+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها (/showthread.php?tid=15718)
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - رحمة العاملي - 08-09-2006
الذي يبدو من تخبطات المسؤولين الاسرائيليين وتصريحاتهم
انه نوع من إعادة منح الجمهور الإسرائيلي نوعا من الإحساس بالنصر
هذه الحرب التي تورطت فيها اسرائيل هذه المرة تنفيذا لاجندة امريكية
تبين انه لا يمكن لإسرائيل أن تتعادل فيها عسكريا مع مقاومة حزب اخفى حتى عن جمهوره وانصاره قدرات ستغير مستقبلا معادلات ونظريات وعقائد مدارس عسكرية كبيرة
يشدد قادة الدولة العبرية على أن الانتصار مطلوب لأن غيابه سيترك آثارا استراتيجية على مستقبل الدولة اليهودية.
هم محقون بذلك ولعل زلقة لسان شمعون بيريز بان ما يحصل مسألة حياة او موت بالنسبة لاسرائيل في محلها الحقيقي والواقعي
اسرائيل بلا ردع وبلا نصر
يعني لن يطول الزمن الذي ستتحول به هذه الدولة جنوب افريقيا ثانية يحكمها اليهود والعرب على السواء
إسرائيل هزمت
وما يجري منذ اسبوع هو محاولة استعراض قوة للتغطية على النتائج المخزية لجيش دان حولتس
وكل القصف الجوي الذي طال معظم الاراضي اللبنانية مؤخرا كان قصفا سياسيا لجيش مهزوم
لاحظوا معي هذه المفارقات
بعد المؤتمر الصحفي للجنرال ميشال عون تم قصف منطقة مناصري عون في كسروان وساحلها
بعد مؤتمر نبيه بري الصحفي ايضا الذي قال فيه لا نصر لاسرائيل لدينا تم قصف منطقة الشياح المحسوبة عليه وقصف جسر الحجة الملاصق والمؤدي الى قصر المصيلح مركز بري في الجنوب
بعد تصريح السيد فضل الله بان اي قوة دولية لن تأخذ بعين الاعتبار حماية اهل الجنوب ستعامل كقوة احتلال
فتم قصف مدارس الايتام ومعاهد المبرات في الضاحية ومنطقة الجنوب (معروب) التابعة لمؤسسات السيد فضل الله
هذه اعمال جيش مهزوم عسكريا فقد اخلاقياته بل وفقد صوابه
ما يضحك ويبكي من ناحية اخرى أن أتباع إسرائيل في العالم العربي يدّعون بأن مجرد قبول حزب الله أخيرا بإدخال الجيش اللبناني إلى الجنوب يعتبر خسارة لحزب الله وهزيمة نكراء له
بل ذهب بعضهم الى أن مجرد القبول بوقف اطلاق النار هزيمة للمقاومة
لكن الواقع يقول ان حزب الله لم يهزم بالمقاييس السياسية والعسكرية بل حقق انتصارا كاسحا
كيف ؟
بمجرد وقوع اسرائيل المدنية والعسكرية تحت الغطاء الناري والصاروخي للحزب يعني ذلك سقوط مقولة الدولة التي لا تقهر التي غرسوها في وعي العرب جميعا على مدى عقود
وبالتالي إسرائيل المحصنة بغطاء القوة كُشف عنها فأصبحت ملطشة حتى لعرب ال 48 ومحط اذلال لقوى الممانعة في الضفة وغزة
هذه المسألة قد لا نفهمها نحن ولا تشكل لدينا اي اهتمام
ولكن لدى الحكومة الاسرائيلية تشكل مقتلا وضياع لجهود تزييف الوعي العربي استمر خمسة عقود
الان اسرائيل في حالة من الذعر ومن الخزي لا يوجد لها مثيل ولم يوجد لها مثيل في حروبها السابقة
ولو كان هناك قدرة نفسية (عند العرب) للهجوم على إسرائيل في هذا الوقت بالذات لانتهت بدون اي تعب او جهد او حاجة الى تصريحات نجاد واستحضار مقولات عبد الناصر والخميني ولهرب الجيش الإسرائيلي قبل الشعب اليهودي واستقل السفن عائدا الى موطنه الاصلي .
لان النصر بالنسبة لاسرائيل هو نصر إرادات والهزيمة هزيمة ارادات
هذه الحرب بنتائجها الحالية ستنعكس على الهجرة اليهودية الى فلسطين سلبا وسنرى قريبا هجرة يهودية معاكسة
وساذج من يعتقد بانها لن تؤثر
استراتيجيا
حيدت القوة البحرية الاسرائيلية ولم يعد لها اي قيمة عسكرية
ودمرت مفخرة القوات البرية (الميركافا الجيل الرابع )
وشل الدعم اللوجيستي حتى تموين القوات الاسرائيلية المتقدمة يلقى لهم بها من الجو وربما وقعت بيد عناصر المقاومة واستفادو منها
والقوات الخاصة (غولاني وايغوز وشيبيت) لحقت بها الاهانة والشرشحة
وأخرجت القوة الجوية من التأثير في المعركة فذهب الإسرائيليون لقتل المدنيين من أجل الإزعاج والتمويه وإظهار أن الربح هو بحجم الدمار وكثرة القتل.
