+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: سأتغيب إلى حين (/showthread.php?tid=19918)
سأتغيب إلى حين - Logikal - 03-17-2006
الموضوع بسرعة شديدة: حصل شيء و أخذت الادارة مهلة للبت فيه، و لم تبت فيه حتى الان. لذلك و بعد تفكير بالموضوع قررت الاضراب عن النادي تضامنا مع نفسي :lol: الى أن تتوصل الادارة الى قرار. من حقها البت في الموضوع بالوقت الذي تشاء، و من حقي الانتظار على مقاعد الاحتياطي الى ان يتخذوا قرارا بالامر على راحتهم لأني بصراحة أرى فيه اجحافا بحقي و أرى به معايير مزدوجة ضدي كإنسان علماني لاديني. هذا ليس انسحابا نهائيا (على الاقل حتى الان).
طبعا ليس من حقي أن أطالب النادي بتغيير قوانينه من أجل سواد عيوني، و لكن من حقي ألا أكون عضوا فيه ان لم تعجبني هذه القوانين، و لكل انسان خياراته.
بالنسبة للأصدقاء الاعزاء في النادي ان رغب احد في الاتصال بي، لمن لا يعرف ايميلي، يمكنكم الاتصال بي عن طريق الصديق ابراهيم.
أراكم على خير و أحلى وردة للشباب و الشابات (f) و أعتذر بشدة لكل من أسأت له في يوم من الايام و سعدت بكم جميعا!
سلامات،
سأتغيب إلى حين - beammer - 03-17-2006
يؤسفنا سماع ذلك ..
و لكن لم لا تعيد النظر بالمسألة ؟ بدلا من الهجرة المؤقتة؟
نحن المسلمين _نحب_ النبي (ص) حبا جما و لا نرضى بالصور الاستفزازية إطلاقــاً، لأن ذلك فيه إهانة إلى من نحب و نضع له قدراً عظيما من المحبة و الإخلاص، و كذلك المسيحين يحبون السيد المسيح حب جمـاً كمخلص ، و لا يجوز وضع صور استفزازية مفادها محاولة الإقلال من قدره و شأنه.
و اذا كنت فعلا ديموقراطي لتقبلت الأمر بروح رياضية بدلا من العناد و الإصرار أنك على صواب.
وما أعرفه ان لا العلمانية ولا اللادينية لها رمز مقدس أو شخصية مقبولة من الجميع و أنك أنت الوحيد الذي تقدس شخوص غير متفق عليها من الجميع.
فما يفرق اللادينيين أكثر مما يجمعهم.
فلا فرويد ولا ماركس ولا ديفيد هيوم شخصيات محبوبة كل الحب و لن تجمعون على تقديسهم إطلاقـاً.
فمحاولتك للمساواة بين المستوى مرفوضة لأنها غير عادلة، بل القواعد و الركائز التي تستند عليها لرفع شأن أعلام و رموز اللادينية لمقام الأنبياء و الرسل أصلا هشة.
هل يتساوى حبك لوالديك أو لزوجتك مع حبك لدكتور ألقى لك محاضرة بالجامعة؟
حاول أن تنظر بعيون الآخرين أيضـاً، لتجد أن النقد عن طريق صور مستفزة و ساخرة ليس نقد بناء إطلاقــاً، بل يقوم على توسيع فجوة الخلاف بين الطرفين (الديني و اللاديني) و يسبب حزازية أكبر.
أما اذا كنت غير مكترث ولا تبالي بشعور الآخرين، و كل ما يهمك هو عمل ما في دماغك لأنك تراه الصواب، و أنك دارس المنطق كله و فاهم معنى العقلانية على أصولها و أن ما تفعله هو عين الصواب ....إلخ
فسيبقى الآخرين مقرين على أنه عمل استفزازي بعيد عن الرقي، و سيرون أن رأيهم هو الصواب، و ستبقى أنت مصر على صوابك الذي هو عكس ذلك كليا.
فمالذي تريده ؟ هل تريد أن تستدل على الصواب الحقيقي ؟ أم تريد رأي الأكثري (ديموقراطية) ؟
بالحالتين سينتج أن ما عملك مرفوض.
