير لكي أرد على تساؤلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
والأمر يستوجب نزول امرأة لأن أول من أخطأ المرأة حسب ما ورد في سفر التكوين ، وهي التي حرضت أدم على المعصية حسب قولكم في كتبكم ، ولا يستبعد نزولها طالما أن التوراة والعهد القديم لم تبين لليهود أن هناك احتيال على الخطيئة سيتم .
المرأة مخلوقة من الرجل , كما أن الانسان يرث الطبيعة الفاسدة من الاب و ليس من الام ولهذا ولد السيد المسيح من امرأة فقط و لهذا كان يجب ان يكون الفادي رجلا .
أما عن تحريض المرأة للرجل في كتبنا فهي مذكورة أيضا بكتب تفاسيركم راجع التالي :
( فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ) (البقرة:36)
من تفسير الطبري
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafs...nSora=2&nAya=36
عَنْ وَهْب بْن مُنَبَّه فِي ذَلِكَ مَا حَدَّثَنَا بِهِ الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا عُمَر بْن عَبْد الرَّحْمَن بْن مهرب , قَالَ : سَمِعْت وَهْب بْن مُنَبَّه يَقُول : لَمَّا أَسْكَنَ اللَّه آدَم وَذُرِّيَّته , أَوْ زَوْجَته , الشَّكّ مِنْ أَبِي جَعْفَر , وَهُوَ فِي أَصْلِ كِتَابه : وَذُرِّيَّته - وَنَهَاهُ عَنْ الشَّجَرَة , وَكَانَتْ الْمَلَائِكَة لِخُلْدِهِمْ , وَهِيَ الثَّمَرَة الَّتِي نَهَى اللَّه آدَم عَنْهَا وَزَوْجَته . فَلَمَّا أَرَادَ إبْلِيس أَنْ يَسْتَزِلّهُمَا دَخَلَ فِي جَوْف الْحَيَّة , وَكَانَتْ لِلْحَيَّةِ أَرْبَع قَوَائِم كَأَنَّهَا بُخْتِيَّة مِنْ أَحَسَن دَابَّة خَلَقَهَا اللَّه . فَلَمَّا دَخَلَتْ الْحَيَّة الْجَنَّة , خَرَجَ مِنْ جَوْفهَا إبْلِيس , فَأَخَذَ مِنْ الشَّجَرَة الَّتِي نَهَى اللَّه عَنْهَا آدَم وَزَوْجَته , فَجَاءَ بِهَا إلَى حَوَّاء , فَقَالَ : اُنْظُرِي إلَى هَذِهِ الشَّجَرَة , مَا أَطْيَب رِيحهَا , وَأَطْيَب طَعْمهَا , وَأَحْسَن لَوْنهَا ! فَأَخَذَتْ حَوَّاء فَأَكَلَتْ مِنْهَا , ثُمَّ ذَهَبَتْ بِهَا إلَى آدَم , فَقَالَتْ : اُنْظُرْ إلَى هَذِهِ الشَّجَرَة , مَا أَطْيَب رِيحهَا , وَأَطْيَب طَعْمهَا , وَأَحْسَن لَوْنهَا ! فَأَكَلَ مِنْهَا آدَم , فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتهمَا , فَدَخَلَ آدَم فِي جَوْف الشَّجَرَة , فَنَادَاهُ رَبّه : يَا آدَم أَيْنَ أَنْتَ ؟ قَالَ : أَنَا هُنَا يَا رَبّ , قَالَ : أَلَا تَخْرُج ؟ قَالَ : أَسْتَحْيِي مِنْك يَا رَبّ , قَالَ : مَلْعُونَة الْأَرْض الَّتِي خُلِقْت مِنْهَا لَعْنَة يَتَحَوَّل ثَمَرهَا شَوْكًا .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
أقصد أن المسيح كإله حسب زعمكم يقف من المسلمين موقف المحايد أو بالأصح موقف الذي لا يملك من الأمر شيئاً أو الذي لا يعلم ما سيكون وكيف سيكون حال الأرض ولا يدري كم سيبلغ عدد سكانها ولا يهمه عدد من سيؤمن به ، بدليل أنه ينفي معرفته بيوم الساعة أو الدينونة ، أما من سيشهد له بتلك العملية الفدائية وكم هم ومن هم ، فلا يهم .
من قال أن السيد المسيح يقف من المسلمين موقف محايد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما دليلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عدم علم السيد المسيح بالساعة من جهة بشريته فقط .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
أتكلم عن المكان والزمان ، لماذا لم يختر أكبر تجمع ؟ ولماذا لم يختر زمن الإنترنت والفضائيات والحروب ، ليستفيد أكبر عدد من الحادثة ؟
وما دليل اهتمامه بتلك الأصناف التي ذكرتها ؟
الله أختار الزمان و المكان بعناية شديدة .
