+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ (/showthread.php?tid=17814)
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - Charactos - 05-20-2006
لقد قرأت كتاب عجيب منذ فترة يتحدث فيه أناس مروا بتجربة حافة الموت " Near Death Experience" ( ماتوا إكلينيكيا ) ثم عادوا الى الحياة مرة أخرى بأخبار غريبة عن رؤية أقربائهم الذين أصبحوا في عداد الأموات ! فماذا يريدون أن يخبرونا ؟ وهل هذا يثبت وجود حياة أخرى بعد الموت؟ - مع إيماني بوجود ذلك وهي حياة البرزخ - ولكن ما رأي اللاديني أو الملحد في هذه المسألة ؟
أريد جوابا علميا واضحا
تحياتي:97:
وهذا الرابط فيه بعض الآراء حول السألة أعلاه
http://www.victorzammit.com/archives/march2006.html
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - عربية - 05-20-2006
[CENTER]Near Death Experience Research Foundation
http://nderf.org
http://nderf.org/Arabic
(f) (f)
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - إبراهيم - 05-20-2006
الأخت عربية:
ألف شكر على هذا الموقع الرائع الجميل و لفت نظري فيه عبارة من عباراتي المفضلة و هي "توأم الروح" و ضغطت عليها فأعطتني الوصلة التالية:
http://nderf.org/Soulmates.htm
نعم، نعم، الـ soulmates فلو وقعت على شيء عن مواضيع توأم الروح أكون شاكر لك لو أخبرتيني. أنت بصراحة كنز في هذه المعلومات عن مواضيع إسوتيرية كهذه.
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - إبراهيم - 05-20-2006
اقتباس:وهي حياة البرزخ - ولكن ما رأي اللاديني أو الملحد في هذه المسألة ؟
أريد جوابا علميا واضحا
حسب تصوري يا أخ كاراكتوس في الفهم اللا ديني أن هناك ربما تكون هناك حياة بعد الموت و لكن ماذا نعرف عنها؟ أعتقد أن الأديان جميعها اجتهدت لتصف لها أوصاف و تصورات و لكن - و من وجهة نظري شخصيا- لا نعرف عنها شيء بالمرة!! لا نعرف عنها صفر.. نتمنى لو نعرف و لكن لا نعرف شيء. فمن قعد قعد و من قلع قلع و انقضى الأمر و الحياة نحياها مرة واحدة فقط و طوبى لمن اغتنم يومه و استغله استغلالا جيدا قبل أن يأتي يوم لا ينفع مال و لا بنون لأن لا يكون عندها سوى التراب و من التراب و إلى التراب يعود..
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - Charactos - 05-20-2006
اقتباس: إبراهيم كتب/كتبت
[QUOTE]وهي حياة البرزخ - ولكن ما رأي اللاديني أو الملحد في هذه المسألة ؟
أريد جوابا علميا واضحا
حسب تصوري يا أخ كاراكتوس في الفهم اللا ديني أن هناك ربما تكون هناك حياة بعد الموت و لكن ماذا نعرف عنها؟ أعتقد أن الأديان جميعها اجتهدت لتصف لها أوصاف و تصورات و لكن - و من وجهة نظري شخصيا- لا نعرف عنها شيء بالمرة!! لا نعرف عنها صفر.. نتمنى لو نعرف و لكن لا نعرف شيء. فمن قعد قعد و من قلع قلع و انقضى الأمر و الحياة نحياها مرة واحدة فقط و طوبى لمن اغتنم يومه و استغله استغلالا جيدا قبل أن يأتي يوم لا ينفع مال و لا بنون لأن لا يكون عندها سوى التراب و من التراب و إلى التراب يعود..
أخي إبراهيم
لم أعرف لك توجه واضح ... فتارة أنت متنصر ( مسيحي ) و تارة أنت مناصر ( المسلم ) وتارة ثالثة أجدك مع اللاديني تشاركه أفكاره وتارة رابعة أراك تنتمي الى ( اللا أدرية ) ...... ( إيه الحكاية ياشيخ إبراهيم ..حيرتنا معاك :confused: ) أقول لك ذلك لأنني أجد فيك الأخ الصادق الذي يمكنني أن أثق في أرآئه , ولأنني تعلمت ألا أحكم على شيء قبل تمحيصه وتحميصة وطحنه في هاون العلم .... قد أتفق معك في شيء وأختلف في أشياء فكل منا يبحث عن الطريق الصحيح للمكان الذي سيحط فيه رحله بعد أن تنتهي هذه الحياة ..... ولكن إيماني بالله لا يتزعزع وإن كنت قد مررت بفترة شك لم تدم طويلا وهذا هو المنعطف الذي يمر به كل من له عقل يفكر .
