+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ (/showthread.php?tid=18591)
الصفحات:
1
2
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - Romeo - 04-23-2006
سمعت هذا الصباح انباء عن بدء عملية متزامنة من ايران و تركية ضد قواعد حزب العمال الكردستاني
الزملاء محارب النور و الوها ما هو تعليقكم
اذكر انه اول مرة التقى شخص كردي كان من الجزيرة بسوريا و كنا مسافرين بالقطار و كان هو احد اللاجئين السياسيين باوروبا
حتى الآن منذ ما ياقرب العشر سنين لا اقدر ان انسى كم كان هذا الشخص لطيفا (مش عم امسح جوخ للمحارب) و دار نقاش حول لماذا الأكراد مضطهدين (كان ذلك قبل سقوط صدام) لماذا يقاومون الانظمة السياسية التي يعيشون تحت حكمها
فذكر لي اشياء عن معاملة سوريا لهم لم اكن اعرفها (مع ان زملاء عاشوا بسوريا نفوا اغلب ما قاله) و قال مثلا الجزيرة تنتج قمح يكفي سوريا و عدد من دول الشرق الاوسط لكنهم لا يعولون على رغيف الخبز تحت نظام الاسد آنذاك؟
كان سؤالي له انتم غريبون ايها الأكراد مثلا اكراد العراق يهادنون تركيا التي تضطهد حزب العمال الكردستاني في حين ان اكراد ايران يهادنون نظام صدام حسين الذي يضطهد اكراد العراق و ....الخ
فكان جوابه ان الاضطهاد الواقع على الأكراد يتطلب منهم ان يناوروا سياسيا على قدر ما يستطيعون و الا سبادون و ينتهي الشعب الكردي؟
ما رايكم؟
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - محارب النور - 04-23-2006
زميل روميو تحية طيبة وبعد ..
حزب العمال الكردستاني ..حزب ماركسي الى النخاع .يؤمن بالعنف الثوري ..انا اسمية الارهاب الثوري وليس العنف الثوري..الغاية عندهم تبرر الوسيلة ..هنا تناقض ثقافي او هو اشبه بجرح غائر بين الطرفين نحن وهم ..الاكراد شعب من المسلمين والمسيحين واليزيدين ولكن ...يوجد شي مشترك بينهم ..اخلاق المقاتل او المحارب ..قيم الشرف عالية عندنا بشكل ..تقدر ان تشبها بالريف العراقي ..نعم النساء محترمات ولهن قدر وقيمة عندنا والتاريخ يشهد ملكات كرديات واميرات كرديات على كل الطوائف التي ذكرت ..
هنا بالتحديد توجد نقطتين هامتين
1- حزب العمال الكردستاني معروف عنة الاختلاط الجنسي البحث ..هم اشبة بافرودسيا جنسية بحتة ..الجنس مسموح بين افراد هذا الحزب ..تقدر تقول انهم يعملون كل ليلة حفلة جنسية (orgy)..النساء مشاع بينهم وهذة نقطة جد مهمة عند الاكراد ..قيم الاسرة لها قدسية عندنا ..حتى ان الاكراد المسلمين لا يطلقون نسائهم ..نعم يوجد تعدد زوجات ولكن على نطاق الاغنياء حصرا مكروة بشكل بين الاكراد.. طامة الكبرى ان الحزب اغوى الكثير من الكرديات من كردستان العراق على الانضمام الى الحزب ..ترجع الاخت بعد كم شهر وبطنها عالية (حامل ) هذة كارثة عند القروين .
2- الحزب يستخدم العنف بشكل صارخ ..عندم التفجير في اي مكان ومهما كان عدد الضحايا ..اخلاق المحارب الكردي لا تقبل بهذا التجذيف ..اما ان تقاتل بشرف ..تموت في ارض المعركة ..الابرياء لا خص لهم في كل الموضوع ..قلت في اكثر من مداخلة ..كنا ببساطة نستيطع ان نحرق بغداد والموصل أبان الثورة الكردية بقيادة المرحوم ملا مصطفى البزراني ...وكان الكثير من القيادين الاكراد من الشيوعين حرضو الملا على العنف الثوري ومنهم الرئيس الحالي المام جلال الطلباني ..ولكن رفض الملا هذا الامر جملة وتفصيلا ..لا ارهاب ساحة المعركة معروفة لا خص للمدنين في المعارك .
خلاصة
اخلاقنا في المعركة وحرمة اسرنا اكسبتنا سمعة طيبة ..نتباهى بين الامم ان الاكراد شعب يعرف كيف يقاتل ولماذا يقاتل وماذا يريد بالضبط .
تاتي هذة الشلة وتفرض قوانين لا نعرفها ..انا كنت في كردستان سنة 1995 فجر الحزب العمالي قنبلة في سوق زاخو في ليلة العيد قتل على اثرها حوالي 260 شخص ..والفاعل هو الحزب نفسة ..لا اعتقد احد يقبل بهذة التصرفات .