وما يقوم به الطيران الاسرائيلي على فظاعته في الجانب المدني اللبناني لكنه عسكريا مثل (الضراط على البلاط ) ولا يمثل الا حركة إعلامية فاشلة .
سياسيا
اسرائيل تفاوض الان على اساس قدرتها على قتل الابرياء وتدمير البنى التحتية اللبنانية
ولا شيء آخر
يتبع مع دوليا واقليميا
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - ليلين - 08-09-2006
قراءة واقعية بالطبع، لكن بالنسبة لي أرى أن الحال الآن هو stalement بلغة الشطرنج؛ حزب الله خسر كل قطعه و بقي الملك فوضعه في مربع بحيث لا يمكنه الحراك بعدها، ثم *هوب* stalement و لا رابح - مع أن إسرائيل بعد معها كل القطع!
الـstalement لو أشار إلى شيء فهو غباء من يملك القطع الأقوى.
تم تحرير الجنوب من حزب الله ـ باعتبار ما سيكون ـ و تم دحر إسرائيل بفضيحة هائلة. عملياً من انتصر و تحرر من آخر احتلال هم اللبنانية، لكنهم هم من دفع كل التكاليف للآن أيضاً.
مبروك علينا، و لنحاول التفكير في البناء و التعمير دون أن ننسى محاسبة من تسبب في كل هذا الخراب.
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - حسان المعري - 08-09-2006
اقتباس: ليلين كتب/كتبت
تم تحرير الجنوب من حزب الله ـ باعتبار ما سيكون ـ و تم دحر إسرائيل بفضيحة هائلة. عملياً من انتصر و تحرر من آخر احتلال هم اللبنانية، لكنهم هم من دفع كل التكاليف للآن أيضاً.
مبروك علينا، و لنحاول التفكير في البناء و التعمير دون أن ننسى محاسبة من تسبب في كل هذا الخراب.
(f)
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - رحمة العاملي - 08-09-2006
الاخت / الاخ : ليلين
اسخف شيء في التحليل السياسي والاستراتيجي ان ندخل في صلبه عواطفنا
لا بأس بالتمنيات والقراءة المستقبلية اصابت ام اخطأت شرط اعتمادها على استقراء النتائج من خلال واقع الاحداث
هنا لابد ان يكون الانسان واقعيا وموضوعيا ومجردا عن مرتكزاته
قد لا تصدقي الان مثلا بان فرنسا اشد دفاعا عن اسرائيل من امريكا في مجلس الامن
راجعي خطاب نبيه بري وكلامه عن الانقلاب الفرنسي على النقاط السبع
تابعي معي غدا
الان انا متعب ونعس من قراءة التحاليل وسماع الاخبار
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - أبو إبراهيم - 08-09-2006
عن أي هزيمة لإسرائيل تتحدثون ؟
وهل وصلنا إلى أن نعتبر قصفهم أهالينا هزيمة لهم ؟
كيف ندعي انتصاراً ولبنان مهدم وعليه السلام....
أم أننا سنفعل كما فعلنا في الحروب السابقة، نتدمر وننهزم، ونفرح بأننا لم نختف بعد...
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - العلماني - 08-09-2006
يا ريت اللي عم تحكيه صحيح، ويا ريت تحليلك يكون بمحلو ...
ولكن ...
قررت اسرائيل قبل ساعات أن تعيد احتلال المنطقة بين الليطاني وحدود فلسطين احتلالاً كاملاً.
التقارير (الصحف العبرية) تقول بأن هناك أكثر من عشرين ألف جندي اسرائيلي سوف يدخلون إلى لبنان ابتداء من اليوم، ولن تقول لي بأن "حزب الله" سوف يوقفهم.
"حزب الله" سوف يستبسل وسوف يقتل منهم مقتلة عظيمة، ولكنهم سوف يقتلون أكثر وسوف يدمرون أكثر وسوف يتمركزون لفترة طويلة في الجنوب. وهذه الحرب القذرة سوف تطول وأمن سكان المنطقة والمهجرين من الجنوب سوف يبقى في "خبر كان" مدة آتية لا يعلم أحد ما مقدارها.
أتمنى بحق أن تكون أنت على صواب، ولكني أرى الصورة التي رسمت بها "سيناريو الحرب والنصر" أشبه بصور "كاريكاتيرات صوت العرب" أيام "أحمد سعيد" و"أمجاد يا عرب أمجاد".
ومع هذا "فيا ريت اللي عم تحكيه هو الصحيح"، والأيام سوف تخبرنا.
وخذ لك هالورده إذا بعد في مجال للورود في هذا الزمن القذر
(f)
واسلم لي
العلماني
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - أبو إبراهيم - 08-09-2006
اقتباس:أتمنى بحق أن تكون أنت على صواب، ولكني أرى الصورة التي رسمت بها "سيناريو الحرب والنصر" أشبه بصور "كاريكاتيرات صوت العرب" أيام "أحمد سعيد" و"أمجاد يا عرب أمجاد".