وبحثت عن كتب لعلماء أثق في علمهم فوجدت بعض منها تردد نفس ما سمعته في السابق كما وجدت القليل الذي يقنع القاريء و آخر كتاب هو هذا الكتاب الذي وجدت ملخصه وسوف أحمله للساحة .
يقول الملخص :
The G.O.D. Experiments
By: Schwartz, Gary E.; Simon, William L.
Published By: Simon & Schuster
DOES GOD EXIST ONLY IN OUR HEARTS? According to highly esteemed scientist Gary E. Schwartz, Ph.D., there is compelling scientific evidence that we no longer have to accept God on faith alone. Through a multidisciplinary approach, Harvard University-educated Dr. Schwartz blends psychology, quantum physics, and mathematics to examine the science of spirit. Faith and science are not mutually exclusive, and a better understanding of their relationship can lead us to recognize how God operates in everything. Trained in the scientific method as an "open-minded skeptic," Dr. Schwartz was taught how to raise questions, turn them into hypotheses, and design experiments to test them. He was not trained to consider the nature of God. And yet, his scientific research led him directly to the discovery of God's existence in intelligent evolution and everyday life. Scientifically rigorous and spiritually reassuring, this eye-opening book is a wake-up call for anyone who wonders about life's true meaning and who longs to believe in the existence of a universal intelligence.
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - yousefabd - 05-20-2006
[quote] Charactos كتب/كتبت
أريد جوابا علميا واضحا
أنا لا أملك جوابا علميا واضحا، ولكني شاهدت برنامج في احدى القنوات الفضائية المصرية حول هذا الموضوع
وما جاء بالبرنامج كان عبارة عن وصف لاشخاص فارقوا الحياة ثم عادوا اليها والمعظم اجمع على ان اجسامهم كانت ترتفع الى الاعلى وهم ينظرون الى الاطباء من حولهم ثم يعودون الى الحياة
وأنا اعتقد ان الروح هي التي كانت ترتفع ثم تعود بأمر الله مرة اخرى الى الشخص فيعود الى الحياة
هذا وقد مر معي ان الغرب حاليا يجرون الكثير من الابحاث حول هذا الموضوع
هذه فقط شهادة، وارجو ان كان عند احد الزملاء جوابا علميا بالأدلة والبراهين تزويدنا به
مع الشكر
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - عربية - 05-20-2006
[CENTER]عفواً عزيزي ابراهيم :emb:
بل إن معرفتي بك هي الكنز (f)
للأسف معلوماتي حول مسألة " توأم الروح " محدودة جداً , لأنه بإستثناء " المحاولة " العلمية لمؤسسة أبحاث تجربة الإقتراب من الموت في هذه الجزئية , فإن ما قرأته عن " توأم الروح " كان من خلال منظور التعاليم السرانية في المبحث الثيوصوفي ( حيث يعتقد البعض بأنه يتوسط مثلث العلم و الدين و الفلسفة ) الذي كما تعرف يرتبط فيه التقمص بالكارما و الحيوات السابقة و " المعارف السابقة " , و أعتقد أنني قد زودتك سابقاًَ ببعض المصادر الثيوصوفية .
أما رأي " علم النفس " في هذه المسألة فهذا يا عزيزي الذي ننتظر منك أن تتكرم و تفيدنا بالمزيد عنه خصوصاً مما لديك حول كتابات كارل يونغ , لأنه و برغم أنني لم أقرأ سوى " القليل جداً " حول الــ Synchronicity لكن من الواضح وجود علاقه بينه و بين وجود الـ Soulmates و التي بالتأكيد ستلقي المزيد من الضوء حول هذه الأخيرة .
لذلك كما ترى ينقصني الكثير من الإضافات و وجهات النظر الأخرى .
