+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ (/showthread.php?tid=16635)
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - Romeo - 07-04-2006
يسوق الانجيل قصة احياء السيد المسيح لولد ميت كدليل على أن السيد المسيح هو الأبن و انه الاقنوم الثاني و ....الخ من هذا الكلام
القرآن يسوق أن المسيح عيسى ابن مريم احيى الموتى بإذن الله كدليل على إعجاز نبوته
لست هنا لاناقش فيما إذا كانت القصص صحيحة أم لا و لكن لاناقش العبرة من هذه المعجزة
تخيلوا معي أن "الله" يرسل عزرائيل ليقبض روح شخص (ولد كما في الأنجيل) و يموت هذا الولد و بعد فترة قصيرة يمر يسوع الناصري فيقول له ابو الولد "مات ابني، مات ابني" و يطلب منه أن يحييه
هنا يقوم السيد المسيح بالمسح على جبين الولد ليقوم الولد و يعيش و تنتفي صفة الموت عن الولد
سؤال اذا كان المسيح هو الابن و الله هو الآب فلماذا الثاني يقبض الروح و الأول يعيدها؟ هل هي لعبة ام تنازع صلاحيات؟؟؟؟؟؟؟
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
الأسئلة لا تنتهي و هنالك المزيد فهل من مجيب
ساعود
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - yousefabd - 07-04-2006
موضوع جيد
لماذا معجزة احياء الموتى؟
وانا أقول لك لماذا القرآن؟
لماذا عصا موسى؟
لماذا النار التي وضع فيها ابراهيم،
لماذا.......لماذا.....................
سؤال اذا كان المسيح هو الابن و الله هو الآب فلماذا الثاني يقبض الروح و الأول يعيدها؟ هل هي لعبة ام تنازع صلاحيات؟؟؟؟؟؟؟
حلوه منك عم روميو، فكرك هم ابو مازن واسماعيل هنية
وشيء اخر من قال لك بان المسيح ابن الله هل نحن المسلمين نقر بذلك
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
الله أعلم
{قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ }البقرة32
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - ABDELMESSIH67 - 07-04-2006
عزيزي روميو , الاخوة الافاضل
أهلين يا روميو كيف حالك , موضوعك جيد جدا , عزيزي هناك عدة أهداف من وراء أحياء السيد المسيح ابن الله الازلي للموتى .
أولا أحياء السيد المسيح للموتى حدث 3 مرات , ابنة يايرس و ابن أرملة نايين و لعاذر و السيد المسيح أراد بأحياءه الموتى التأكيد على لاهوته خاصة في حالة لعاذر لأنه كان قد مات منذ أربعة أيام و كانت جثته بدأت في التحلل و هو ما لم يفعله أي نبي أو رسول من قبل .
وقد عبر السيد المسيح عن تلك الحقيقة بقوله :
يوحنا 5 : 25اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ وَهِيَ الآنَ حِينَ يَسْمَعُ الأَمْوَاتُ صَوْتَ ابْنِ اللَّهِ وَالسَّامِعُونَ يَحْيَوْنَ. 26لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ كَذَلِكَ أَعْطَى الاِبْنَ أَيْضاً أَنْ تَكُونَ لَهُ حَيَاةٌ فِي ذَاتِهِ 27وَأَعْطَاهُ سُلْطَاناً أَنْ يَدِينَ أَيْضاً لأَنَّهُ ابْنُ الإِنْسَانِ.
يوحنا 5 : 21لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الآبَ يُقِيمُ الأَمْوَاتَ وَيُحْيِي كَذَلِكَ الاِبْنُ أَيْضاً يُحْيِي مَنْ يَشَاءُ.
النقطة الاخرى الاكثر أهمية أن السيد المسيح يريد أن يوصل لنا رسالة مفادها أنه سيعيد الحياة ثانية للبشرية ببذله حياته لتعادل حياة
البشر عند الله .
كما أحيا السيد المسيح الموتى ( جسديا ) سيحيي أيضا الموتى
( روحيا ) بأن يهب لهم الخلاص من الخطية بفداءه .
الذين أقامهم السيد المسيح عادوا و ماتوا جسديا مرة أخرى لكنهم لن يموتوا الى الابد ( روحيا ) بعد أن آمنوا به و بخلاصه .
و قد أوضح هذا عند أقامته للعاذر
يوحنا 11 : 25قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا 26وَكُلُّ مَنْ كَانَ حَيّاً وَآمَنَ بِي فَلَنْ يَمُوتَ إِلَى الأَبَدِ. أَتُؤْمِنِينَ بِهَذَا؟»
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - الزعيم رقم صفر - 07-04-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
يسوق الانجيل قصة احياء السيد المسيح لولد ميت كدليل على أن السيد المسيح هو الأبن و انه الاقنوم الثاني و ....الخ من هذا الكلام
هل توافق على هذا الكلام يا عبد المسيح ان الانجيل يسوق قصص احياء يسوع لموتى كدليل على الوهيته ؟
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
بل و بكل تاكيد انه مات مره ثانيه
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - Romeo - 07-04-2006
اقتباس: yousefabd كتب/كتبت
موضوع جيد
لماذا معجزة احياء الموتى؟
وانا أقول لك لماذا القرآن؟
لماذا عصا موسى؟
لماذا النار التي وضع فيها ابراهيم،
لماذا.......لماذا.....................