انا مع تحيد هذة المجموعة فهي لا تؤمن بما نؤمن نحن
محارب النور
أبدي ّ
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - Romeo - 04-23-2006
ابدي والله ابدي يا محارب
طيب بس الاكراد بتركيا مظلومين (حسب ادعاءاتهم) حيث انهم محرومون من استعمال لغتهم و لا يسمح لهم بتسمية ابنائه باسماء كردية و ...الخ
هذا دفعهم للثورة صحيح انك تختلف معهم ببمارساتهم و لكن مطالبهم اليست عادلة
ماذا عن اكراد سوريا عندما تظاهروا قبل سنيتن بسبب مباراة كرة قدم و تم حرق الكثير من المصالح الاقتصادية ...الخ؟
ماذا عن العملية الحالية هل افهم بانك تؤيد تركيا و ايران ان تقضي على PKK
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - محارب النور - 04-23-2006
الزميل روميو
طوال الثمانيات كان الحزب الحاكم في سوريا , يشجع نشاط الحزب .حزب العمل الكردستاني .وفتح لهم مقرات وحتى معسكرات تدريب في وادي البقاع اللبناني .. واضح تاثر الشباب الكردي السوري بافكار الحزب ..لان كان مقرة في دمشق وكذلك تدريب المقاتلين كان يتم هناك ..عنفهم انتقل الى اكراد سوريا ..كردستان العراق لم تحضن هاكذا جماعات اسلوبنا مختلف بالمرة ..صحيح كلنا اكراد ولكن الارضية والبيئة مختلفة ..وصلت الخلافات بين الطرفين الى قتال دار في اواخر التسعينات بين الحزب وبين اكراد العراق وراح ضحيتة خيرة القيادات الكردية العراقية لاسف الشديد ..لانهم استخدمو اسلوب الاغتيالات الغريب على ثقافتنا بالمرة .
محارب النور
أبدي ّ
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - محارب النور - 04-23-2006
صحيح ان الاكراد تركيا مظلمون الى ابعد الحدود ..
ولكن هذا لا يمنع القتال النظيف ..صحيح كل ارض لها سلاح خاص بها..اكراد تركيا كانو محرمون من كل ميزة ثقافية تخصهم على اساس انهم اكراد اقلية لها ثقافة معينة ..ولكن انت امام طود علماني موغل في الارض التركية ..كمال اتاتروك كان عندة ايمان قوي بالعلمانية وحماية هذة المؤسسة من اي شي يضر بها ..كنت اعيش فترة في تركيا ولاحظت وجود ثقافة سائدة وقوية عندهم ..من يتكلم التركية فهو تركي ..الاخلاص للحكومة ..اعتقد راسخ عن الطبقة التي هي حامية حمى العلمانية ان اللغة التركية والايمان بالعلمانية هو سبب توحيد البلاد ...اي شخص يفكر ان يكون له امتياز على اساس العرق فهو خطر على العلمانية التركية ..
تجد تقسماتهم مضحكة ..اتراك الجبل ..اتراك البحر ..وهنا اقصد الاكراد والزس ..الزس هم القوفاز من اصول اواسط اسيوية ..اتراك قبل كل شي عندهم .اللغة هي حامية الوحدة .
فكرة اقصائي لاسف تحت راية العلمانية التي اصلا هي من تعترف بالاخر ولكن وجهة نظر تركيا لا تخلو من تعصب والغطرسة العثمانية البائدة .
محارب النور
أبدي ّ
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - هادم الاباطيل - 04-23-2006
مشكلتنا اننا أبتعدنا عن منهج الله جل و علا في حربنا و سلمنا ...
و مشكلتنا أصبح أكبر عندما نعلم أن عدونا أيضا انها أبتعد عن منهج الله جل و علا...
و لن يستقيم حالنا إلا بالرجوع الى منهج الله و جل و علا في حربنا و سلمنا ...
الزميل محارب ... حزب العمال ليس بحزب ماركسي هو حزب قومي أكثر من الأحزاب النازية تحت قاعدة لكل فعل رد فعل مساوى له بالقوة معاكس في الإتجاه ... اي أن الأتراك نازيون لذلك هم نازيون ...
الزميل محارب ... أنت هولت كثير قضية النساء التى يذهبن الى القتال و بعد شهر يرجعن و بطنهن قد علت ... صحيح أنهم يمارسن الجنس و لكن ليس بهذا التهويل ... ففي الحزب و تنظيم هناك قوانين صارمة و عقوبات كبيرة للذي يمارس الجنس بشكل المشاعي الذي أشرت إليه كل ما هنالك انهن يمارسنه بالخفاء .. كما قالت إحداهن في جريدة هاولاتي قبل أسبوعين
الزميل محارب ... حزب العمال لم يكن فاعل أنفجار زاخوا ... فاعل أنفجار زاخوا هو حزب رئيس الجمهورية الحالية جلال الطالبانى أبان الحرب الأهلية بينه و بين حزب البارزاني ...
