+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ (/showthread.php?tid=16391)
الصفحات:
1
2
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - arfan - 07-16-2006
علماء الجيولوجيا وعلماء علم الأجناس "الأنثروبولوجي" يقولون إن الأرض عمرها من أربعة ونصف إلى خمسة مليارات من السنين وأن أول ما ظهر على الأرض من حياة بعد أن تكوّن الماء فيها كانت النباتات ثم الحشرات ثم الطيور ثم بقية الحيوانات. وأول ما ظهرت الرئيسيات، وهي أعلى مرتبة في الثديات كان حوالي قبل خمسة وستين مليون من السنين. وقبل حوالي خمسة وعشرين مليون من السنين ظهرت فصيلة القرود. وأقدم هيكل عظمي للإنسان البدائي وجد في شرق إفريقيا وعمره حوالي مليونين من السنين، وسماه العلماء Homo habilis وكان حجمه صغيراً وحجم جمجمته حوالي سبعمائة وخمسين سنتمتراً مكعباً. وقبل حوالي مليون ونصف المليون من السنين ظهر الإنسان القائم Homo erectus وكان حجم جمجمته حوالي تسعمائة وخمسين سنتمتراً مكعبا. وظهر هذا الإنسان القائم في إفريقيا ثم هاجر وانتشر في آسيا وإندونيسيا وأوربا. ثم ظهر الإنسان الحديث Homo sabiens قبل حوالي نصف مليون من السنين، وأصبح حجم جمجمته في المتوسط ألف وثلاثمائة وخمسين سنتمتراً مكعباً.ً والإنسان الحالي ظهر على هذه الأرض قبل مائة وخمسين ألف سنة. وقد كان هذا الإنسان البدائي يعرف من قبل حوالي ثمانمائة ألف عام كيف يصنع الآلات من الحجارة، فقد كتب عالم الأنثروبولوجي الأسترالي آدم بروم Adam Brumm وزملاؤه في مجلة "الطبيعة" Nature مقالاً أكدوا فيه أنهم قد اكتشفوا في كهف يُدعى Mata Menge في أحد الجزر الإندونيسية آلات حجرية جيدة الصنع يرجع تاريخ صنعها إلى ما يقرب من ثمانمائة ألف عام.
ويظهر من هذه المقدمة أن الإنسان الذي صنع الآلات الحجرية لتساعده على الصيد قد عاش من قبل ما يزيد على ثمانمائة ألف عام. وتاريخ الأديان، خاصة اليهودية، التي اقتبس منها الإسلام أشياء عديدة، يخبرنا أن الإله الذي في السماء، "يهوه" أو "إلوهم" قد خلق آدم قبل حوالي خمسة آلاف عام قبل أن يُنزل التوراة، أي قبل حوالي ثمانية آلاف من السنين قبل الآن، ووافق التوراة أهل التفسير في الإسلام. فإذا تابعنا منطق التوراة والقرآن نجد أن الإله الذي خلق الأرض والسماء قبل حوالي خمسة مليارات من السنين، ظل يفكر طوال هذا الوقت في ما يصنع بهذه الأرض التي خلقها، وأخيراً قرر خلق آدم قبل مدة وجيزة.
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - غالي - 07-16-2006
عزيزي عرفان
آدم كان أول خلفاء الله في الأرض، أي أول نبي... وليس أول إنسان... وقد خلق الله الإنسان أطواراً... ولهذا حين وصل لمرحلة معينة من التطور أرسل الله أول رسول وهو آدم عليه السلام
تحياتي
سلام
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - داعية السلام مع الله - 07-17-2006
[quote] arfan كتب/كتبت
ويظهر من هذه المقدمة أن الإنسان الذي صنع الآلات الحجرية لتساعده على الصيد قد عاش من قبل ما يزيد على ثمانمائة ألف عام. وتاريخ الأديان، خاصة اليهودية، التي اقتبس منها الإسلام أشياء عديدة، يخبرنا أن الإله الذي في السماء، "يهوه" أو "إلوهم" قد خلق آدم قبل حوالي خمسة آلاف عام قبل أن يُنزل التوراة، أي قبل حوالي ثمانية آلاف من السنين قبل الآن، ووافق التوراة أهل التفسير في الإسلام
زميلي المحترم..
ليس في الاسلام حجة الا للقرآن نفسه او السنة النبوية المطهرة , فلا التوراة ولا أقوال مفسري القرآن نفسه حجة على هذا الدين الا للوحيين فقط قرآن وسنة , كما تسمع كثيرا على الفضائيات ذلك المعنى المتكرر : لابد من العودة لكتاب الله وسنة رسوله , سبب ضعف الامة هو البعد عن كتاب الله وسنة رسوله ... الخ .