المكان في وسط الشعب اليهودي لأن معه الشريعة و النبوات فمن المفترض أن يكون أكثر الشعوب قبولا لفداءه .
الزمان بعد أنتشار الفلسفة الاغريقية التي مهدت لقبول الله عند الامم و بعد سيطرة الامبراطورية الرومانية على معظم أجزاء المعمورة
وشقها للعديد من الطرق التي ربطت العالم ببعضه مما سهل من سرعة أتشار البشارة .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
السؤال عن أمه الأرضية إن جاز التعبير ـ عمن تعبت وتحملت ألام الحمل والمخاض وتألمت من اتهامات اليهود ونظرات الناس ـ هل هي ستطالبه بأن يجعل لها نصيبا من الألوهية ، باعتبارها أمه ؟
الام الارضية أخذ منها كلمة الله جسده الانساني فقط و لا علاقة لها بلاهوته .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
ثم كيف يكون ابنا سماويا من دون أم سماوية ؟ أين هي أمه السماوية ، وما هي صفاتها إن وجدت؟
المسيح هو ابن الله الازلي أي المساوي و المعادل لله من الازل لا بداية و لانهاية له , كيف يكون له أم آلهية تولده .
مفاهيم كلها خاطئة تم زرعها بداخلك .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
مالذي يجعل الناس في زماننا يصدقوا هذا الذي تقول عنه؟ وأين يجـدوه؟
يجدوه في قلوبهم لو فتحوها و سلموها لله .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
هل القمص زكريا ( له أوعليه ما يستحق ) يشير إلى ما يدعوا إليه الإسلام من التسامح ، والتواضع ، والصدق ، وبر الوالدين ، وصلة الأرحام ، والزكاة ، والصدقات ، والاعتراف بنعم الله وقدرته وتنزيهه ، والدعوة للعلم ، والعطف ، والحلم ، والتواضع ، وتحكيم العقل ، والتفكر في الخلق ، والبر بالحيوان ، والشهادة بالصدق ، ومقارعة الظالمين ، والإيمان بالرسل ، وعبادة الله ، والتسامح ، واحترام الأخرين ، وتنظيم شئون الحياة والزواج والطلاق والمواريث ، وترك الخبائث والمحرمات ، والنهي عن اتهام النساء ، ومنع الفجور والزنا والفسوق ، وينظم أحوال المسلمين في البيع والشراء والمعاملات والمأكل والمشرب ، ..إلخ أم يبحث عما ينزل الريبة والشك في حكم الله وما أنزل ، تماما كما يفعل الكثيرون في هذا المنتدى وغيره؟
ما علاقة الاسلام بكل ما ذكرت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
وبصراحة هل الحروب المقدسة طيلة المائتي عام التي خاضها المسيحيون لم يشرف عليها القسيسون والرهبان ؟ أم كانت غصباً عنهم ،أي كانوا مجرد متفرجين؟
لا يوجد هذا التعبير ( الحرب المقدسة ) في المسيحية التي لا تعرف مفهوم نشر العقيدة بالسيف و الارهاب و القهر كغيرها
البعض من القساوسة أستخدم هذا التعبير ( خطئا ) ابان الحروب الصليبية و التي قامت لحماية المقدسات المسيحية و الحجاج المسيحيين
من بطش المسلمين الذين هدموا كنيسة القيامة أقدس المواقع المسيحية .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
ما المانع من نزوله الأن ؟ ما دام محب ورحيم ؟ أليس كإله على حد زعمكم يفعل ما شاء ، والبشر عنده سواء؟ ولماذا لم يكن له كتاب واحد في عهده ؟ بدلا من الكتب المتفرقة المؤلفة من بعده؟
لا مانع و سوف يحدث هذا قريبا و ستنظره كل العيون و الذين طعنوه .
ما المقصود بكتاب واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السيد المسيح لم ينزل بكتاب بل نزل ليفدي البشرية و يقدم لها الخلاص , الكتاب موجود بالفعل و هو التوراة و اسفار الانبياء .