تحياتي العطرة لك
(f) (f)
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - The Godfather - 05-20-2006
كملحد اراها خزعبلات مثل الصحون الفضائية
لا تعتقد ان اي شيء تقراه هو مثبت علميا
اذا لم يكن ذلك الشيء مثبت علميا بالتجربة والدليل والتكرار الواضح والممكن فحصه فهو يحتمل التكذيب والتلفيق
هناك الكثير من المؤسسات التي تدعي ان هناك صحون فضائية وتجمع صورا وقصصا من اتباعها
نفس الشيء مثل هذه اعلاه وهي خزعبلات ايضا
قد يكون عقل الانسان في الغيبوبة يعمل بشكل تلقائي خوفا من الموت على تذكر الاقرب للمريض من الذين ماتوا قبله
لا اعتقد ان في ذلك الكثير من العجب و الامر لا يحتمل كل هذا التلفيق والتاويل
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - yousefabd - 05-20-2006
اقتباس: The Godfather كتب/كتبت
كملحد اراها خزعبلات مثل الصحون الفضائية
انت كملحد تراها خزعبلات مثل الصحون الفضائية وهذا من حقك ولكن انا كمسلم ومؤمن بالله اراها حقائق ممكن حدوثها
لا تعتقد ان اي شيء تقراه هو مثبت علميا
هناك الكثير من الحقائق التي بدأت بتجربه ثم اصحبت حقائق علمية
اذا لم يكن ذلك الشيء مثبت علميا بالتجربة والدليل والتكرار الواضح والممكن فحصه فهو يحتمل التكذيب والتلفيق
كلامك صحيح ولكن انا قلت بان الغرب حاليا يجري الكثير من هذه الابحاث ولم يتوصلوا الى شيء مؤكد ولكن لربما يصلون في المستقبل القريب
الله اعلم
قد يكون عقل الانسان في الغيبوبة يعمل بشكل تلقائي خوفا من الموت على تذكر الاقرب للمريض من الذين ماتوا قبله
قد يجوز هذا الكلام وقد لا يجوز، اي قد يكون هذا الكلام صحيح وقد يكون غير صحيح
هل تملك ادلة على ذلك، على ماذا بنيت افتراضاتك، الموضوع نفسه ليس هناك ادلة وتجارب ثابته
لا اعتقد ان في ذلك الكثير من العجب و الامر لا يحتمل كل هذا التلفيق والتاويل
هذا حسب قناعاتك انت، ولكن انت لست كالأخرين ربما هناك أخرون يؤمنون بذلك
لذا لا تعمم
تحياتي
تجربة حافة الموت ! الـ " NDE" ما حقيقتها ؟ - إبراهيم - 05-20-2006
اقتباس:أخي إبراهيم
لم أعرف لك توجه واضح ... فتارة أنت متنصر ( مسيحي ) و تارة أنت مناصر ( المسلم ) وتارة ثالثة أجدك مع اللاديني تشاركه أفكاره وتارة رابعة أراك تنتمي الى ( اللا أدرية ) ...... ( إيه الحكاية ياشيخ إبراهيم ..حيرتنا معاك ) أقول لك ذلك لأنني أجد فيك الأخ الصادق الذي يمكنني أن أثق في أرآئه , ولأنني تعلمت ألا أحكم على شيء قبل تمحيصه وتحميصة وطحنه في هاون العلم .... قد أتفق معك في شيء وأختلف في أشياء فكل منا يبحث عن الطريق الصحيح للمكان الذي سيحط فيه رحله بعد أن تنتهي هذه الحياة ..... ولكن إيماني بالله لا يتزعزع وإن كنت قد مررت بفترة شك لم تدم طويلا وهذا هو المنعطف الذي يمر به كل من له عقل يفكر .
أخي العزيز:
آسف على اللخبطة. أنا مؤمن. لست ملحد. أعتقد هذا بسيط و واضح. و مع ذلك إيماني لا يعني أني لا أبحث عن الحقيقة و أحاول أن أصل في أصل الأمور ليكون لي تفكيري الخاص و لا أكون تابع لتفكير قطيعي. أنا في أفكاري لست تبعي لأي أحد. أبحث و أحاول أن أناقش و أصل لما قد يتبين لي و كأنه الحقيقة. و بالتالي ما أقوله ليس الحق المطلق بل ستجد فيه الكثير من الخطأ و ربما الاعتوار و أنت هنا تستخدم تفكيرك التحليلي و النقدي و تناقش و لهذا نحضر جميعا لمنتدى حواري و نناقش و ربما يتبين لي خطأ لم أتداركه من قبل. أشجعك على الإيمان بكل تأكيد و أستحثك عن أن تبعد عن الإلحاد لأني لا أستسيغ الإلحاد و يجب أن يكون لنا إيمان و بالإيمان نقهر الممالك. لكن مع الإيمان يجب ان نبحث في أصل كل شيء و لماذا نعتبر ما نسمعه هو الحقيقة. توكل على الله بكل قلبك و أيضا لنشحذ عقولنا لنفكر في ما وصل إلينا من مسلمات. و المهم كل المهم في كل هذا أن لا يتزعزع إيمانك بربنا ابدا. لا أعرف ماذا أقول أكثر من هذا و سامحني على اللخبطة.