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - الحر - 04-23-2006
وانا كان لدي اصدقاء من الكورد منهم الشيخ منصور المقيم في لندن وكان سابقا عضوا في حزب البعث وإنشق عنه وطلب اللجوء لبريطانيا قبل سقوط بغداد بعدة سنوات.
وخلاصة ماساة إخواني الكورد من وجهة نظري كإيراني ان الطبيعة الجبلية وإنزواء وتبوتق الكورد على انفسهم ساهم في إعطاء الشعوب المجاورة وكذلك القوى الإستعمارية الحق في التلاعب بمصير هذا الشعب علاوة على ذلك ساهم الكورد ببعض اخطاءهم التاريخية بالمصير الذي ال إليه الشعب الكوردي اليوم وساذكر بعض الأمثلة
الشعب الكوردي شعب اري مثله مثل الشعب الإيراني نزح مثل الشعب الإيراني منذ الاف السنين من وسط اسيا الى المنطقة الممتدة من الاناظول وهي تساوي قرابة ربع مساحة تركيا الحالية من جهة الشرق مرورا بشمال سوريا ثم شمال العراق وغرب إيران ولم يكن بينهم قبل الاسلام وبين الفرس اية حساسية إثنية او دينية فأم الملك الفارسي كورش العظيم كوردية والكورد كانوايعتنقون المجوسية والزرادشتية وربما المانوية مثل الفرس قبل الإسلام وعاداتهم وتقاليدهم الى الان تكاد تتطابق مع الإيرانيين علاوة على التشابه في الشكل ومفردات اللغة .
من اجل الاسباب السابقة لم ننظر نحن الإيرانيين للكورد نظرة غرباء ابدا ولكن حدثت اخطاء تاريخية من الكورد ادت إلى وضعهم الحالي من امثلة ذلك ان ارض روم او كردستان تركيا كانت حتى عهد قريب ارض إيرانية ولكن لإعلان الدولة الصفوية المذهب الشيعي الإثناعشري مذهبا رسميا للبلاد غير اكراد الاناضول ولاءهم ابان معركة تشالديران للدولة العثمانية وتبعت ذلك معاهدة وقعها الإيرانيون تحت وطاة الهزيمة بعدم المطالبة بارض روم مرة اخرى وإعتبارها ارض تركية.
ونفس الامر تكرر في كوردستان العراق بل بعض المدن والقرى كانت تغير مذهبها تبعا للمنتصر .
في رايي المتواضع ان موقع كوردستان بين العرب وإيران من جهة ثم بين تركيا وإيران من جهة اخرى ساهم في جعل ارض كوردستان ساحة للطحن من جهة ومسار تحديد الحدود كنتيجة لذلك.
على اني كإيراني بالتالي كآري ارى كل ارض يكون عليها الكورد ارضي وكل ارض اكون عليها فهي ارضهم وإن فرق بيننا اتاريخ الظالم والحروب والمذاهب والحدود فلن تفرق ما في داخل القلوب.
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - Romeo - 04-24-2006
الزميل هادم الأباطيل ردك على الزميل محارب جميل جدا و لكن هل لك ان تقل لنان من اين استقيت معلوماتك عن PKK
لزميل محارب تحية وردية لك
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - محارب النور - 04-24-2006
حزب العمال الكردستاني حزب شيوعي قح..نعم مزج بين القومية الكردية والفكر الماركسي..كل مجموعة تؤمن بالماركسية تعطيها صبغة محلية او اقليمية الماركسية فكرة عامة ..خطوطها العريضة معروفة ولكن مع ذلك كل مجموعة تؤمن بفكر الماركسي تعطية نكهة محلية ..
نفس الشي حصل مع ماو في الصين وهاكذا ..في بقية البلدان التي اعتنقت الفكر الماركسي.
حتى ان التحية بين اعضاء الحزب ,حزب العمال الكردستاني هي "هافل" وتعني رفيق .
انا اؤكد مرة ثانية على النضال النزيهة لا اؤمن بالاسراف في الدماء .
محارب النور
أبديّ
عملية تركية ايرانية ضد حزب العمال الكردستاني؟ اينك يا محارب النور؟؟؟؟؟؟ - Romeo - 04-24-2006
الزميل محارب: تحياتي لافكارك التي لا تحب الاسراف بالدماء
عندنا يقولون عن المنافقين مثل الدروز (مع انني لا اتفق مع هذا المثال) مع الحيط (الجدار) الواقف بمعنى ان فلان يسير مع القوي
برايك هل يصلح هذا المثال على الأكراد
لا اقصد الأهانة و لكن السؤال