العهد الجديد توضيح لحياة السيد المسيح و تفسير لحقيقة فداءه و نبواتها بالتوراة و كتب الانبياء .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - عبد التواب اسماعيل - 09-27-2006
اقتباس: أولا البدء بعبارة باسم الله أو باسم الله الرحمن الرحيم التي نسمعها من الاخوة المسلمين عند بداية حديثهم عبارة في رأيي خاطئة مائة بالمائة لأنه من المفروض ان تقال تلك العبارة قبل سرد أقوال الله فقط و ليس أقوالنا البشرية .نقول باسم الله الرحمن الرحيم عندما نهم بقول أو عمل للاستمرار في ذكر الله تعالى ، والاعتراف له بقدرته ، وطلب عونه ، وتذكر رحمته ، وعلي بن أبي طالب محا كلمة "بسم الله الرحمن الرحيم" بعد أن اعترض عليها الكفار عند كتابة وثيقة صلح الحديبية بينهم وبين محمد (ص) وكتب بدلاً عنها "باسمك اللهم".
اقتباس: طالما عزيزي نحن نتناقش بكلامنا نحن مدعم بآيات من الكتب المقدسة أذا فلاداعي لهذه البداية التي لا معنى لها .إذن يكفي أن تقول : ليوفقني الله ، أو ليسامحني إن أخطأت أو نسيت.
اقتباس: أما مدى صحة تفسيري لكلام الله بالكتاب المقدس من عدمه فهي ترجع بالدرجة الاولى للمتلقي فله حق تصويبي و كل انسان يتحمل مسئولية نفسه و فهمه لكلام من عدمه .ماذا لوكان جاهلاً ، أو محتاراً ، أو واثقاً فيك ثقة عمياء ، أو ممن يستسهل الأشياء ، فهل تتحمل نتيجة خطئه بتصديقك ؟
اقتباس: يبدو عزيزي أنك لم تفهمه جيدا أو تم تضليلك بمفاهيم حرفية خاطئة , ممكن أسألك سؤال :مفهومي عن البنوة المعنى المجازي في الإنجيل الذي ينسب المسيح إلى قدرة الله وليس إليه شخصياً بغرض تنزيهه وأمه من ألسنة اليهود ، وليس المعنى الحسي الطبيعي الذي يفهمه المسيحيون الآن .
ما هو مفهومك لهذا التعبير لكي أرد على تساؤلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكل ما أريد معرفته : هل من الممكن أن توجد فتاة صالحة خالية من الخطيئة يوماًً ما فتحضا بما حضي به جسد يسوع المخلص من تجسد الإله ؟
اقتباس: المرأة مخلوقة من الرجل , كما أن الانسان يرث الطبيعة الفاسدة من الاب و ليس من الام ولهذا ولد السيد المسيح من امرأة فقط و لهذا كان يجب ان يكون الفادي رجلا .التفسير الذي اقتبسته من القرطبي فهو لرجل ( وهب بن منبه ) أراد استعراض معرفته بما في الإنجيل والكتب التاريخية السابقة من التفاصيل العجيبة ليجذب عواطف الناس وإعجابهم فقط ولا يوجد له أي علاقة بالقرآن ولا بالسنة.
أما عن تحريض المرأة للرجل في كتبنا فهي مذكورة أيضا بكتب تفاسيركم راجع التالي :
( فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ) (البقرة:36)
الحية حرضت المرأة ، والمرأة حرضت أدم ، والمرأة أيضاً طبيعتها فاسدة ، فهي التي أكلت وأعطت أدم فهل من الممكن أن توجد فتاة صالحة خالية من الخطيئة يوماًً ما فتحضا بما حضي به يسوع المخلص من تجسد الإله ؟
وما دور الغريزة ، والنسيان ، والخطأ ، وحب التجربة ، والطمع في الخير ، والرغبة في الزيادة ؟
اقتباس: عدم علم السيد المسيح بالساعة من جهة بشريته فقط .فكيف أحيا الموتى إذن ببشريته ولم يحدد موعد الساعة ببشريته ؟
اقتباس: الله أختار الزمان و المكان بعناية شديدة .المكان الأنسب هو جزيرة العرب لتعليمهم وتخليصهم ، فهم أكثر قبولاً وتصديقاً مثلما صدقوا محمداً رغم ما عرف عنه عندكم ، أما اليهود فلهم ماضٍ أسود في تعاملهم مع الرسل والأنبياء ، والدليل عنادهم المستمر ومضايقتهم للمسيح طوال مدة إقامته معهم ، واترك ( المفروض ) على جنب لأن المفروض شيء وما حصل بالواقع شيء أخر .
المكان في وسط الشعب اليهودي لأن معه الشريعة و النبوات فمن المفترض أن يكون أكثر الشعوب قبولا لفداءه .
الزمان بعد أنتشار الفلسفة الاغريقية التي مهدت لقبول الله عند الامم و بعد سيطرة الامبراطورية الرومانية على معظم أجزاء المعمورة
وشقها للعديد من الطرق التي ربطت العالم ببعضه مما سهل من سرعة أتشار البشارة .