غرابة المعجزة يا زميلي هي التي دفعت للطرح فاغلب المعجزات التي اجترحت من قبل كانت امر خارق للعادة لكن معجزة احياء الموتى توحي على ان مجترحها يمتلك صفات الهية لان من يحيي و يميت هو "الله" اليس كذلك؟ بينما ان تحول العصا إلى حية أو ان تجلس في النار من دون أن تحترق يمكن للعقل أن يتخيلها
]
حلوه منك عم روميو، فكرك هم ابو مازن واسماعيل هنية
وشيء اخر من قال لك بان المسيح ابن الله هل نحن المسلمين نقر بذلك
تخيل لو اننا في مصنع للدمى انت تصنع الدمية و انا اكسرها اليس بيننا تنازع او اختلاف؟ ماذا لو حصل العكس و هذه هي الحالة هنا؟
الموضوع مطروح للمسيحيين و المسلمين و ليس للمسلمين وحدهم زميلي يوسف بامكانك أن توضح وجهة نظر السلام في القضية بدون أن نحرف الموضوع فيما اذا كان المسيح هو الابن ام لا
اما عن ابو مازن و اسماعيل هنية اعتقد انك وفقت جدا في اعطاء مثل عن آلهة فاشلة جدا شكرا على هذه المثل
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
الله أعلم
{قَالُواْ سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ }البقرة32
ما عندي ما اقوله على هكذا جواب
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - Romeo - 07-04-2006
اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
عزيزي روميو , الاخوة الافاضل
أهلين يا روميو كيف حالك , موضوعك جيد جدا , عزيزي هناك عدة أهداف من وراء أحياء السيد المسيح ابن الله الازلي للموتى .
أنا حتى الآن بحالة جيدة و شكرا على السؤال و سعيد بتشريفك لموضوعي
ولك السلام و التحية
عبد المسيح
كلام جميل عن المعنى الروحي للقضية ولكن الا يكفي انه اشفى البرص و الاعمى و غير ذلك
لان "الاب" أخذ الروح فما العبرة أن يعيدها الأبن؟؟؟؟؟؟؟
هل هو عكس لعملية الفداء حيث يأخذ الآب روح الأبن ليعيدها لكل المؤمنين؟؟؟
ساعود لك
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - Romeo - 07-04-2006
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
هل توافق على هذا الكلام يا عبد المسيح ان الانجيل يسوق قصص احياء يسوع لموتى كدليل على الوهيته ؟
يعطيك العافية و الصحة يا زعيم، الموضوع ليس الوهية المسيح من عدمها و لكن هو ما هو المبدا او كما يسمى rationale وراء احياء الموتى
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
بل و بكل تاكيد انه مات مره ثانيه
ما الذي يجعلك تؤكد ذلك؟؟؟؟؟
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - Romeo - 07-04-2006
اقتباس: الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
هل توافق على هذا الكلام يا عبد المسيح ان الانجيل يسوق قصص احياء يسوع لموتى كدليل على الوهيته ؟
يعطيك العافية و الصحة يا زعيم، الموضوع ليس الوهية المسيح من عدمها و لكن هو ما هو المبدا او كما يسمى rationale وراء احياء الموتى
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
سؤال آخر للمسلمين: عندما الله امات الولد (او الرجل) و المسيح احياه ماذا حصل لهذا الرجل هل اصبح خالدا immortal لا يموت ام عاش بضع ساعات او ايام حتى تظهر القصة و بعدها مات كمان مرة؟؟؟
بل و بكل تاكيد انه مات مره ثانيه
ما الذي يجعلك تؤكد ذلك؟؟؟؟؟
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - الزعيم رقم صفر - 07-04-2006
اقتباس: Romeo كتب/كتبت
ما الذي يجعلك تؤكد ذلك؟؟؟؟؟
هل تعتبرها صعبه ؟
و اين هو هذا الانسان الذى بلغ من العمر الفى عام علىالاقل ؟
معجزة إحياء الموتى، لماذا؟؟؟؟؟ سؤال إلى القرآن و الانجيل؟؟؟ - غالي - 07-04-2006
عزيزي روميو
الأخوة الكرام
تحية طيبة
المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام لم يكن يحي الموتى بالمعنى الحرفي للكلام... بل كان يحي الموتى روحانياً... وهذا أمر قام به كل الأنبياء... وليس عيسى فقط...
كَيْفَ تَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَكُنتُمْ أَمْوَاتاً فَأَحْيَاكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (28) البقرة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ (23) الانفال
وقد ورد في إنجيل لوقا ما يلي:
وَفِيمَا هُمْ سَائِرُونَ فِي الطَّرِيقِ قَالَ لَهُ وَاحِدٌ: «يَا سَيِّدُ، أَتْبَعُكَ أَيْنَمَا تَمْضِي». 58 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ:«لِلثَّعَالِبِ أَوْجِرَةٌ، وَلِطُيُورِ السَّمَاءِ أَوْكَارٌ، وَأَمَّا ابْنُ الإِنْسَانِ فَلَيْسَ لَهُ أَيْنَ يُسْنِدُ رَأْسَهُ». 59 وَقَالَ لآخَرَ:«اتْبَعْنِي». فَقَالَ:«يَا سَيِّدُ، ائْذَنْ لِي أَنْ أَمْضِيَ أَوَّلاً وَأَدْفِنَ أَبِي». 60 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ:«دَعِ الْمَوْتَى يَدْفِنُونَ مَوْتَاهُمْ، وَأَمَّا أَنْتَ فَاذْهَبْ وَنَادِ بِمَلَكُوتِ اللهِ». لوقا 9/57-60
المقصود هنا الموتى الروحانيين... وليس الموتى جسدياً... إذ كيف يدفن من هو ميت جسدياً ميتاً أخر؟؟؟
والمعنى المقصود هو دع الموتى الروحانيين الذين لم يؤمنوا بي يدفنون الموتى جسدياً... وأما أنت فاذهب وادع الناس للإيمان بي وبالله.
تحياتي
سلام