+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم (/showthread.php?tid=15132)
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - حارث - 09-08-2006
ينقسم الملاحدة إلى قسمين قسم يجادل ويناظر ليثبت أن ليس للكون خالقا وقسم آخر يتحاشى الحوار والمجادلة حول تلك القضية ويخرجك عن الموضوع بأى وسيلة وبأى شكل وأحيانا يقول لك إن تلك المسألة لا أحب الخوض فيها فهو حيوان قردى بنبوبى متطور لا هم له ولا هدف سوى التنطيط على الأشجار وممارسة الجنس مع القردات لكنه مثقف ويمسك بكتاب وهو على تلك الحال يعنى الموز فى يده اليمنى والكتاب فى اليد اليسرى .
لكن الأعجب والمثير للشفقة هو الذى يجادلك فى المسلمات والبديهيات فإن قلت له لا بد لكل شىء من سبب قال لك ومن قال ذلك إن السيارة المرسيدس لا يمكن أن نعرف من صنعها على وجه التحديد والنار تشتعل فى الغابة بلا مشعل ؟!!
وإن قلت له لا بد وأن تنتهى سلسلة الأسباب عند سبب لا مسبب له وإلا لم يكن لشىء أن يحدث أصلا قال لك ومن قال ذلك بل من الممكن أن تمتد إلى ما لا نهاية !! وما الذى يمنع أن تمتد إلى ما لا نهاية ويكون للخالق خالقا ولخالق الخالق خالقا! ونسى المسكين أو تجاهل أن معنى كونه خالقا يتناقض مع كونه مخلوقا وأنه المقصود بالسبب الأول الذى لا بد منه حتى توجد جميع الأشياء .
أمامك أيها الملحد خياران لا ثالث لهما إما أن تسير مع أصحاب شعار الجنس هو الحل وتذهب لتعيش مع البنبوبو أو أن تنكر بديهيات العقول وتخرج عقلك من الخدمة .
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - AL3BASY - 09-08-2006
:9::9::9::9:
تسجيل متابعة
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - mohajer11 - 09-08-2006
طيب لماذا لا تعطي الملحد اجابة مقنعه عن الخلق!!
هل هو عجز فكري بحيث لاتستطيع الاجابة!!! ام لا وجود اجابة لسؤال داخل هذا الكون !!
انت ذكرت
ويكون للخالق خالقا ولخالق الخالق خالقا! ونسى المسكين أو تجاهل أن معنى كونه خالقا يتناقض مع كونه مخلوقا وأنه المقصود بالسبب الأول الذى لا بد منه حتى توجد جميع الأشياء...
ما المانع الذي تراه ولا يراه غيرك في ان للخالق خالق ما المشكله التي تجعلك لاتصدق بأن للخالق خالق !!! ما المانع ان يكون هناك سلسلة لانهائيه من الخلق؟
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - حارث - 09-08-2006
اقتباس:طيب لماذا لا تعطي الملحد اجابة مقنعه عن الخلق!!؟!!
هل هو عجز فكري بحيث لاتستطيع الاجابة!!! ام لا وجود اجابة لسؤال داخل هذا الكون !!
اقتباس:انت ذكرت
ما المانع الذي تراه ولا يراه غيرك في ان للخالق خالق ما المشكله التي تجعلك لاتصدق بأن للخالق خالق !!! ما المانع ان يكون هناك سلسلة لانهائيه من الخلق؟
بل يراه الجميع وتتغافل أنت عنه لا تتحدث عن غيرك يا عزيزى المانع بسيط جدا وهو أنه لوكانت هناك سلسلة لا نهائية لا بد من وجودها لما وجد شىء لأن ذلك يعنى أن اللامتناهى قد تناهى وهذا تناقض .
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - mohajer11 - 09-08-2006
اقتباس: حارث كتب/كتبت
اقتباس:طيب لماذا لا تعطي الملحد اجابة مقنعه عن الخلق!!؟!!
هل هو عجز فكري بحيث لاتستطيع الاجابة!!! ام لا وجود اجابة لسؤال داخل هذا الكون !!
اقتباس:انت ذكرت
ما المانع الذي تراه ولا يراه غيرك في ان للخالق خالق ما المشكله التي تجعلك لاتصدق بأن للخالق خالق !!! ما المانع ان يكون هناك سلسلة لانهائيه من الخلق؟
بل يراه الجميع وتتغافل أنت عنه لا تتحدث عن غيرك يا عزيزى المانع بسيط جدا وهو أنه لوكانت هناك سلسلة لا نهائية لا بد من وجودها لما وجد شىء لأن ذلك يعنى أن اللامتناهى قد تناهى وهذا تناقض .
ممكن توضح لي اكثر كيف استنتجت بأنه لو وجد شئ من السلسلة الانهائية يكون هانك لاشئ سبب اللا متناهيه( قد) وكلمة قد هذي تعطي معنى احتمال وليس تأكيد..
ياليت تضوح لنا مكان التناقض الذي سوف يكون لو لو كان هناك اللامتناهية مثل ماذكرت
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - حارث - 09-08-2006
اقتباس:ممكن توضح لي اكثر كيف استنتجت بأنه لو وجد شئ من السلسلة الانهائية يكون هانك لاشئ سبب اللا متناهيه( قد) وكلمة قد هذي تعطي معنى احتمال وليس تأكيد..