أكاد أصاب بالجنون عندما أرى على وسائل الإعلام الغربية أرتال الدبابات الإسرائيلية تمضي نحو الشمال....
ثم أسمع على وسائل الإعلام العربية أننا انتصرنا، على نمط قوميي الستينات التقليديين....
من يومين فقط كان من الممكن أن نقول إننا لم نهزم بعد، ولكن الآن وصل الوضع إلى الحاجة لقرارات عربية جريئة : الحرب أو التلويح بالحرب على الأقل....
بيضات العرب مترهلة وغير قادرة على الانتصاب، وقد ظهر ذلك ملياً في اجتماع وزراء الخارجية، وفي "الطز" الكبيرة التي أكلوها في مجلس الأمن....
رسالة غسرائيل اليوم بقصف مخيم عين الحلوة واضحة : نزع سلاح الفلسطينيين أيضاً، وإنهاء أي شيئ يسمى "حق العودة" أو حتى تعويضات....
انعكاسات هذا التمطمط الإسرائيلي والغربي خطيرة على البقية....
سوريا ستفقد وزنها الإقليمي إلى الأبد إذا لم تتدخل الآن وبقوة....
العراق سيجزأ إلى ما لا رجعة...
وإذا كان الجيش الإسرائيلي يعبر الحدود في وقت هجر فيه معظم الجنوبيين قراهم وأراضيهم، فهذه نهاية الجنوب، وأهلاً بمخيمات لاجئين جديدة في العواصم العربية، ولكن هذه المرة ليست للفلسطينيين، بل للبنانيين....
ومن يدري، قد نكون نحن السوريين لاجئي الغد....
تصبحون على ملجأ...
:angry:
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - الكندي - 08-09-2006
اقتباس: العلماني كتب/كتبت
قررت اسرائيل قبل ساعات أن تعيد احتلال المنطقة بين الليطاني وحدود فلسطين احتلالاً كاملاً.
إسرائيل لم تستطع الحفاظ على الشريط الحدودي عندما كان لها بروكسي تقاتل عنها (جيش لبنان الجنوبي). هي تعلم تماما أنها غير قادرة على الحفاظ على أي مكاسب عسكرية على الأرض.
تحياتي أيها العزيز.
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - ليلين - 08-09-2006
لا أدري لماذا أشعر أن الأمر سيُحل دبلوماسياً في النهاية.
على أي حال، لو حدث و أعادت إسرائيل احتلال لبنان، فإلى متى سيصمد حزب الله المتمرس في حرب العصابات؟
و الأهم، إلى متى ستظل إيران و سوريا إلى جانبه؟
لن يعلن أحد الحرب على أحد لأن لبنان هو من يتم احتلاله، و ليس دولة ذلك الأحد، لذا فالأمل الوحيد في تلك الحالة هو الجهود الدبلوماسية لتطبيق الـ1559 و إعادة الجنديين (يخرب بيتن).
الحرب انتهت وعلى اسرائيل هضم هزيمتها - الكندي - 08-09-2006
اقتباس: أبو إبراهيم كتب/كتبت
رسالة غسرائيل اليوم بقصف مخيم عين الحلوة واضحة : نزع سلاح الفلسطينيين أيضاً، وإنهاء أي شيئ يسمى "حق العودة" أو حتى تعويضات....:angry:
هذه هي الحقيقة التي لا يريد أحد أن يراها عبر غيوم دخان البروباغاندا الكثيفة.
The jewish state wants to dump its crap on us.
يعني يريدون من لبنان أن يتحمل عبئهم وعبء جرائمهم.
من يحمّل الفلسطينيين مسئولية الحرب الأهلية اللبنانية ينسى أو يتناسى من المسؤول عن مشكلة اللاجئين. ولبنان بتركيبته الطائفية الحساسة مطالب من قبل الدولة اليهودية أن يتعامل مع مشكلتها مع اللاجئين. شخصيا أتمنى أن يتم توطين الفلسطينيين في لبنان .. لكن لنسأل عمو جنبلاط إذا كان دروزه سيقبلون ذلك. ولنسأل جعجع وباقي جماعة 14 آذار إذا كانوا سيقبلون ذلك.
مشكلة اللاجئين الفلسطينيين هي مشكلة الدولة اليهودية وأمهاتها وليست مشكلة لبنان. ولقد تحمّل هؤلاء ما يكفي من العزلة والتعتير والذبح على يد كل الفرقاء اللبنانيين تقريبا ما عدا السنة لكن ما يزال هناك متسعا من الوقت.
لا .. الجيش اللبناني لن يكون لخدمة اسرائيل.
ولن يرفع لبنان أية أعباء عن كاهل الدولة اليهودية.
وأعتقد أن الإسرائيليين اصبحوا يعرفون أن عدوانهم على لبنان لن يكون مجانا كما هو الحال مع بقية "جماعة الخيارات الإستراتيجية".
تحياتي للجميع