فرجاءا ان كمن نريد فهم الاسلام كما هو لاتحمله مالا يحتمل , خاصة وأن ( الارهابيين ) و ( الاصوليين المتطرفين ) هم الذين عرفوا مسلمي العصر الحاضر بتلك الحقيقة : انه لا تشريع معصوم الا لهذين المصدرين .
وأما عن الإله الذي خلق الأرض والسماء قبل حوالي خمسة مليارات من السنين، ظل يفكر طوال هذا الوقت في ما يصنع بهذه الأرض التي خلقها : فلقد ركبت مركبا صعبا لست له بأهل . كن الها أولا لكي استطيع ان أقارن بين فكرك وبين حكمة الاله الاعظم .
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - داعية السلام مع الله - 07-17-2006
اقتباس: غالي كتب/كتبت
عزيزي عرفان
آدم كان أول خلفاء الله في الأرض، أي أول نبي... وليس أول إنسان... وقد خلق الله الإنسان أطواراً... ولهذا حين وصل لمرحلة معينة من التطور أرسل الله أول رسول وهو آدم عليه السلام
تحياتي
سلام
هذا ليس بصحيح مع احترامي لك ياغالي . فقوله تعالى ( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ) أي خلقنا آدم . والقرآن يفسر بعضه بعضا .
تحياتي .
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - غالي - 07-17-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبتعزيزي الداعية
هذا ليس بصحيح مع احترامي لك ياغالي . فقوله تعالى ( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ) أي خلقنا آدم . والقرآن يفسر بعضه بعضا .
تحياتي .
هناك من الأدلة التي تثبت كلامي الكثير
سأذكرها لك لو شئت
تحياتي
سلام
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - داعية السلام مع الله - 07-19-2006
اقتباس: غالي كتب/كتبت
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبتعزيزي الداعية
هذا ليس بصحيح مع احترامي لك ياغالي . فقوله تعالى ( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ) أي خلقنا آدم . والقرآن يفسر بعضه بعضا .
تحياتي .
هناك من الأدلة التي تثبت كلامي الكثير
سأذكرها لك لو شئت
تحياتي
سلام
تفضل أخي الكريم ..
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - غالي - 07-19-2006
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
تفضل أخي الكريم ..
عزيزي الداعية
تحية طيبة وبعد،
يقول تعالى في محكم تنزيله
مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى (55) طه
ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ (8) السجدة
لي عودة
سلام
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - داعية السلام مع الله - 07-19-2006
اقتباس: غالي كتب/كتبت
اقتباس: داعية السلام مع الله كتب/كتبت
تفضل أخي الكريم ..
عزيزي الداعية
تحية طيبة وبعد،
يقول تعالى في محكم تنزيله
مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى (55) طه
ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (6) الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ (7) ثُمَّ جَعَلَ نَسْلَهُ مِن سُلَالَةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ (8) السجدة
لي عودة
سلام
انتظرك ياغالي ..
وأقول لك أنه لايكفي مجرد نقل اي دليل والسلام بل لابد من صحة الدلالة ايضا..
وانت تكتب في توقيعك : قوله تعالى : إن يتبعون إلا الظن, وإن الظن لا يغني من الحق شيئا .
أليس كذلك ؟ ..
بعض الفرق الاسلامية لاتأخذ بأحاديث الاحاد في العقائد وإنما المتواتر فقط . وأهل الححديث يخالفونهم في هذا . فهل من الصواب أن نأخذ بقول في العقيدة ليس عليه دليل حتى ولو ظني ؟
أختلف معك مع احترامي .
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - اسحق - 08-24-2006
إقتباس
فإذا تابعنا منطق التوراة والقرآن نجد أن الإله الذي خلق الأرض والسماء قبل حوالي خمسة مليارات من السنين،
__________________________
المكتوب بالتوراة لا يتعارض مع كونه إعادة خلق .
تحياتى
أيهما خلق الآخر: الإله أم الإنسان؟ - الزعيم رقم صفر - 08-25-2006
اقتباس: غالي كتب/كتبت
عزيزي الداعية
هناك من الأدلة التي تثبت كلامي الكثير
سأذكرها لك لو شئت
تحياتي
سلام
لم تثبت اى شئ حتى الان
و نرجوا ان تعلن كونك قديانى كى لا يلتبس الامر على كثيرين