ياليت تضوح لنا مكان التناقض الذي سوف يكون لو لو كان هناك اللامتناهية مثل ماذكرت
سأتكلم أكثر لكن لا يعتبر ذلك توضيحا فالأمر أوضح ما يكون فمثلا لو قلت لى إن هناك أمرا يحتاج وقوعه لاتخاذا عدد لا يمكن أن ينتهى من الإجراءات فهذا يعنى أن هذا الشىء لا يمكن أن يحصل لأن هذه الإجراءات لا يمكن أن تنتهى .
المشكلة تكمن فى أنك تتصور أن اللانهائى شىء موجود وله حقيقة .
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - The Godfather - 09-08-2006
الايمان بان النيازك هي احجار يرميها الله على الجن لاستراقهم السمع هو الغباء بعينه
الايمان بان هناك كائن مخلوق من نار اسمه جن هو اكثر غباءا من الاول
الايمان بالاعور الدجال وذو القرنين وياجوج وماجوج وخزعبلات القران هو الغباء المطلق الاكبر من الاول والثالي
اصلا هل يسمح للمسلم ان يفكر في مسالة الله ومن اين جاء ؟؟؟ الم يحرم الله عليه استخدام العقل والتفكير نهائيا وهو مثل الجهاز يتبع اوامر شرب بول البعير والنوق وجلوس القرفصاء حين يشرب الماء على سنة رب الرمال ورسول الصحراء؟؟
لا يسمح لمسلم ان يتحدث عن الملحدين لان شتان بين التخلف والهمجية والرقي والتحضر والعلم
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - حارث - 09-08-2006
مرحبا بالزميل شارع المسدس عدو الهمجية والعدوان .
بصراحة لقد خرجت عن الموضوع يا عزيزى كثيرا وهذا يتنافى مع الموضوعية ولا أحب التشتيت إن أردت أن تتحدث عن الجن والملائكة والجنة والنار فافتح لها رابطا خاصا وسوف أقنعك بأن إنكارك للغيبيات لا مبرر له ولا دليل عليه إن شاء الله تعالى إن كانت لديك قابلية للاقتناع خاصة إذا خففت من حدتك وتعبيرك عن أحقادك قليلا وأوقفت الاسطوانه المشروخة إياها .
طبعا لن أخوض معك فى موضوع البول الذى تريد أن تفتحه هنا لأنى أعرف من خلال قرائتى لمشاركاتك أنك من الملاحدة البنبوبيين أصحاب شعار الجنس هو الحل المنفضين الذين لا يريدون الحوار حول تلك المسائل ويشوشون عليها .
تحياتى للجميع وبلا مسدسات .
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - mohajer11 - 09-08-2006
اقتباس: حارث كتب/كتبت
اقتباس:ممكن توضح لي اكثر كيف استنتجت بأنه لو وجد شئ من السلسلة الانهائية يكون هانك لاشئ سبب اللا متناهيه( قد) وكلمة قد هذي تعطي معنى احتمال وليس تأكيد..
ياليت تضوح لنا مكان التناقض الذي سوف يكون لو لو كان هناك اللامتناهية مثل ماذكرت
سأتكلم أكثر لكن لا يعتبر ذلك توضيحا فالأمر أوضح ما يكون فمثلا لو قلت لى إن هناك أمرا يحتاج وقوعه لاتخاذا عدد لا يمكن أن ينتهى من الإجراءات فهذا يعنى أن هذا الشىء لا يمكن أن يحصل لأن هذه الإجراءات لا يمكن أن تنتهى .
المشكلة تكمن فى أنك تتصور أن اللانهائى شىء موجود وله حقيقة .
اخ حارث ...... ذكرت لو كان هناك أمرآ يحتاج وقوعه لاتخاذ عدد لا يمكن ينتهي من الاجراءات..... وتصورت بأنه هذا يعني أن الشئ لايمكن أن يحصل لأن هذه الإجراءات لايمكن أن تنتهي؟؟؟
كيف عرفت أن هذه الإجراءات لايمكن ان تنتهي وما المشكلة التي سوف تكون وتحصل لو كان هناك عدم انتهاء للاجراءات التي ذكرت!!!
وانت كذلك ذكرت بأن انا اعيش في مشكلة لاني اتصور اللانهائية شئ موجود وله حقيقة.......واقول انت كذلك تعيش في مشكلة بأنك تتصور أن اللانهائية شئ غير موجود وليس له حقيقه!!
لو سمحت نريد ان تكون واضح من اجل ان نفهم ما تفهمه .
السؤال عن خالق الخالق غباء مستحكم - حارث - 09-09-2006
عزيزى مهاجر لست بوضعك ((لماذا)) أمام كل فقرة تقتبسها تعد محاورا بل الحوار يعتمد على الفهم المتبادل والرغبة فى الوصول للحقيقة من الطرفين خاصة إذا كان الأمر يتعلق بمصيرك .
اقتباس: ذكرت لو كان هناك أمرآ يحتاج وقوعه لاتخاذ عدد لا يمكن ينتهي من الاجراءاتاسأل نفسك يا عزيزى لو كانت الإجراءات التى ينبغى أن تتم حتى تحصل على شهادة مثلا لا يمكن أن تنتهى فهل تكون هناك شهادة ؟
؟؟!!
[QUOTE] وما المشكلة التي سوف تكون وتحصل لو كان هناك عدم انتهاء للاجراءات التي ذكرت!!!
أعتقد أننى قد أسرفت فى تبسيط هذه النقطة إلى حد بعيد .