و لا حرج إن قدمت أنت تنازلات بعد تفهمك الآخر و عدت :)
سلام
سأتغيب إلى حين - The Godfather - 03-17-2006
للاسف يعاني المنتدى من مزاجية المشرفين وفرضهم اراءهم واللخبطة الشديدة في القوانين
امامنا شوط طويل نحو الديمقراطية الحقيقية وحرية التعبير فمثلا يتحيز المشرفون احيانا للمسلمين ويوزعون الانذارات بلا اسباب او يحذفون المواضيع كما يريدون لارضاءهم
وعلى اي حال هو اسمه منتدى الفكر العربي (العربي)
وهذا يكفي
سأتغيب إلى حين - الزعيم رقم صفر - 03-17-2006
الى لوجيكال
إعلم ان موقفى هذا ليس مؤيد و لا مناهض للإداره فما حدث معى منذ خمسة اشهر يجعلنى مرتابا فى أفعال إدارة النادى اشد الريبه و بدون اى شعور بالعداله و الأمان حتى اشعر ان هذه المداخله من الممكن ان تصبح دليل إدانه يتم به فصلى من جديد و طبعا إدارة النادى تفهمنى جيدا
تابعت موضوعك منذ بدايته و أتعجب من أمرك
الى ما تهدف السخريه و نشر الصور المهينه الساخره من مقدسات الإسلام ؟
تعلم يقين العلم بأن السخريه و نشر الصور المسيئه للإسلام يجرح مشاعر المسلمين اشد التجريح و يغضبهم و يؤجج المزيد من الكراهيه و بدون أى حوار و لا مناقشه تصر على نشر صورك فما هو مبتغاك ؟
هذا مكان للحوار فما هو رد فعلى عندما تنشر صورا مثل ما نشرت ؟
ما هو هدفك ؟
إعلم أن مثل تلك الصور فيها عدوان صارخ و صريح على الإسلام و أنا على يقين من علمك بهذا فلماذا الإصرار على الإعتداء على المسلمين ؟
الاسلام لا يرفض الحوار و لا يرفض المنطق بل يأمر ان نتحاجج و نتناقش فى إطار محترم ...فأين الحوار المنطقى المحترم و انت تنشر صورا فيها إهانه و تجريح للإسلام ؟
أنت عضو بالنادى من أجل الحوار و طبعا لا حوار الا مع المختلفين عنك فكرا لان المتفق معك سيشكل حوار من نعم و بالتأكيد و ينتهى الامر
فهل تريد تطفيش المسلمين من النادى و دفعهم لمقطاعته و الإبتعاد عنه لتتناقض مع نفسك و مع مماثليك فى الفكر ؟
أم انك تريد حرق دمنا و السلام ؟
يا عم لوجيكال
الشتيمه و الإهانه و العدوان الكلامى الإعلامى و قلة الادب مفيش اسهل منها
يعنى ممكن بضغطتين كى بورد اقلب مداخلتى مزبله كلاميه و هو الطريق الاسهل إلا انى طاعة لله و رسوله لا اسلك الطريق
و كى ابررها لك بطريقتك فإمتناعا عن الاسفاف و درءا للفساد و إيمانا بالحوار المحترم لا اسلك هذا المسلك المشين
و لهذا أدعوك أن تتريث فى قرارك و تهدئ شويه و لا داعى لسلوك طريق الشوك و المشاكل و القرف و حرقان الدم و دع الحوار المحترم هو السيد و الحاكم بيننا و لو على الأقل فى هذا المكان
كنديان : من فضلك بلاش توليع
سأتغيب إلى حين - Hajer - 03-17-2006
لوجيكال بيه(f)
نعم أنت أسأت لنا و أصررت على الاسائة و ما هذا الموضوع الا احتجاج على منع الادارة لك على مزيد الاسائة;)
راجع نفسك ثم عد لنا فنحن لا نرفض الصداقة و الحوار و النقاش مادمنا محترمين بعض..
ملاحظة : الجميع هنا توتر و أصبحت مواضيعه و ردوده عدوانية نتيجة الاسائة و الاصرار عليها...و هذا أمر مؤسف فعلا...