والزمان هو زمن الفضائيات والإنترنت ، أو زمن السيارات البخارية ، أو حتى زمن الشعراء ، وحتى الفلسفة الإغريقية التي مهدت لقبول الله عند الأمم تتراكم فلسفتها مع ما بعدها حتى وصلت إلى ما نحن فيه ،
إذن لا الزمان ولا المكان كانا صالحين للبشارة بتجسد الإله وإنما صالحان للنبوة والرسالة شأنها كشأن ما قبلها.
اقتباس: المسيح هو ابن الله الازلي أي المساوي و المعادل لله من الازل لا بداية و لانهاية له , كيف يكون له أم آلهية تولده .لا تفتري على الله الكذب ، ولا تشهد بما لا تعلم .
{وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِباً أُوْلَـئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الأَشْهَادُ هَـؤُلاء الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى رَبِّهِمْ أَلاَ لَعْنَةُ اللّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ }هود18
{وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُوَ يُدْعَى إِلَى الْإِسْلَامِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الصف7
{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
{مَّا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلَّا كَذِباً }الكهف5
اقتباس: ما المقصود بكتاب واحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ما رأيك بفكرة كتاب واحد هو كلام الله نفسه يتكلم فيه بوضوح ، وليس كتب تاريخ مؤلفة تتكلم بالرموز؟
السيد المسيح لم ينزل بكتاب بل نزل ليفدي البشرية و يقدم لها الخلاص , الكتاب موجود بالفعل و هو التوراة و اسفار الانبياء .
العهد الجديد توضيح لحياة السيد المسيح و تفسير لحقيقة فداءه و نبواتها بالتوراة و كتب الانبياء .
ــــــــــــــــــــــــــ
{لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ }المائدة78
مسـيحيو النادي الكـرام: رسالة إلى يسـوع المسيح : عاجل ـ مع التحية . - ABDELMESSIH67 - 09-28-2006
عزيزي عبد التواب
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
إذن يكفي أن تقول : ليوفقني الله ، أو ليسامحني إن أخطأت أو نسيت.
أقولها في داخلي , ليس فقط قبل الكتابة بل اليوم كله .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
ماذا لوكان جاهلاً ، أو محتاراً ، أو واثقاً فيك ثقة عمياء ، أو ممن يستسهل الأشياء ، فهل تتحمل نتيجة خطئه بتصديقك ؟
أنا لا أفرض أيماني على أحد , كل انسان ( بيشيل عرقوبه ) كما نقول , الله هو الذي يشعل نار الايمان في الانسان , ما أفعله هو الشرح و التوضيح فقط لمعاني و رسالة الكتاب المقدس و المتلقي عليه قراءة ما أقوم بشرحه و طلب المشورة و الارشاد و التوجيه من الله .
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
وليس المعنى الحسي الطبيعي الذي يفهمه المسيحيون الآن .
للأسف انت فهمت الكلام خطأ المسيحيون لا يفهمون معنى ابن الله بطريقة حرفية بل المسلمون هم الذين فهموا ذلك خطئا .
هل تريد ان تعرف مغزى و معنى هذا التعبير كما يفهمه المسيحيون فعلا و ليس كما يقوله القرآن عنهم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس: عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
وكل ما أريد معرفته : هل من الممكن أن توجد فتاة صالحة خالية من الخطيئة يوماًً ما فتحضا بما حضي به جسد يسوع المخلص من تجسد الإله ؟
لا لأن الفداء قد تم و انتهى و قد سبق و شرحت لك لماذا يجب أن يكون الفادي رجلا لأن الرجل خلق أولا و منه خلقت المرأة و البشرية كلها .
[quote] عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
فكيف أحيا الموتى إذن ببشريته ولم يحدد موعد الساعة ببشريته ؟
[quote]
كل معجزات السيد المسيح قام بها بلاهوته و ليس ببشريته .
[quote] عبد التواب اسماعيل كتب/كتبت
المكان الأنسب هو جزيرة العرب لتعليمهم وتخليصهم ، فهم أكثر قبولاً وتصديقاً مثلما صدقوا محمداً رغم ما عرف عنه عندكم
[quote]
العرب دعوا بالاميين الذين لا كتاب لهم و بالتالي فمن المستحيل أن يقبلوا السيد المسيح دون تمهيد من كتاب و نبوات و شريعة .
بالمناسبة هم لم يصدقوا محمد بل نكلوا به حتى هاجر للمدينة و عاد لينتقم منهم .
ولك السلام و التحية
عبد المسيح