سأتغيب إلى حين - Al gadeer - 03-17-2006
اخ لوجيكال
بالنسبة لي انت كاتب رائع، فلماذا لا تغير رأيك؟ اعتقد انك تستطيع ان تطالب الإدارة في الساحة الخاصة بذلك، وإن امتنعت فلك الحق بعدها بفعل ما تشاء، اما ان تبتعد عن النادي مؤقتاً فإسمح لي ان اقول انه تصرف خاطئ
ولا تنسى ابداً ان اعضاء الإدارة من البشر، واحتمال نسيانهم وارد
(f)
سأتغيب إلى حين - ATmaCA - 03-17-2006
اقتباس:الزعيم رقم صفر كتب/كتبت
و دع الحوار المحترم هو السيد و الحاكم بيننا و لو على الأقل فى هذا المكان .
حوار محترم هنا :rose:
عشمان حنا يخش الجنة .
سأتغيب إلى حين - إبراهيم - 03-17-2006
اقتباس:بالنسبة للأصدقاء الاعزاء في النادي ان رغب احد في الاتصال بي، لمن لا يعرف ايميلي، يمكنكم الاتصال بي عن طريق الصديق ابراهيم.
اللي عايز يكلم لوجيكال ناخذ منه رسوم رمزية .. كله بتمنه. و مش اي حد هايوصل للوجيكال بسهولة يا أولاد الأ### :lol: أما صحيح جيل شرير و فاسق :angry:
سأتغيب إلى حين - إبراهيم - 03-17-2006
عودة للجد..
أعتقد يا لوجيكال المعادلة صعبة.. فالنادي يجب أن يخاطب العقلية العربية بكل أطيافها و يتيح لها المجال. لو أنت فتحت موقع و اشتريت الدومين فمن المؤكد أنك تريد أن تكون مضياف لأبعد حد و تسمع لجميع وجهات النظر مادام المقصود هو الوصول بالسامع لمستوى حواري و فكر حواري أفضل. نحن نعيش يا لوجيكال في مجتمع الخرافة تطغى فيه بشكل كئيب يكفيني لأبلع علبة البروزاك في يوم واحد. رأيت شاب مسيحي مصري حاصل على شهادة أعلى مما حصلت عليه و مع ذلك يستسلم للشعوذات و الحسد و كل هذه الخرافات. كيف لم يتسى للعلم تطهيره من هذه الذنوب؟ في الحقيقة لو أن خلاصا ما مطلوب فليكن من الخرافات و الشعوذات و العقل السحري و الذي يعود بنا إلى بدائية الإنسان الأول. يجب يا لوجيكال أن نكون من الشاكرين أن هنا موقع و يحضره شباب يعرف أن "يقرأ" أولا فهذه ليست بالأمر الذي نأخذه بتسليم و كأنه حقيقة بدهية. أنت تفكر بعقلية غربية حديثة و نحن هنا في زمن لا زالت فيه رواسب العقل السحري قوية بشكل واضح جدا. لا يمكن أن تعبر بالسامع فجأة لكل هذا و عنوة.
مجرد رأي..
سأتغيب إلى حين - mass - 03-17-2006
اقتباس: Logikal كتب/كتبت
الموضوع بسرعة شديدة: حصل شيء و أخذت الادارة مهلة للبت فيه، و لم تبت فيه حتى الان. لذلك و بعد تفكير بالموضوع قررت الاضراب عن النادي تضامنا مع نفسي :lol: الى أن تتوصل الادارة الى قرار. من حقها البت في الموضوع بالوقت الذي تشاء، و من حقي الانتظار على مقاعد الاحتياطي الى ان يتخذوا قرارا بالامر على راحتهم لأني بصراحة أرى فيه اجحافا بحقي و أرى به معايير مزدوجة ضدي كإنسان علماني لاديني. هذا ليس انسحابا نهائيا (على الاقل حتى الان).
طبعا ليس من حقي أن أطالب النادي بتغيير قوانينه من أجل سواد عيوني، و لكن من حقي ألا أكون عضوا فيه ان لم تعجبني هذه القوانين، و لكل انسان خياراته.
بالنسبة للأصدقاء الاعزاء في النادي ان رغب احد في الاتصال بي، لمن لا يعرف ايميلي، يمكنكم الاتصال بي عن طريق الصديق ابراهيم.
أراكم على خير و أحلى وردة للشباب و الشابات (f) و أعتذر بشدة لكل من أسأت له في يوم من الايام و سعدت بكم جميعا!
سلامات،
لا تبخس حق قارئيك حتى لو أختلف معك الآخرين
تحياتي
(f)